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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: SNoK / Stephan Krall in Mai 25, 2021, 12:17:59 NACHMITTAGS

Titel: Uronema marinum / nigricans
Beitrag von: SNoK / Stephan Krall in Mai 25, 2021, 12:17:59 NACHMITTAGS
Als ich vorgestern meine alten Moosproben wegschmeißen wollte, habe ich vorher noch mal kurz reingeschaut. Und da sah ich ein Tierchen, das ich noch nicht kannte (und ich kenne sehr sehr viele noch nicht). Ich habe die einschlägigen Bücher konsuliert, wie Kahl (1931), Matthes/Wenzel (1966), Foissner et al. (1994) und einige aktuelle Veröffentlichungen. Diese kleinen Tierchen (Scuticociliaten) zu bestimmen ist alles andere als einfach, wie auch Foissner schreibt und auf einen dichtotomen Schlüssel deshalb verzichtet. Stattdessen präsentiert er auf S. 32 des "Ciliaten-Atlas III" die verschiedenen Formen in Abbildungen. Ich habe mich letztlich für Uronema marinum entschieden. Diese Art wird dann ausführlich auf S. 228ff beschrieben. Mir ist nicht ganz klar, ob es sich bei U. nigricans um diesselbe Art handelt, wie Kahl meint, oder ob es zwei verschiedene Arten sind, wie man auch Foissner ableiten könnte. Mein Tierchen, von dem ich nur ein Exemplar hatte, war 32-35 µm lang.

Gegen meinen Vorschlag zu dieser Art spräche, dass die wimpernlose frontale Kopfplatte nicht zu erkennen ist. Allerdings habe ich Bilder von der Ventralseite in Büchern gesehen, wo man diese wimpernlose Zone auch nicht erkennen kann. Als ich dann meine erste, über eine Monat zurückliegende Durchmusterung der Moosprobe angeschaut habe, habe ich - vermutlich - die gleiche Art in nicht so guter Qualität gefunden. Und dort sieht man eine unbewimperte Frontalplatte. Vielleicht hatte ich da von der Dorsalseite fotografiert. Ich bin aber - wie immer - offen für Korrekturen. Übrigens schreibt Kahl, dass er diese Art auch in faulenden Moosaufgüssen und nicht nur im marinen Bereich gefunden hat. Das würde passen. Foissner schreibt noch, dass man die Art leicht mit Pseudocohnilembus pusillus verwechseln kann. Ich finde aber, dass die Form anders ist.

Bild 1: Man sieht die lange Cilie am Hinterende, was die Auswahl der möglichen Arten schon sehr einschränkt. Und ggf. sieht man oben rechts im Bild einige Trichocysten.

Bild 2: Oben sieht man wahrscheinlich die in Cilien aufgelöste undulierende Membran.

Bild 3: Dort sieht man die undulierende Membran offenbar ventral mittig liegen.

Bild 4: Das Tier war weitgehen starr, und schnell, aber nicht völlig starr, wie man sehen kann.

Bild 5: Das ist das Individuum, dass ich über einen  Monat vorher gefunden, aber nicht weiter beachtet hatte. Man sieht die wimpernlose Kopfplatte.


Wohl bekomm's
Stephan


Titel: Re: Uronema marinum / nigricans
Beitrag von: Martin Kreutz in Mai 25, 2021, 22:32:11 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,

Du scheinst Dir auch immer die schwierigsten und fummeligsten Arten auszusuchen! Leider muss ich Dir sagen, dass zur genauen Bestimmung zu wenig Merkmale auf den Fotos zu sehen sind. Bei so kleinen Viechern muss man auch mit dem 100 X arbeiten, damit man auch auf den Fotos später alles genau erkennen kann. Was mich nicht an Uronema glauben lässt, ist die subterminal stehende KV (also nicht völlig am Hinterende) und dass die Mundöffnung fast an das hintere Drittel grenzt. Leider erkennt man die Frontalplatte nicht, sonst könnte man Pseudocohnilembus gleich ausschließen. Auf dem ersten Foto bilde ich mir ein, paarig angeordnete Cilien zu erkennen. Das würde dann stark für Ctedoctema acanthocrypta sprechen. Ctedoctema hat jedoch recht starre Cilien, die im vorderen Bereich paarig angeordnet sind. Bei Deinem Exemplar sehen sie weich und biegsam aus. Eine klare Aussagen lässt sich daher nicht treffen. Unten habe ich Dir noch meine Fotos von Ctedoctema acanthocrypta angehängt, bei denen auch sicher bin, dass sie Ctedoctema zeigen. Tatsächlich habe ich bei der Gruppe Uronema/Ctedoctema/Cyclidium/Cristigera auch immer meine Schwierigkeiten, weil die Viecher klein und schnell und und es auf kleine Details ankommt. Das letzte Foto von Dir zeigt wahrscheinlich Cyclidium. Auch hier zu wenig Merkmale (Mundöffnung) für eine Bestimmung.

Martin

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/303413_43527150.jpg) (https://postimages.org/)
Ma = Makreonukleus
Mi = Mikronukleus
CV = kontraktile Vakuole
CC = Caudalcilie
UM = undulierende Membran

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/303413_56200037.jpg) (https://postimages.org/)
FP = Frontalplatte
PC = paarige Cilien
Ma = Makronukleus

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/303413_36038289.jpg) (https://postimages.org/)
FP = Frontalplatte
EX = Extrusomen


Titel: Ctedoctema acanthocryptum ?
Beitrag von: SNoK / Stephan Krall in Mai 26, 2021, 00:01:02 VORMITTAG
Lieber Martin,

danke für Deine Hinweise. Die einfachen Arten zu zeigen ist doch nicht spannend, obwohl manchmal ganz schön. Ich bin mit dem Aufschreiben beim Mikroskopieren noch nicht ganz gut organisiert. Aber ich bin ziemlich sicher, dass ich die Aufnahmen mit dem 100x Plan Fluorit gemacht habe, denn für das hatte ich mir die Größenangabe notiert. Aber die Aufnahmen sind offensichtlich noch nicht in der nötigen Qualität. Mea culpa!

Morgen schaue ich mir das alles noch mal an. Das letzte Bild ist tatsächlich wohl eine andere Art, vielleicht Cyclidium, wie Du sagst. Ctedoctema acanthocryptum könnte vielleicht hinkommen, wegen paariger Wimpern. Ich habe noch eine Reihe anderer Bilder und prüfe das.

Aber heute habe ich mich entschlossen, erstmal an meinem Buch über den Entomologen Jean Henri Fabre weiter zu schreiben, damit das dann auch 2023 zu seinem 200. Geburtstag erscheinen kann.

Ein Buch von mir, zusammen mit zwei Freunden, ist gerade erschienen, um ein wenig Werbung zu machen:

https://graue-edition.de/Hinter-der-Materie-Krall-Stephan-Nahm-Michael-Waldrich-Hans-Peter/SW10182

Hoffentlich ist das erlaubt. Aber es passt ja in das Thema des Forums.

Grüße
Stephan
Titel: Ctedoctema acanthocryptum
Beitrag von: SNoK / Stephan Krall in Mai 27, 2021, 13:08:02 NACHMITTAGS
Ich habe noch zwei Bilder rausgesucht, die paarige Wimpern zeigen (Pfeile Bild 1), worauf Martin Kreutz hingewiesen hat. Dann könnte es Ctedoctema acanthocryptum sein. Allerdings habe ich am Ende nur eine verlängerte Wimper entdeckt, und dort müssten eigentlich mehrere sein. Ich belasse es dann dabei und ändere den Betreff am Anfang.

Stephan