Hallo,
mein Stereomikroskop hat leider keinen Feintrieb, daher suche ich einen möglichst flachen ,,Objekttisch" (den korrekten Fachbegriff dafür kenne ich nicht), welcher sich per Feintrieb in der Höhe verstellen lässt und so das Objekt auf das Objektiv zubewegt.
Es handelt sich um ein Auflichtmikroskop, das heißt ein solcher Objekttisch kann eine einfache geschlossene Platte sein.
Kann mir jemand ein geeignetes Produkt und/oder Bezugsquelle nennen?
Mit besten Gruß
Andreas Herrmann
Hallo Andreas,
am besten wäre ein Foto deines Stemis, dann ist eine Beratung einfacher. Mir ist kein Stemi bekannt, welches einen Objekttisch mit Feintrieb hat, außer zum Stacken ist dieser auch nicht erforderlich.
Einzig das Zeiss West hat m.W. einen solchen, allerdings am Stativkopf und nicht am Tisch.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/302699_2863675.jpg) (https://abload.de/image.php?img=acopyqos7r.jpg)
Wäre sowas eine Option?
Hebebühne Hubtische Hebeplattform Blau Galvanik Aluminium Labor Ständer Rack Scherenheber 100 x 100mm Labor Heben Rack https://www.amazon.de/dp/B07JWDF5LX/ref=cm_sw_r_cp_api_glt_i_HEHHEZAH7R2XAEV89JCA?_encoding=UTF8&psc=1
Hallo Hugo,
anbei das Foto.
Tatsächlich mache ich Stacking und ersetze dazu den Mikroskopkopf durch eine Spiegelreflex-Kamera. Ich möchte mir auch kein neues Mikroskop mit Feintrieb kaufen, sondern lediglich das Objekt auf einen kleinen höhenverstellbaren "Tisch" oder so stellen. Der Tisch (oder ein anderes geeignetes Produkt) muß allerdings so stabil sein, dass das Drehen am Feintrieb ihn nicht seitlich verschiebt, nur vertikal. Ich nehme Körperteile kleinster Insekten auf, und da geht es bei den Schichtaufnahmen um Bruchteile von Millimetern.
Besten Gruß!
Andreas
Hallo Thomas,
grundsätzlich ja. Aber ich fürchte, der Arbeitsabstand zum Objektiv wird wohl nicht ausreichen, das Teil sieht ziemlich hoch aus. Wie ist es denn mit dem Feintrieb, kann man den bedienen, ohne das Gerät dabei etwas zu verschieben? Und ist der Feintrieb empfindlicher als ein normaler Grobtrieb am Mikroskop?
Besten Gruß!
Andreas
https://www.thorlabs.com/newgrouppage9.cfm?objectgroup_id=5088
Ist aber teuer...
Ja, der Preis ist leider deutlich zu hoch für meine Brieftasche...
Hallo Hugo,
ZitatMir ist kein Stemi bekannt, welches einen Objekttisch mit Feintrieb hat
Siehe hier: https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=24920.0
Gruss Arnold
Hallo Andreas,
so etwas hat mit gute Dienste genau für Deinen Zweck geleistet, Hubweg 10 mm.
https://www.amazon.de/3-Achsen-Lineartisch-XYZ-Trimmplattform-Aluminiumlegierungs-Zahnstangenf%C3%BChrung-Pr%C3%BCfmaschinen-Laborpr%C3%A4zisionsexperiment/dp/B08H2CG23G/ref=sr_1_73?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=xyz+hubtisch&qid=1621094033&sr=8-73
Dieses ist aber eigentlich noch zu teuer, da muss man mal Angebote suchen. Ich habe so was bei 80 Euronen bezahlt.
Problem hierbei ist die Bauhöhe von ca. 60 mm, Dein Stativ scheint nicht besonders hoch gebaut zu sein. Ggf. das Mikroskop einfach darüber platzieren und durch die Ausparung der Glasplatte fotografieren.
Gruß Frank
Hallo Andreas,
wenn Du auf das Stemi-Stativ verzichtest, bietet sich vielleicht als Lösung der Unterbau eines Mikroskops an.
Mein Aufbau sieht so aus:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/302717_25773083.jpg)
Gruß,
Rolf
Hallo Herrmann,
dein Stereomikroskop hat selbstverständlich einen Feintrieb. Der ist vermutlich festgebacken mit oxidiertem Fett, und benötigt eine Aufarbeitung.
Herzliche Grüße
Christoph
Hallo Christoph,
ich vernahm die Botschaft wohl, allein ich glaub sie nicht...
Das wäre wirklich wie Weihnachten uns Ostern zusammen, aber ich fürchte das stimmt leider nicht. Wo sollte der denn sein? Auch ist er in der sehr ausführlichen Gerätebeschreibung nicht erwähnt.
Schönen Sonntag!
Andreas
Hallo Rolf,
das wäre perfekt, denn dann könnte ich mein Stemi endlich wieder nur als Stemi benutzen und müsste es nicht ständig umbauen (d.h. Mikroskopkopf durch Kamera austauschen).
Sieht aber leider ziemlich teuer aus...
Besten Gruß
Andreas
Hallo Frank,
sorry, irgendwie komme ich als ungeübter Forumsnutzer mit den Zitaten bzw. Direktantworten nicht klar und hänge daher meine Antworten immer einfach nur unten am Ende an.
Das Teil ist wahrscheinlich genau das, was ich suche, wenn evtl. auch mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Wegen der Bauhöhe muss ich gucken, und auch der Originalpreis wäre notfalls für mich zu verkraften.
Ich habe mir gestern bei ebay einen Scherentisch für knapp 14 Euro bei ebay bestellt und werde den erstmal ausprobieren. Wichtig ist, dass der Drehknopf winzige Höhenänderungen (ich mache etwas 20 Schichtaufnahmen bei einem Käfer von 1 mm Höhe) erlaubt und dass das Drehen den Scherentisch nicht minimal verschiebt. Er muss also entweder sehr schwer oder an seinem Platz fest fixierbar sein.
Klappt das nicht, kümmere ich mich dann um das von dir empfohlene Teil.
Cheers
Andreas
Moin Andreas,
der Scherentisch ist mMn. nur fürs Grobe. Den habe ich übrigens auch, taucht aber nur unter, nicht zum Stacken.
Plan parallele Höhenverstellung geht in diesen Vergrößerungen nur mit Linearachsen. Das genannte Teil kann im 1/100stel feinjustiert werden. Das reicht normalerweise aus.
Gut Stack, Frank
Hallo Frank,
bei ebay werden sogenannte "Lineartische" angeboten, schon ab 40 Euro. Sind die nur horizontal oder auch vertikel verstellbar? Falls nur horizontal: wie lautet der Fachbegriff für einen solchen Lineartisch, der verikal verstellbar ist?
Guten Morgen zurück!
Andreas
Hallo Andreas,
Du brauchst ja eigentlich nur die Z-Achse, also Fein-Höhenjustierung.
Diese nur auf einer Achse sind meist recht teuer, Links hattetst Du ja schon bekommen.
Linearachse steht wie der Name schon sagt für gleichförmige Bewegungen, egal in welcher Richtung.
Dieses Chinateil von Amazon oder reichlich auch bei ebay etc. ist mMn. universeller, da auf 3 Achsen.
Suche mal nach z-Achse.
Denke an den begrenzten Raum unter Deinem Stemi und auch den Fokusabstand, den Du benötigst.
Eine Linearachse kannst Du auf die Kante stellen, ist dann aber wackelig.
LG Frank
Hallo Frank,
danke, das bewahrt mich vor einem Fehlkauf. Was hälst du von diesem Link?
https://www.ebay.de/itm/332231006839?hash=item4d5a82da77:g:Hr0AAOSwVMtbQA3E
Besten Gruß
Andreas
Bei kleinen Hüben bietet sich eine Parallelführung aus zwei Blattfedern an (Federgelenk). Die ist seitlich unverrückbar und in der Höhe im µ-Bereich verstellbar (Meßschraube seitlich oben oder unten angebracht). Die Konstruktion ist nicht sehr aufwändig, Eigenbau nicht sehr schwierig.
Ein Scherentisch (Laborboy) hat pro Seite 8 Gelenke, da addiert sich das Lagerspiel zu unreproduzierbaren Werten.
Gruß - Werner
Hallo Werner,
das klingt für mich als Laien doch alles recht kompliziert. Gibt es solch ein Teil fertig zu kaufen? Einen "Eigenbau" ohne sehr detaillierte Anleitung traue ich mir nicht zu.
Besten Gruß
Andreas
Hallo Andreas,
am billigsten und in der Höhe sehr kompakt wäre sowas selbst gebautes, ähnlich wie gerade von Werner vorgeschlagen (bei mir sind es "Kartonblattfedern") :)
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=33386.msg245656;topicseen#msg245656 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=33386.msg245656;topicseen#msg245656)
Hubert
Hallo Andreas,
Dein Link wäre wohl optimal für Deine Vorhaben, die 10 mm Hubweg reichen für einige Insekten locker aus.
Die genannten Selbstbaulösungen sind natürlich auch mal möglich, ähnlich wie s.g. flexure, die habe ich mir mit dem 3D Drucker hergestellt. Zumindest bei Letzterem sind aber die Stellwege tendenziell sehr gering, das reicht dann nur für Details von Insekten, oder man stackt mehrmals.
Edit: oder Du kaufst einen passenden Kopfhalter mit Feinjustierung , passen für Dein Stemi.
Gruß Frank
hallo Andreas
wie Du selbst schon richtig erkannt hast - das ständige umbauen eines Gerätes ist nicht sinnvoll.
Eine Hubtisch /Hebebühne, wie er zB in der Laborchemie üblich verwendet wird, genügt nicht Deinen Anforderungen - der Verstellweg ist noch gröber als bei deinem Stemi.
Die Linearführungen haben ihren stattlichen Preis.
also:
Baue Dir die von LUPUS / Hubert vorgeschlagene Einheit
oder, wenn es "etwas professioneller" sein soll, lies meinen Beitrag von vor etwa 7 Jahren:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=21965.0
Bei dem von mir vorgestellten Biolam brauchst Du im einfachsten Fall nur den Mikroskoptisch abzubauen, auf dem Kondensorträger ein Brettchen aufschrauben (Idee von Heike /Rheinweib) - und fertig. 1mm Hubhöhe in 150 Schritte zum stacken zu zerlegen - kein Problem. Und wackeln - das große Problem bei Selbstbaulösungen - tut auch nichts.
Hallo Frank,
eine Hubhöhe von 1 cm ist mehr als genug für meine Zwecke.
Mich irritiert aber ein wenig die Aussage von Wolfgang, dass beim Stacking nicht das Objekt, sondern die Kamera bewegt werden muss (wegen "Verschmierungen" wenn sich die Lichtquelle nicht mit dem Objekt bewegt). Hast du die Erfahrung auch gemacht?
Besten Gruß
Andreas
Hallo Andreas,
am Stativ auf deinem Foto ist doch einDrehrad rechts und links von der Stativsäule : Das ist der Feintrieb, den eigentlich jedes komplette Stereomikroskop hat.
Auf dem Foto sehe ich, daß zwischen den Führungsflächen oxidiertes Fett herausschaut, welches dann den Trieb blockiert. Mein Rat :
Besorge dir eine Flasche Feuerzeugbenzin (mit dem kann man sehr gut technische Teile reinigen), und tränke die Spaltbereiche damit, bis es sich dort hineingezogen hat. Dann immer wieder versuchen, die Drehräder hin und her zu drehen, aber ganz vorsichtig, ohne nennenswerte Krafteinwirkung, damit Zahnrad und Zahnstange keinen Schaden nehmen.
Irgendwann löst sich (hoffentlich) der Schlitten mit dem Mikroskoparm, und die Führungsflächen werden frei zum Reinigen und Neufetten.
Herzliche Grüße
Christoph
Hallo Andreas,
beim Stacken ist es sinnvoll das Licht über Diffusor an das Objekt zu bringen, dann stört erfahrungsgemäß nicht ob sich das Objektiv, oder das Objekt bewegt. Ich finde es einfacher wenig Masse zu bewegen, das wäre das Objekt. Die Kamera kommt auch niederfrequent zum Schwingen, da muss man warten, bis die Bewegung abgeschlossen ist. Manche nutzen auch Blitzvorrichtungen, dann ist das noch weniger problematisch.
Ich stacke selber nur noch über motorisierten Stackschlitten, z.B von MJKZZ.DE. Da kann man die Pausenzeiten einfach auf das jeweilige Setup anpassen.
Gruß Frank
Hallo Christoph,
an der Stativsäule befindet sich nur ein Drehrad (groß, schwarz) auf jeder Seite, die sind beide miteinander fest verbunden und besitzen also dieselbe Funktion, nämlich den Grobtrieb.
Natürlich kann ich sie leicht drehen, denn sonst könnte ich ja niemals scharf stellen.
Besten Gruß
Andreas
Hallo Frank,
vielleicht sollte ich wirklich in den sauren Apfel beissen und einen elektrischen Einstellschlitten anschaffen. Welches Modell besitzt du genau? Meine digitale Spiegelreflexkamera SONY alpha 35 hat leider keine Spiegelvorauslösung, aber bisher scheint das offenbar kein Problem zu sein. Würdest du für den Schlitten sonst eine andere Kamera empfehlen?
Besten Gruß
Andreas
Hallo Andreas,
dann kommst Du natürlich preislich in andere Regionen.
1. Den Stackschlitten samt Controller und PC
2. Ein Tubussystem mit passender Länge
3. Ein gutes Objektiv
4. Beleuchtung
5. Gute Software zum Stacken ( verm. schon vorhanden)
Mit folgendem Stackschlitten habe ich gute Erfahrungen gemacht, mir war wichtig, dass die Gewindesteigung der Linearachse nicht größer als 1 mm ist.
https://www.mjkzz.de/collections/ultra-series/products/ultra-mini-rail-kit-incl-usb-controller?variant=30707566215283
Hier hatte Dir aber auch schon jemand gezeigt, wie man ein altes Mikroskop umbaut und elektrifiziert, den Feintrieb antreibt.
Das ist ebenfalls eine Variante, wie hunderte andere auch.
Bitte suche dazu mal etwas hier im Forum.
Gruß Frank
Hallo Frank,
danke für die Info.
Ich werde mich vorerst mit den günstigeren Varianten befassen, vielleicht reichen diese ja bereits aus. Mein Hobby ist die Taxonomie und Faunistik einer bestimmten Käferfamilie, deren Fotografie zwar sehr faszinierend, aber letztlich doch nur ein Mittel zum Zweck, genau wie der Computer.
Jedenfalls komme ich mit deinen Tipps mit Sicherheit nun schon 'mal erheblich weiter als durch mein bisheriges Stacking über den Grobtrieb möglich war, und dafür bedanke ich mich nochmals sehr herzlich!!
Andreas
Hi
Deine Kamera kenne ich nicht, aber wenn die mind. Full HD kann lohnt sich vielleicht Videostacking am Grobtrieb. Bei 30 Bildern pro Sek. kann man schon etwas mehr sehen, als nur Verwacklungen.
Wäre umsonst!
Video zu jpg Konverter umsonst, Stackprogramm Picolay kostenlos, Kamera hast Du schon.
Probier es mal aus.
Aber sei gewarnt, man möchte immer mehr ... bis hin zu teurem Spielzeugs.
Gruß Frank
Was für eine interessante Idee, das werde ich unbedingt ausprobieren! Könntest du mir einen Link zu einem guten Video zu jpg-Konverterprogramm nennen?
Mein Stacking-Programm heißt CombineZP; ist Picolay evtl. besser?
Der Weg ist das Ziel...
Andreas
Hallo
na die Idee ist nen alter Hut. CombineZP kenne ich nicht, bei Picolay bin ich selbst Anfänger, da kann ich nicht helfen.
Suche bitte bei goo... selber, wirst sofort fündig. Oder kann Combine ggf. schon Videos extrahieren?
Schönen Sonntag noch, Frank
Zitat von: Herrmann in Mai 16, 2021, 10:12:50 VORMITTAG... beim Stacking nicht das Objekt, sondern die Kamera bewegt werden muss ...
Hallo Andreas,
in dieser Tabelle werden unterschiedliche Methoden meiner Meinung nach gut bewertet.
http://zerenesystems.com/cms/stacker/docs/troubleshooting/ringversusrail
Herzliche Grüße,
Rolf
Hallo Frank,
nein, Combine kann (menes Wissens) keine Videos stacken, sondern benötigt eine Serie von Einzelbildern. Es müsste das Video also vorher in Einzelbilder aufgeteilt werden. Picolay kann das offenbar?
Cheers
Andreas
Hallo Andreas,
Picolay kann das glaube ich noch nicht.
Aber https://www.computerbild.de/download/Free-Video-to-JPG-Converter-2887989.html kann auch größere Dateien in JPGs umwandeln. Diese sind dann ins Stackprogramm zu kopieren. Probiere es mal aus.
LG Frank
Hallo Frank,
das klappt tatsächlich ganz ausgezeichnet. Allerdings sind im fertigen Bild ein paar unscharfe Stellen vorhanden, so dass die Qualität für Publikationen nicht ausreicht. Aber sie ist in jedem Falle mehr als ausreichend für schnelle eigene Dokumentationen oder zum Versand an Kollegen, daher meinen allerherzlichsten Dank!
Die "Z-Achse" habe ich mir soeben bestellt und bin schon sehr gespannt. Für extreme Makroaufnahmen (200-fache Vergrößerung) benutze ich ein USB-Handmikroskop von Bresser (40 Euro), das im Gegensatz zu den vielen ähnlichen Angeboten im Supermarkt scharfe Bilder ohne "Treppen" liefert. Es ist sehr fummelig, die Schärfe nachzuregeln ohne dabei das Gerät zu verschieben, so dass ich auch hierfür eine Lösung per Z-Achse und Stativ versuchen werde.
Schönen Tag!
Andreas