hallo!habe mir azeton gekauft.wurde in metall-flasche geliefert.wollte für mikro-gebrauch kleines 100ml fläschchen abfüllen und den rest in keller stellen.meine frage nun:kann ich umfüllen in glasflasche,dunkelbraun oder geht auch plastik-flasche.wäre sehr schön,wenn ich auskunft bekommen könnte.möchte nichts falsch machen.ich danke vorab für die hilfe.
herzliche grüsse aus hamburg pfueki.
Hallo,
Azeton und Kunststoff sind keine guten Freunde. Die meisten Kunststoffe werden aufgelöst. Auch aus denen, die nicht aufgelöst werden, wie zum Beispiel Polyethylen, werden Bestandteile herausgelöst, die das Azeton verunreinigen.
Wirklich geeignet sind nur Gefäße aus Glas oder Metall.
Viele Grüße
Alexander
Hallo Pfüki,
Beim Abfüllen in anderen Gefäße solltest Du auch bedenken, das sich etwaige Gummidichtungen im Deckel durch die Aceton-Dämpfe nach kurzer Zeit auflösen. Ist bei mir immer so, wenn ich kleinere Mengen zum Reinigen verschmutzter Teile in normale Marmeladengläser abfülle.
LG Diana
Hallo,
die Verpackung in Blechgebinde, also bruchsichere Gebinde, hat damit zu tun, daß Aceton ein sog. Transportgefahrgut ist, in diesem Fall wegen seiner hohen Entzündlichkeit. Dafür gibt es zahlreiche, z.T. recht komplizierte Vorschriften für die Verpackungsgröße, die Anzahl kleinerer Gebinde in einem größeren Karton, die Gesamtmenge und über das Material des Verpackungsgebindes selbst.
Es spricht nichts dagegen, Aceton in braune Glasflaschen mit Schraubverschluß abzufüllen. Die Dichtungen der Aponorm- und ähnlicher Flaschen sind aus PE und beständig gegen Aceton. Durch die üblichen HDPE-Flaschen diffundiert Aceton im Laufe der Zeit langsam hindurch.
Viele Grüße, Jochen
Hallo erstmal,
meiner einer hebt sein Aceton in einer Glasflasche mit eingeschliffenem Stopfen auf. Weil das Aceton trotz trotz Schliff ausdampft, hab ich den Schliff mit Exiccatorfett eingesetzt. Nun ist Ruhe; funktioniert auch prima bei Ether (muss aber trotzdem in den Kühlschrank).
Wolfgang
Moin Wolfgang,
Ether im Kühlschrank wird zur Bombe, wenn der Strom ausfällt und der Inhalt warm wird. Im Nachbarlabor in der Uni hat es seinerzeit die Kühlschranktür quer durchs Labor geschossen, sodass diese die S1-Tür rausgeschlagen hat.
Okay, das war in einem innen extrem warmen Glasgebäude (wir haben manchmal Kühlakkus in den Wärmeschrank gelegt, um den auf 37° runterzukühlen), aber gefährlich wird das sogar im Keller.
Liebe Kinder: bitte nicht nachmachen!
Herzliche Grüße,
Florian
Hallo zusammen,
organische Lösemittel NIEMALS in den Kühlschrank. Explosionsgefahr, zB wenn das Licht angeht. Das Zeugs gehört in einen abgesaugten/belüfteten Schrank. Besonders Diethylether immer in einer braunen Flasche imm Dunkeln aufbewahren und regelmäßig auf Peroxide testen!
Viele Grüße
Bernd
Hallo Florian,
keine Sorge! Stromausfälle sind bei mir gepuffert: 15Kw Solar vom Dach, 10Kw Akku-Speicher mit Notstromfunktion und externer Zugang für Notstromaggregat :-)
Mein Giftschrank ist zwangsbelüftet (Riesenlüfter meldergesteuert mit Alarm, CO2-Löschanlage, das Ganze über Notstrombatterie gepuffert) und der Kühlschrank hat kein Licht (wozu auch). Es sind ja auch nur 30ml.
Ich hab zwar keine Paranoia, aber Du hast Recht! Vorsicht ist der bessere Teil der Feigheit :-)
Grüße
Wolfgang
Hallo,
Die Kollegen haben alle ausgezeichnete Vorschläge zu Aceton gemacht.
Ethylether ist gefährlich; er könnte explodieren, wenn Sie den Deckel abschrauben. Glücklicherweise werden der Innenseite der Flasche Stabilisierungsmittel zugesetzt, deren Haltbarkeit jedoch begrenzt ist. Tatsächlich fällt mir jetzt ein, dass ich einen halben Liter direkt unter meinem Schreibtisch habe, und ich sollte mir einen sichereren Platz suchen. Der Deckel hält nicht sehr gut und mit der Zeit merke ich, dass er sich langsam leert.
LG Franz
Hallo,
der Mikoskopikr mit Stil bewahrt sein Aceton natürlich darin auf:
https://www.ebay.de/itm/255061159073?hash=item3b62d46ca1:g:IgkAAOSwNoteJBTB
(https://www.ebay.de/itm/255061159073?hash=item3b62d46ca1:g:IgkAAOSwNoteJBTB)
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Peter,
Sieht aus wie eine chemische Parfümflasche. Manche Leute mögen Benzin, aber ich bevorzuge Diethylether! Die 15 Meter Neoprenkabel, die ich kürzlich gekauft habe, haben einen interessanten Geruch.
LG Franz
Zitat von: Bernd in Juli 27, 2021, 16:45:38 NACHMITTAGS
organische Lösemittel NIEMALS in den Kühlschrank. Explosionsgefahr, zB wenn das Licht angeht. Das Zeugs gehört in einen abgesaugten/belüfteten Schrank. Besonders Diethylether immer in einer braunen Flasche imm Dunkeln aufbewahren und regelmäßig auf Peroxide testen!
Hallo,
verwahrst Du deinen Rum in einem Schrank mit Absaugung? Ist ja auch ein organisches Lösungsmittel. Und dann erst so gefährliche Sachen wie Brennspiritus. Dass so etwas überhaupt verkauft werden darf ...
Viele Grüße
Alexander
Zitat von: Aljoscha in Juli 27, 2021, 23:51:50 NACHMITTAGS
Zitat von: Bernd in Juli 27, 2021, 16:45:38 NACHMITTAGS
organische Lösemittel NIEMALS in den Kühlschrank. Explosionsgefahr, zB wenn das Licht angeht. Das Zeugs gehört in einen abgesaugten/belüfteten Schrank. Besonders Diethylether immer in einer braunen Flasche imm Dunkeln aufbewahren und regelmäßig auf Peroxide testen!
Hallo,
verwahrst Du deinen Rum in einem Schrank mit Absaugung? Ist ja auch ein organisches Lösungsmittel. Und dann erst so gefährliche Sachen wie Brennspiritus. Dass so etwas überhaupt verkauft werden darf ...
Viele Grüße
Alexander
Hallo Alexander,
kennst Du den Unterschied zwischen einem isolierten (=gut geschlossenen) Kühlschrank mit potentieller Zündquelle und einem nicht isolierten (=nicht gut verschlossenem) Schrank ohne Zündquelle?
Kennst Du den Unterschied in Flammpunkt, UEG und Zündtemperatur zwischen Diethylether und Ethanol?
Kennst Du den Unterschied im Dampfdruck von Diethylether über reinem Et2O im Vergleich zu dem von Ethanol über einem EtOH/Wasser Gemisch (Stichwort Dampfdruckerniedrigung)?
Vielleicht denkst Du mal über diese Fragen nach und überdenkst danach deinen letzten Kommentar nochmal!
Beste Grüße Oliver
Zitat von: othum in Juli 29, 2021, 11:53:18 VORMITTAG
Vielleicht denkst Du mal über diese Fragen nach und überdenkst danach deinen letzten Kommentar nochmal!
Hallo Oliver,
Dass Diethylether eine ganz andere Nummer ist als Ethanol, ist selbst mir bekannt.
Mein letzter Kommentar bezog sich auf die doch arg pauschale Aussage "organische Lösemittel NIEMALS in den Kühlschrank. Explosionsgefahr, zB wenn das Licht angeht. Das Zeugs gehört in einen abgesaugten/belüfteten Schrank."
Es ist schwer zu bestreiten, dass auch Ethanol ein organisches Lösungsmittel ist. Trotzdem wird das Zeugs typischerweise nicht in Schränken mit Absaugung aufbewahrt.
Es gibt sogar organische Lösungsmittel, die nicht brennen und weshalb auch keine Explosionsgefahr besteht.
Viele Grüße
Alexander
Zitat von: Aljoscha in Juli 29, 2021, 12:13:38 NACHMITTAGS
Es ist schwer zu bestreiten, dass auch Ethanol ein organisches Lösungsmittel ist. Trotzdem wird das Zeugs typischerweise nicht in Schränken mit Absaugung aufbewahrt.
Also in meinen Laboren (und das betrifft etwa 100 Mitarbeiter) wird selbstverständlich auch Ethanol (vorschriftsgemäß!) in abgesaugten Schränken aufbewahrt.
Beste Grüße, Oliver
Also ich habe eine Braunglasflasche mit diethylether im Kühlschrank, seit etwa 8 Jahren. Wie gehe ich jetzt vor? Herausnehmen, Deckel etwas lösen damit ein wenig Luft zutreten kann, im Aussenbereich auf Zimmertemperatur bringen?
Und wie testet man auf Peroxide?
Vielen Dank und Grüße,
Raymond
Hallo,
Ich bin sicher, dass jemand diese Frage besser beantworten kann als ich.
Instinktiv würde ich es nicht in geschlossenen Räumen und in Gegenwart anderer brennbarer Stoffe öffnen. Schutzausrüstungen, insbesondere Schutzbrillen, sind ein Muss, und ich würde mich wohler fühlen, wenn ich ein Schwimmbad in der Nähe hätte, in das ich springen könnte - oder eine Dusche wie in Labors.
Es ist nicht schwierig, für den einfachen Test braucht man nur ein paar ml Essigsäure, Kaliumiodid und Wasser (wenn man die Bestimmung in numerischen Mengen (Titration) durchführen will, ist es komplizierter).
Farblose Lösung: OK
Weiche gelbe bis violette Lösung: Anwesenheit, mögliche Gefahr!
Ich traue der Übersetzung des Verfahrens nicht, also würde ich auf einen Kollegen warten.
LG Franz
Zitat von: Raymond in Juli 29, 2021, 23:15:15 NACHMITTAGS
Also ich habe eine Braunglasflasche mit diethylether im Kühlschrank, seit etwa 8 Jahren. Wie gehe ich jetzt vor? Herausnehmen, Deckel etwas lösen damit ein wenig Luft zutreten kann, im Aussenbereich auf Zimmertemperatur bringen?
Und wie testet man auf Peroxide?
Vielen Dank und Grüße,
Raymond
Hallo Raymond,
Diethylether ist nicht einfach zu lagern. Im Kühlschrank gibt es o.a. Ex-Problem, ungekühlt können im Sommer schon mal die Stopfen von den Flaschen springen.
Ich würde es aus dem Kühlschrank holen und an einem belüfteten, nicht zu warmen Ort lagern (zB Keller). Wobei die Frage ist: wofür braucht man eigentlich privat Et2O? Kannst Du das zur Entsorgung bringen?
Auf Peroxide kann man mit Teststäbchen prüfen Ich weiss aber nicht, ob man die in Kleinmengen bekommt. Ansonsten ist dunkle Lagerung schon mal gut, meist schmeißt man noch ein paar KOH Plätzchen in die Flasche (wenn nicht eh Stabilisatoren drin sind).
Beste Grüße, Oliver
Hallo Othum,
Ich weiß, dass die Frage nicht an mich gerichtet war, aber um Ihre Neugierde zu befriedigen, werde ich antworten. Als Privatperson nutze ich es für zwei Dinge:
1) Bestimmung des Säuregehalts in nativem Olivenöl extra (Familienproduktion)
2) Linsenreinigung (5% in destilliertem Wasser)
LG Franz
Zur Verwendung: Häufigste Verwendung ist die Reinigung: Wasser - Alkohol - Ether, weil der schnell verdunstet.
In der qualitativen organischen Analyse (Materialtest) ist einer der ersten Schritte der Löslichkeitstest zur Gruppeneinteilung: Wasserlöslich - Alkohollöslich - Etherlöslich.
Etherdampf Zum Betäuben von Insekten, um sie für die Betrachtung ruhig zu stellen. Die erholen sich nach kurzer Zeit wieder.
Etherperoxid werden erst dann richtig gefährlich, wenn man Ether (zur Reinigung) destilliert. Gegen Ende der Destillation wird die gesamte Apparatur in kleine Glasscherben zerlegt. Für Reinigungszwecke stört der Peroxidgehalt gar nicht.
Dioxan ist auch ein Ether, bildet auch Peroxid !
Das antike Mittel gegen Peroxide (Eisen-II-Sulfat-Kristalle) funktioniert auch heute noch.
Gruß - Werner
Salve Franz,
I also use it for cleanig of optical Parts and Brushes.
How do you test your own Oil? (I like italian Oliveoil and got it from a Friend in Toscana)
Saluti
Wolfgang
Hallo Liftboy,
Ich würde Ihnen hier gerne antworten, aber wir kommen vom Thema ab. Wie streng sind die Moderatoren in diesem Forum?
Der Test, den ich durchgeführt habe, diente dazu, den Säuregrad des Öls zu bestimmen, und ich erhielt als Ergebnis 0,3 %, was eigentlich ein möglicher Wert ist, vorausgesetzt, ich habe alles richtig gemacht. Der Säuregrad allein reicht nicht aus, um die Qualität eines Öls zu bestimmen, aber ich weiß, was ich in die Mühle gebe, so dass ich nicht einmal Tests durchführen muss. Ich bin einfach nur neugierig.
Es gibt auch einen Test für Peroxide in Olivenöl, für den man Chloroform benötigt, das ich natürlich nicht kaufen kann. Als Alternative gibt es Dichlormethan, das ein Chloratom weniger hat, aber ich weiß nicht, ob es geeignet ist, und niemand kann diese Frage beantworten. Ich möchte nicht unnötig eine weitere gefährliche Flasche in die Sammlung aufnehmen. Vielleicht sollte ich ein neues Thema eröffnen oder Werner direkt fragen.
LG Franz
Il diretissima:
http://www.balduccio.it/www.balduccio.it/Willkommen_bei_Balduccio.html (http://www.balduccio.it/www.balduccio.it/Willkommen_bei_Balduccio.html)
il "Papa de Olio" :-) un amici mio (scusi per parlare non perfetto lingua italia)
chiao
Wolfgang
Hallo,
wir sind zwar vom ursprünglichen Aceton mittlerweile bei Diethylether und anderen Lösemitteln gelandet, aber zum Diethylether noch ein Hinweis:
Der von Chemikalienhändlern (Roth, VWR, Fisher Scientific usw.) verkaufte Diethylether ist gegen die Bildung von Peroxiden stabilisiert und enthält entweder Hydrochinon oder 2,6-di-tert.-Butyl-4-Methylphenol (BHT) als Radikalfänger. Wenn er gut verschlossen in braunen Flaschen gelagert wird, bilden sich da nur sehr geringe Mengen an Peroxiden. Diese werden, wie bereits berichtet, erst dann gefährlich, wenn der Ether destilliert wird. Im letzten Destillationsrückstand reichern sie sich dann an und können explodieren.
Ether, der bereits einmal destilliert wurde, z.B. nach der Peroxidentfernung oder Trocknung mit Natrium, enthält keine Stabilisatoren mehr und kann daher wieder viel schneller gefährliche Konzentrationen an Peroxiden bilden, wenn er der Luft ausgesetzt ist, unter Schutzgas passiert das natürlich nicht.
Ähnliches gilt für Tetrahydrofuran (THF), Dioxan, Di-n-Butylether und in ganz besoderem Maße für Di-Isopropylether, der ist der gefährlichste Ether, was Peroxidbildung angeht.
Wer aus bestimmten Gründen unbedingt einen Ether verwenden muß (Grignard), sollte tert.-Butyl-Methylether (MTBE) verwenden, der kann nämlich gar keine Peroxide bilden und hat mit 56° C auch noch einen angenehmeren Siedepunkt. Er ist außerdem spottbillig, weil er in sehr großen mengen als Antiklopfmittel im Benzin verwendet wird.
Viele Grüße, Jochen