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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: witweb in März 29, 2021, 19:16:18 NACHMITTAGS

Titel: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in März 29, 2021, 19:16:18 NACHMITTAGS

Hallo zusammen,

vor einigen Jahren habe ich schon einmal Micromounts fotografiert. Allerdings damals mit Makro-Equipment und im normalen Licht. Jetzt, mit der Möglichkeit, Fluoreszenz zu beobachten und zu fotografieren, habe ich mich wieder an die Micromounts erinnert und hinsichtlich der Fluoreszenzeigenschaften unter die Lupe genommen. Meine kleine Sammlung (ca. 30 Stück) hatte ich damals ausschließlich hinsichtlich "fotogener" Motive ausgewählt und ansonsten keinen Plan verfolgt.
Also alle MMs unter das Mikroskop gelegt und geschaut, wo Fluoreszenz auftritt.
Da ich im Moment nur Blauanregung realisieren kann, werde ich diesen Vorgang wohl mit UV noch einmal machen, wenn ich technisch soweit bin.

Als erste MMs, die unübersehbar fluoreszierten, habe ich Zeunerit, Tangdanit und Calcit ausgemacht, von denen ich auch die Fotos gemacht habe.
Natürlich habe ich im Vorfeld versucht,  über Mineralienatlas.de oder Mindat.org herauszufinden, was ich zu erwarten hätte. Beim Zeunerit war zumindest grüne Fluoreszenz angegeben, beim Tangdanit waren keine Fluoreszenzerscheinungen vermerkt.  Die gelbliche Fluoreszenz beim Calict ist wohl auch relativ selten. Allerdings hatte ich mir das MM-Stüfchen wegen des Azurits gekauft. Das Calcit war Begleitmineral.
Außerdem soll Zeunerit wegen des enthaltenen Urans strahlen. Na ja, mein Stüfchen ist schon sehr klein, und ich hoffe auf eine geringe Halbwertszeit...

Wie dem auch sei, hier sind meine ersten Aufnahmen.

Bild 1: Zeunerit, Blauanregung, Bildbreite=1,75 mm, Stack mit 58 Aufnahmen
Bild 2: Calcit, Blauanregung, Bildbreite=1,0 mm, Stack mit 63 Aufnahmen
Bild 3: Tangdanit, Blauanregung, Bildbreite=0,7 mm, Stack mit 96 Aufnahmen

Viel Spaß beim Anschauen!

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: Gerd Schmahl in März 29, 2021, 20:38:11 NACHMITTAGS
Hallo Michael,
der Zeunerit ist wirklich wunderschön getroffen! Danke für's Zeigen.

Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in März 30, 2021, 19:32:26 NACHMITTAGS
Hallo, Gerd und ADi,

danke für die Rückmeldungen!

Ich habe meine Durchmusterung noch fortgesetzt, aber nur noch ein Mineral gefunden, dass bei Blauanregung fluoresziert - Sodalith. Das Begleitmineral ist Amphibol. Das sind die dünnen, nicht fluoreszierenden Nadeln.
Nun muss ich mal auf die Suche nach weiteren, fluoreszierenden, Micromounts gehen. Die Sache fängt an, langsam Spaß zu machen. Vielleicht gebe ich mal eine Anzeige im Mikromarkt auf.

Bild: Sodalith (mit Amphibol), Blauanregung, Bildbreite 0,7 mm, Stack mit 98 Aufnahmen

Beste Grüße

Michael

Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: peter-h in März 31, 2021, 10:20:09 VORMITTAG
Hallo Michael,

ich hatte es mal mit Zirkon versucht. Anregung @365nm.

Gruß
Peter
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in März 31, 2021, 12:24:54 NACHMITTAGS
Klasse Peter,

ich habe auch einen Zirkon, der fluoresziert allerdings nicht, jedenfalls nicht bei 467 nm. Ende nächster Woche kann ich es dann nochmal mit UV versuchen.

Grüße

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in April 11, 2021, 17:04:31 NACHMITTAGS
Hier nun ein Rubin!
Ich habe ein paar neue Micromounts bekommen. Darunter ist auch ein Rubin, den ich gleich mal abgelichtet habe.
Das erste Bild zeigt das MM-Stüfchen im Tageslicht. Die zweite Aufnahme habe ich mit dem Mikroskop bei Blauanregung gemacht, Auflicht, gestackt, Bildbreite 4,75 mm. Belichtungszeit 0,5 s, ISO 400.
VG
Michael

Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: Heiko in April 12, 2021, 21:40:44 NACHMITTAGS
Sehr schön, Michael,

Dein Rubin erinnert mich an vergangene Tage und deren Humoresken: https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=22040.0

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in April 13, 2021, 16:12:55 NACHMITTAGS
Hallo Heiko,

ja, du hast natürlich recht...
Ich habe das Steinchen vom Klaus über Umwege bekommen und freue mich nun, es hier nochmal präsentieren zu können.

Beste Grüße

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in April 17, 2021, 17:37:02 NACHMITTAGS
Hallo,

hier zwei Aufnahmen von Aragonit (Micromount).
Die erste mit Blauanregung, Bildbreite 4,75 mm.
Das zweite Bild zeigt einen meiner ersten Versuche mit UV (LED, 365 nm). Bildbreite 1,75 mm.

Viel Spaß beim Anschauen!

Michael

Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juni 02, 2022, 17:23:50 NACHMITTAGS
Hallo,

gerade habe ich ein Micromount Uranocircit bekommen. Stammt aus dem Steinbruch am Streuberg bei Bergen, Vogtland. Hier eine Aufnahme.

Bild: Uranocircit, UV-Anregung mit UV (LED, 365 nm). Bildbreite 1,75 mm

Beste Grüße

Michael

Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: peter-h in Juni 02, 2022, 18:19:14 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

sehr schönes Ergebnis.
Ich hatte vor 2 Jahren Apatit bei 365nm Anregung aufgenommen. War recht schwierig ein brauchbares Bild aufzunehmen, da die Emission sehr schwach war.
Apatit ist zudem leicht radioaktiv und zeigt ein schönes Gammaspektrum der Thorium Zerfallsreihe. Aber das ist eine andere Baustelle.

Schöne Pfingsten
Peter

Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juni 03, 2022, 16:30:31 NACHMITTAGS
Hallo

und Dank für die positiven Rückmeldungen!

@ Peter – Als ich das Thema ,,Fluoreszierende Micromounts" vor über einem Jahr angefangen hatte, bin ich noch davon ausgegangen, das ich noch einiges an fluoreszierenden Mineralien auftreiben könnte. Zwar habe ich lange Listen mit infrage kommenden Mineralien, aber zum einen findet man nur einen Bruchteil davon bei Sammlern, Händlern oder eBay. Zum anderen fluoreszieren die dann oft bei weitem nicht so stark, wie optimistischerweise angenommen. Das hängt wohl u.a. mit der konkreten Zusammensetzung bzw. Beimengungen zusammen. Sicher auch von der Beleuchtung/Anregung.
Was du da zu deinem Apatit schreibst, kann ich gut nachvollziehen. Trotzdem ein sehr interessantes Bild!
Ich habe jetzt jemanden gefunden, von dem ich das Uranocircit bekommen habe, mal sehen, vielleicht geht da noch mehr.

Schöne Pfingsten!

Michael

Hier noch eine Aufnahme aus dem Inneren meines Uranocircit Micromounts. Beim Reinigen ist mir nämlich eine Ecke des Stüfchens abgebrochen und hat den Blick in eine kleine Öffnung freigegeben.

Bild: Uranocircit, UV-Anregung mit UV (LED, 365 nm). Bildbreite 0,9 mm


 

Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juni 04, 2022, 19:33:07 NACHMITTAGS
Hallo

durch Zufall ist mir nochmal ein Sodalith-Micromount in die Finger geraten. Davon hatte ich schon mit Blauanregung ein Bild gemacht (#3), da fluoreszierte der Kristall gelb. Nun hab ich mir das nochmal im UV angesehen und da erscheinen die Kristalle grün.
Hier ein Bild davon, die nichtfluoreszierenden Kristalle im Hintergrund sind vermutlich Amphibol und/oder Hämatit.

Bild: Sodalith, UV-Anregung (LED, 365 nm), Bildbreite 1,0 mm

Beste Grüße

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juni 22, 2022, 18:09:48 NACHMITTAGS
Hallo,

nicht spektakulär, aber wieder etwas für die Sammlung fluoreszierender Micromounts.
Ich konnte nun ein Willemit-Micromount auftreiben (Franklin Furnace, Sussex County, New Jersey, USA). Willemit ist bekannt für sein starkes, hellgrünes Fluoreszieren bei UV-Anregung aber auch bei der Bestrahlung mit Elektronenstrahlen. Letzteres hat man sich bei den ,,Magischen Augen" (Abstimmanzeigeröhren) zunutze gemacht.  Dort wurde ein Elektronenstrom auf eine Schicht von Willemit geführt und diese begann dadurch zu leuchten. Die Älteren werden sich noch erinnern...  :)

Hier drei Bilder:
Bild 1: Willemit-Micromount unter dem Mikroskop, das Objekt habe ich mit einer UV-Taschenlampe angestrahlt.
Bild 2 und 3: Willemit, UV-Anregung, Bildbreite 1,75 mm bzw. 1,1 mm

Beste Grüße

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juni 26, 2022, 13:01:35 NACHMITTAGS
Hallo ADi,

danke! Leider ist das mit der dreidimensionalen Darstellung der Mineralien eher Zufall, da ich mit dem FL-Auflicht-Kondensor kaum Möglichkeiten habe, mit Licht und Schatten zu arbeiten. Wenn ich externe Lichtquellen verwende, geht das, wie du weißt, sehr gut. Bei Kristallen wäre auch ein Diffusor besonders ratsam, ich habe aber noch keine Idee, wie ich das bei UV mache. Das Anregungsfilter an meiner Taschenlampe wäre auch noch ein Thema.
Im normalen Licht ist das alles ganz gut zu machen, wie z.B. das Bild von einem Topas-Micromount zeigt (Bildbreite 2 mm).

Beste Grüße

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: mikrowastl in Juni 26, 2022, 13:05:34 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

liesse sich evtl UV und Normallicht kombinieren, um zu besseren Schatten zu kommen?

Besten Gruß
Hans
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juni 26, 2022, 15:17:51 NACHMITTAGS
Hallo,

@ Hans und ADi - im Prinzip kann man das tun. In Antwort #15 oben, bei dem Bild vom Aufbau, habe ich ja so etwas gemacht. Auch bei der Kombination von Durchlicht und UV-Auflicht geht das.
Ob das bei den Micromounts etwas bringt, müsste man im konkreten Fall untersuchen.

@ ADi - Ich verfolge das Thema im US-Forum. An der Auflösungsgrenze bin ich bei meinen Objekten noch nicht angekommen. Aber für die Diatomeen-Fans sicher hochinteressant.

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Ich habe hier noch einmal zwei Bilder, zum einen von Fluorit. Das stammt aus der Grube Clara. Ich hätte zwar eher eine violette Fluoreszenz erwartet, aber das Blau ist ja auch ganz nett.
Das zweite Bild zeigt Zirkon.

Ich muss dazu sagen, dass es sich um Micromounts handelt, die ich für nur zwei oder drei Euro bei einem Händler bekommen habe. Dementsprechend sind die Kristalle natürlich eigentlich nix fürs Auge, fluoreszieren tun sie trotzdem. Leider hat man für die Fluoreszenz keine Gewähr. Deshalb scheu ich mich auch, deutlich mehr Geld in etwas ansehnlicher Kristalle zu stecken, die dann aber u.U. bei Fluoreszenzversuchen nichts bringen. Von der Sorte habe ich schon einige. Unter anderem einen Zirkon, der überhaupt nicht fluoresziert.


Viele Grüße

Michael

Bild 1: Fluorit, Grube Clara, UV-Anregung, Bildbreite 1,1 mm
Bild 2: Zirkon, Steinbruch Tuften Tredalen Norwegen, UV-Anregung, Bildbreite 1,75 mm
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: Reinhard in Juni 28, 2022, 17:49:39 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

daß Dein Zeunerit fluoresziert, ist zumindest ungewöhnlich.
Uranverbindungen mit Schwermetallen (Torbernit, Zeunerit u.a.) zeigen im Gegensatz zu denen,
die Alkali- oder Erdalkali-Ionen als "Träger" des Urans aufweisen, im allgemeinen keine Fluoreszenz.
https://epic.awi.de/id/eprint/50405/1/Fluoreszenz_von_Mineralen.pdf
Vielleicht handelt es sich um eine Mischverbindung aus Zeunerit und fluoreszierenden Anteilen.
Der beigefügte Artikel ist zwar alt, aber m.E. sehr interessant bzgl. fluoreszierender Minerale.
Darüberhinaus sind Deine Bilder aber ein Augenschmaus; oder um es so auszudrücken:
Das Auge mikroskopiert mit!

Viele Grüße
Reinhard

Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juni 29, 2022, 16:40:57 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

danke für die ermutigende Rückmeldung! Ich wollte mein "Nischenprogramm" hier gerade einschlafen lassen... ;)

"Die Fluoreszenz von Mineralen" von Werner Lieber kenne ich natürlich, habe ich sogar als Büchlein. Es ist nicht nur sehr gut für den Einstieg ins Thema geeignet, sondern auch sonst interessant und lesenswert.
Allerdings nutze ich auch vielfach diese Seite: Online Database of Luminescent minerals (http://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id=179&name=ZEUNERITE). Oder auch den Mineralienatlas (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralData?mineral=Zeunerit), speziell, wenn es um Fotos geht, die als Orientierung ganz hilfreich sind.
Dort findet man auch Hinweise und Beispiele zur Fluoreszenz von Zeunerit.

Viele Grüße

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: peter-h in Juni 29, 2022, 18:36:35 NACHMITTAGS
Hallo,
noch ein kleiner Beitrag von mir.
Villiaumit , Namibia , Aris Windhoek.  Ein recht seltenes Mineral was chemisch etwa NaF entspricht, also Natriumfluorid. Die Aufnahme ist mit UV-LED @365nm und etwas Weißlicht entstanden.

Grüße
Peter
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juli 01, 2022, 16:44:57 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
da scheinst ja eine wirklich interessante Sammlung von fluoreszierenden Mineralen/Mineralien zu haben...
Grüße
Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: Heiko in Juli 01, 2022, 21:34:51 NACHMITTAGS
Lieber Michael,

Du wirst schon zugeben, dass dieser von Dir initiierte Themenkreis Interesse gefunden hat ... übrigens auch bei stillen Teilhabern.
Erlaube bitte, von einem Nicht-Erfolg zu berichten.
Formicait soll hellblau fluoreszieren. Aus Calciumcarbonat und Ameisensäure sind schnell schöne Calciumformiat-Kristalle zu erhalten, die formal dem Formicait wohl entsprechen. Mit Vorsatz hatte ich als Ca-Quelle Marmor verwendet, um Verunreinigungen/Störstellen in die Kristalle zu bringen, die dem erhofften Effekt zuträglich sind, siehe Anhang.

Es bleibt allerdings Restunsicherheit, ob nicht mein hemdsärmeliges Equipment ursächlich für den als relativ schwach veranschlagten Fluoreszenz-Effekt ist.
Calciumformiat für eine Überprüfung wäre noch vorhanden ...  8)

Viele Grüße,
Heiko 
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juli 02, 2022, 16:58:58 NACHMITTAGS
Hallo Heiko,

du machst ja interessante Sachen!
Die hellblaue Fluoreszenz beim Formicait wurde bisher wohl vor allem bei kurzwelligem UV gesehen, z.B. bei 254 nm. Ich weiß nicht , womit du deine Versuche gemacht hast, aber die Fluoreszenz ist ja deutlich zu sehen. Wenn du noch ein paar Reste übrig hast, würde ich das auch gern mal versuchen.
Noch eine Frage, wie groß sind die Kristalle (bzw. Bildbreite oder Objektiv)?

Liebe Grüße

Michael
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: Heiko in Juli 02, 2022, 22:15:12 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

vermutlich ist es vergebliche Liebesmüh', denn mein Calciumformiat ist zweiachsig, wie ich eben merkte, und entspricht demnach nicht dem einachsigen Formicait.
Ansehnlich groß sind die Kristalle aber schon, die Aufnahme im Anhang entstand mit dem 10er. So Du also einen Versuch unternehmen möchtest, sende ich Dir gerne einige Objektträger mit Kristallisat zu.

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Fluoreszierende Micromounts
Beitrag von: witweb in Juli 03, 2022, 10:09:52 VORMITTAG
Hallo Heiko,

hmm. Aber die Fluoreszenz ist ja zu sehen. Und die Kristalle sind trotzdem ansehnlich!
Ich würde gern ein paar Versuche mit dem Calciumformiat machen, ich schicke dir noch eine PN.

Viele Grüße

Michael