Hallo,
um mein Stereomikroskop zu testen würde ich gerne eine Platte haben mit Lp/ mm, hat mir einer einen link zu eBay zu einer guten Platte?
lg
anne
Hallo anne,
kein Link zu ebay, aber vielleicht geht auch das hier:
https://www.silverfast.com/buyonline/de.html?productline=scanner&filter=res&special=it8order_no_sf&t_ttype=res_targets
Ich empfinde den Preis von 69,-€ für das Target in Dia-Größe jetzt nicht als ungewöhnlich hoch, wenn die Qualität in Ordnung ist...habe aber leider keinerlei Erfahrung damit.
Viele Grüße
Kay
Die USAF-Vorlage ist selten billig zu finden, ein Siemensstern ist billiger und öfter zu finden.
Die Vorlage gibt es aber (im Netz) zum Ausdrucken. Analog mit gutem Objektiv und passender Blende abfotografieren und das Dia fassen. Die Endgröße kann über den Abstand zur Vorlage beeinflußt werden, das kostet Versuche und Zeit. Das Dia ist dann zwar nicht offiziell kalibriert, aber so groß kann die Abweichung doch gar nicht sein. Ausmessen und prüfen unter dem Mikroskop können wir doch.
Gruß - Werner
Hallo anne,
das von Kay erwähnte Testtarget für Diascanner besitze ich. Meins sieht im Innenbereich so aus:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures012/312213_42119052.jpg)
Die Auflösung in Linienpaaren/mm kannst Du dieser Tabelle entnehmen.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures012/312213_43527150.jpg)
Es ist ein sog. USAF-1951 Testbild.
Ich habe es auch kopiert. Dabei bin ich mit höchstauflösendem ADOX CMS-20 Film nur bis zur Auflösung 6.6 (horizontale Linien) und 7.3 (vertikale L.) gekommen.
Gruß,
Rolf
Hallo Anne,
etwas bessere Stereo Mikroskope weisen eine Auflösung von 400 bis über 1100 lp/mm ( bei Hochleistungs Geräten) auf.
Mit "einfachen" Mitteln ist die echte "Messung" nicht wirklich günstig machbar.
Zeiss bietet ein Testobjekt an, da kannst Du dann auch Deine anderen Objektive messen. Kostet aber ü.1k€.
Ich habe mir das gegönnt, da ich gebraucht Miks prüfen möchte und ich dadurch einen Fehlkauf verhindern kann.
LG Frank
Hallo zusammen,
danke für die vielen Rückmeldungen.
Die Frage die sich mir nun stellt, auch anhand des Bildes von Rolf, was bezeichnet man den hier noch als aufgelöst und was als nicht aufgelöst?
lg
anne
Hallo Anne,
als aufgelöst gilt, wenn die Linien und Zwischenräume noch klar erkennbar sind.
Jochen
Hallo Jochen,
und wo wäre die Grenze beim Bild von Rolf?
lg
anne
Hallo Anne,
alle Strukturen auf dem Foto sind eindeutig aufgelöst.
Jochen
Danke Jochen, das hilft mir!
lg
Anne
Liebe Anne,
also zumindest die Struktur 7.6 mit 228 Lp/mm sehe ich in eine Richtung als nicht mehr aufgelöst.
Für dein Stereomikroskop mit je nach Objektiv angegebenen bis zu 1100 LP/mm reicht das USAF Testtarget sowieso bei weitem nicht aus.
Ich habe dir daher etwas tauglicheres zugeschickt und bin gespannt auf das Ergebnis.
viele Grüße
Wilfried
Guten Abend
Meiner Erfahrung nach kann das am JPG auf Forumsgröße nicht beurteilt werden, selbst wenn im RAW aufgenommen wird gibt es bei der Konvertierung ins TIFF schon eine Verschiebung der Auflösungsgrenze, da sprechen wir noch lange nicht von den JPG-Artefakten.
Man sollte also im RAW beurteilen & auch hierbei gibt es ein Problem - die Hersteller wollen die prozentuelle Auflösung bei Nennempfindlichkeit des Sensors möglichst nahe an 100% bringen und das ist bei einem Bayer-Sensor (der ja die Information aus mindestens 4 Pixel errechnet, manche Modelle aus 8 Pixel) das Problem da eine Interpolation stattfindet ...
Die SW-Sensoren sind also die richtige Wahl um das ohne Herumgerechne zu sehen ;)
Liebe Grüße
Gerhard
Hallo Gerhard,
solange ich den Sensor einer Kamera nicht ausreize, also mit maximal 4 Pixeln / Linienpaar fotografiere, ist eine Beurteilung der Auflösung mit Bildern, die mit Sensoren mit Bayer Format aufgenommenen werden, vollkommen ausreichend.
Gruß,
Rolf
Hallo Gerhard,
ich will es mit den Augen testen und nicht mit der Kamera.
lg
anne
Hallo,
also 1100 Lp/mm dürfte Annes Stereomikroskop wohl nicht haben, falls es sich nicht um ein Zeiss Discovery V20 mit Objektiv PlanApo 2.3x und 10 mm Arbeitsabstand, o.ä. Spitzenmikroskop handelt. ;)
Der Standard bei Stereomikroskopen liegt eher bei 220-250 Lp/mm.
Hubert
Hallo Hubert,
es handelt sich um ein Spitzenmikroskop😉.
lg
Anne
Hallo Anne,
ich hätte es bei Deiner Vorliebe für Diatomeen eigentlich ahnen müssen. :)
Hubert
Hallo,
das Motic SMZ171 wird schon mit 440 lp/mm (bei 2x Vorsatzlinse und 38 mm AA) angegeben. Das scheint der aktuelle Standard zu sein.
Nur mal so.
LG Frank
Hallo Frank,
Zitatdas Motic SMZ171 wird schon mit 440 lp/mm (bei 2x Vorsatzlinse und 38 mm AA) angegeben. Das scheint der aktuelle Standard zu sein.
Nur mal so.
Ich habe mit Standard ein Stereomikroskop ohne Zusatzoptik gemeint. Eine Vorsatzoptik 2x gibt es für einige Mikroskope, wobei dann nicht immer die Objektlvqualität die Vergrößerungssteigerung mitmacht. ;)
Hubert
Hallo,
das oben von mir vorgestellte Testtarget taugt etwas für den Test von Filmscannern, wird auch von filmscannner.info vertrieben.
Mein ausgezeichneter NIKON Coolscan V erreicht gerade das Muster 6.3. Für den Vergleich von Stereomikroskopen bedarf es doch einer Vorlage mit engeren Mustern.
edmundoptics verlangt 670 € bzw. 1600 € für Muster mit maximal 645 Lp/mm (USAF mit 9 Gruppen) bzw. 3300 Lp/mm.
Ich erreiche mit meinem Wild M7s bei 31-facher Vergrößerung etwa 250 Lp/mm, mit 2x Vorsatzlinse 360 Lp/mm und mit dem Wild Makroskop Objektiv 1x..5x plus 2x Vorsatzlinse vom M7s 625 Lp/mm.
Gruß,
Rolf
Hallo,
dann werde ich das schöne Teil (Neid !) von Anne einfach mal outen. ;D
Es handelt sich um das Nikon SMZ 18 , das mit dem Planapo 2 x Objektiv mit 1100 LP/mm bei einem Arbeitsabstand von 20 mm und einer Numerischen Apertur von 0,3
angegeben wird.
Mit dem von Anne verwendeten Planapo 1,6 x hat es eine Numerische Apertur von 0,24 bei 30 mm Arbeitsabstand.
Ich habe Anne daher ein Testobjekt geschickt, das bis 1000 lp/mm geeignet ist ist.
Ich bin gespannt was herauskommt.
Hängt natürlich auch noch vom Kontrast des Testtargets und der Beleuchtungsart ab.
viele Grüße
Wilfried
Hallo,
zum Testen bei solchen Auflösungen eignet sich auch hervorragend ein 8Mbit-M27C801 EPROM:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures012/312270_63208015.jpg)
Gruß,
Rolf
Hallo,
das Zeiss Auflösungstestobjekt kann für Auflicht und Durchlicht verwendet werden, jedes Target ist 3 x vorhanden, also insgesamt 6.
Meines, vom Januar diesen Jahres, hat eine Skala von 10 lp/mm bis 4500 lp/mm. Der Preis ist zwar enorm, aber gegen die von Edm...., Thorl.... noch nen Schnapper, da universeller einsetzbar.
Es kann z.B. über Herrn Linkenheld bestellt werden.
Hubert,
Du hast soweit recht, auch beim Motic werden 220 lp/mm bei der Standardvergrößerung (1x) angegeben.
LG Frank
Hallo Frank,
eine Ergänzung zu meinem Begriff "Standard bei Stereomikroskopen": Dabei wird gleichzeitig ungefähr der Stereo-Betrachtungswinkel verwendet, der beim Bezugs-Betrachtungsabstand 250 mm mit den Augen vorhanden ist. Das ist bei zusätzlicher Vorsatzoptik nicht mehr der Fall.
Hubert
Hallo zusammen,
ich bin wirklich auch sehr gespannt!
Beleuchten kann ich Auflicht und Durchlicht, das SMZ hat im Durchlichttisch auch den schönen Kontrast OCC, der etwas wie DIC wirkt. Ist zwar einfach nur ein Schieber, aber die Wirkung ist wirklich klasse.
Ich werde das Mikroskop sicherlich noch vorstellen, im Augenblick ist aber die Fotoadaption auf Canon noch in Arbeit.
Ich habe das Zeiss Discovery V12 und das Nikon SMZ 18 verglichen und es war nicht nur mein Eindruck alleine, dass Nikon ein brillanteres und schöneres (besseres) Bild hat.
Es macht schon Spass locker bei 150fach Diatomeen in 3D zu betrachten, das muss ich schon zugeben.
lg
anne
Hallo Anne,
ZitatEs macht schon Spass locker bei 150fach Diatomeen in 3D zu betrachten, das muss ich schon zugeben.
dann fehlt Dir als Krönung nur noch die höchste Stufe der Stereomikroskopie, ein Reichert Stereomikroskop. Funktioniert (theoretisch) bis zur Ölimmersion. ;)
Hubert
Nun habt ihr mich neugierig gemacht und ich habe mein sehr einfaches BMS-144 mit maximal 45x Vergrößerung einem Test unterzogen. Oder habe ich mich jetzt getestet? Denn einen Visus von 1 habe ich sicher nicht mehr, man wird älter. :(
USAF 1951 Test war vorhanden und so ging meine Rechnung.
Visus 1 = 1,5mm auf 5 Meter erkennen. Ich habe das etwas aufgeweitet auf 2mm / 5 Meter = 0,4*10-³.
Normaler Betrachtungsabstand = 250 mm , 0,4*10-³ * 0,25m = 0,1*10-³m
Max. Vergrößerung 45x , 0,1*10-³ * 45 = 4,5*10-³m
1 / 4,5 mm = 222 Lp.
Das USAF Target konnte ich bis Gruppe 7 Element 6 = 228 Lp erkennen / auflösen.
Falls meine Rechnung richtig ist, so stimmt die Grenze für das Mikroskop ganz gut und ich habe erkannt, dass ich nicht ganz blind bin.
Wer einen Fehler findet, möge ihn nicht für sich behalten. ;D
Schöne Grüße
Peter