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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: mikrohans in März 18, 2022, 15:43:09 NACHMITTAGS

Titel: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in März 18, 2022, 15:43:09 NACHMITTAGS
​Hallo zusammen,
erst mal freue ich mich, dass es mir gelungen ist, hier Teil der Community zu sein.

Nun, ganz so blutig bin ich als Anfänger nicht. Immerhin habe ich mit 7 Jahren von meinem Bruder ein Schülermikroskop zum Geburtstag bekommen. Wir reden hier von den 60er Jahren!  ;) ​
Später habe ich dann versucht, mittels Auflichtmikroskopen und Stereolupen meinen Schülern die Grundlagen der metallografischen Schliffuntersuchungen beizubringen. Vor kurzem habe ich meinem Enkel 1/5 ebenfalls ein Schülermikroskop (Bressel Junior) zum 9. Geburtstag geschenkt. Natürlich habe ich das vorher ausgiebig getestet, und war kurz davor aus lauter Freud mir selber auch so eines zuzulegen.

Der Zufall hat mir dann ein Zeiß GFL in die Hände gespielt, welches allerdings in einem bemitleidenswertem Zustand ist. Kreuztisch funktioniert, Grobtrieb auch, aber der Feintrieb nicht mehr. Beleuchtung ging Anfangs, aber irgendwie hab ich es geschafft die Originallampe zu killen (ungefähr 30 Euro, oder?) . Es war ein Dunkelfeldkondensor (ich hoffe das heißt so?) dabei, aber auch nicht mehr so taufrisch.  Es waren nur zwei Objektive am Revolver dran. Die Okulare zeigen beim Durchkucken schon selber einen gewissen Mikrokosmos.

Meine Hoffnungen sind die folgenden:

Es zeigt mir jemand der vielen Mitglieder, wie man das Teil wieder auf Vordermann bringt, handwerkliche Fähigkeiten und Werkzeug wären vorhanden.

Es gibt Ersatzteile bei Euch zu erwerben.

Es erbarmt sich jemand und sagt, schmeiß weg und kauf dir was gescheites, z. B. ein ....  , durch aus etwas gebrauchtes aus der Community.

Ich bin für alle Anregungen und Hilfen offen und freue mich auf zahlreiche Antworten

Hans Leikauf

Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: Gerd Schmahl in März 18, 2022, 20:48:56 NACHMITTAGS
Hallo Hans,
willkommen im Forum.
Zitat von: mikrohansschmeiß weg und kauf dir was gescheites
das wird bei einem Zeiss GFL wahrscheinlich niemand hier sagen, schon gar nicht nach der kurzen Beschreibung. Als Erstes solltest Du die Optiken mal reinigen. Halte Dich weitestgehend an "Das saubere Mikroskop (https://www.wie-tec.de/mediafiles/Sonstiges/Reinigung%20Das%20saubere%20Mikroskop.pdf)", dann geht da nichts schief. Immer nur so viel wie nötig und so wenig wie möglich reinigen. Immer erst ausblasen oder mit Pinsel abstauben, bevor Du mit irgendwas über die Glasflächen reibst, um Verkratzen zu vermeiden. Ein sehr gutes Lösungsmittel für allen möglichen Dreck, auch für Fett ist Speichel. Sonst für harte Fälle Wundbenzin aus der Apotheke mit einem Wattetupfer in kreisförmigen Bewegungen von innen nach außen über die Linsenflächen bewegen. Zum Schluss immer mit Aqua dest. (z.B. Anhauchen) nachputzen.
Was den Feintrieb abgeht, werden sich sicher noch Kenner des GFL melden, zu denen ich nicht gehöre, oder Du startest einen extra Faden dazu, am besten mit Bildern.

Vielleicht solltest Du noch schreiben, in welcher Gegend das GFL steht. Vielleicht gibt es Hilfe in der Nähe.

Beste Grüße
Gerd aus Dresden
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in März 19, 2022, 14:53:07 NACHMITTAGS
Erst mal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Also das GFK steht in Nürnberg. Ich kann gerne mal Fotomaterial davon hochladen.
Aber erst noch eine Frage, bei der ich befürchte, gesteinigt zu werden. Was haltet ihr vom Bresser Researcher Bino?
Die Reparatur des Feintriebes des GFL würde meinen Zeitrahmen glaube ich schon sehr belasten.
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: liftboy in März 19, 2022, 15:20:08 NACHMITTAGS
Hallo Hans,

aber das macht doch den Reiz aus: ein altes Schätzchen wieder ins Leben zu bringen! Dazu kommt der Stolz auf die eigenen handwerklichen Fähigkeiten :-)

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: hebi19 in März 19, 2022, 16:29:29 NACHMITTAGS
Ein GFL nicht zu reparieren und gegen ein Bresser Researcher zu tauschen ???
Wenn Du in ein paar Monaten in die Materie eingestiegen bist steinigst Du dich selber !!!

Wenn nicht nur das GFL in Nürnberg ist sondern auch Du dann trennen uns circa 30 km (ich bin Richtung Osten - Bahnstrecke nach Pegnitz, Bayreuth bei km 27,8......)
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: Gerd Schmahl in März 19, 2022, 21:47:44 NACHMITTAGS
Hallo Hans,
Bresser verkauft Mikroskope sehr unterschiedlicher Preiskategorien asiatischer Herkunft. Das  Researcher (mittlere Preisklasse) ist sicher ein Mikroskop, mit dem man auch arbeiten kann, aber spätestens wenn Du das alte Zeiss mal etwas zerlegt und wieder zusammen gesetzt hast, wirst Du die Wertigkeit der älteren Mechanik schätzen lernen. Sicher haben manche jüngeren Mikroskope ein besser vergütete Optik als viele der alten Schätzchen und liefern auch entsprechend kontrastreiche Bilder, aber die beste Optik nützt nur so viel wie die Mechanik ihr erlaubt. Das wirst Du an dem GFL sicher gerade schmerzhaft feststellen: Ohne ordentlichen spielfreien Feintrieb nützt die beste Optik nichts, weil man ständig am Ziel (der gewünschten Schärfenebene vorbei schießt.
Hier gibt 's noch einen interessanten Faden: Warum eigentlich immer Bresser? (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=42920)
Wenn Du tatsächlich mit dem Gedanken spielst, Dir ein neues Mikroskop mit Garantie zu kaufen, dann schaue Dich lieber bei MOTIC um, und zwar am besten rechts oben bei mikroskopie.de
Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: Diana1982 in März 19, 2022, 22:57:29 NACHMITTAGS
Hallo Hans,

Meine Idee wäre, Du fährst zu mir nach Goldkronach, wo Du Dir ein liebevoll von mir hergerichtetes Leitz-Mikroskop abholst (oder z.B. auch eins von Olympus...Zeiss hab ich weniger).
Auf dem Hinweg fährst Du bei Hebi (aus Hersbruck) vorbei und kippst dort das olle GFL ab  ;) ;) ;)
Dann wäre das quasi in einem Aufwasch bzw. mit einer Fahrt erledigt  8)

Wenn ich mich an Dein Mikroskop wagen soll, sprich es versuchen soll zu richten, melde Dich ebenfalls gerne. Man muss es sich halt anschauen...sind richtige Defekte vorhanden oder muss es nur gewartet und gereinigt werden.

LG und herzlich Willkommen hier im Forum
Diana
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in März 20, 2022, 10:52:39 VORMITTAG
Erst mal vielen Dank für die vielen Beiträge. Schön, dass ihr mir alle Hoffnung für das GFL gebt. Vom Bresser bin ich zunächst mal abgekommen.

Zitat von: Diana1982 in März 19, 2022, 22:57:29 NACHMITTAGS

Wenn ich mich an Dein Mikroskop wagen soll, sprich es versuchen soll zu richten, melde Dich ebenfalls gerne. Man muss es sich halt anschauen...sind richtige Defekte vorhanden oder muss es nur gewartet und gereinigt werden.

LG und herzlich Willkommen hier im Forum
Diana

An Diana: Das klingt natürlich verlockend. Was meinst Du, wieviel Zeit man für den Feintrieb (er dreht ins Leere, also nicht nur verbacken) veranschlagen muss? Wir könnte das auch zu Zweit angehen, wenn ich eh schon hochfahre.

Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in März 20, 2022, 10:59:22 VORMITTAG
Sorry, irgendwie ist mein Text ins Zitat gerutscht.

Anfänger halt!
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: Diana1982 in März 20, 2022, 11:50:01 VORMITTAG
Hallo Hans,

Ohne en GFL zuvor zerlegt zu haben (mein Schwerpunkt liegt bei Leitz): Das schreit nach mechanischem Defekt (Zahnradschaden o.ä.).
Ich würde mir mir ein Ausschlacht-GFL besorgen, dann können wir weitersehen :)

LG Diana
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: hibbel in März 20, 2022, 14:45:36 NACHMITTAGS
Lieber Hans,
ich würde an deiner Stelle auch einen der hier vorgeschlagenen Wege nehmen und entweder versuchen das GFL zu reparieren oder ein Gebrauchtes Markengerät (zb.: von Diana oder auch von Anderen hier im Forum) zu kaufen.
Ich selbst besitze sowohl ein Zeiss GFL sowie ein Leitz Metalloplan(Auflichtversion vom Orthoplan). Die mechanische Qualität von beiden Stativen ist für mich absolut hervorragend und ich
bezweifle dass Du etwas Vergleichbares neu zu einem bezahlbaren Preis bekommen kannst. Gerade im Hobbybereich macht es meiner Meinung nach Sinn ein Gerät zu besitzen an dem man auch haptisch seine Freude hat.

Auch ich stand vor kurzem vor der Aufgabe einen Zeiss Standard GFL-Feintrieb zu warten.
Allerdings war bei mir die Mechanik in Ordnung. Lediglich das Fett war verharzt. Ich musste zu meiner Freude nur alles säubern und das Fett tauschen.
Der Feintrieb ohne Funktion klingt für mich jedoch leider auch nach einem mechanischen Defekt.
Aber nachschauen kostet ja nichts und eventuell ist es auch kein gravierendes Problem bzw mit einem Ersatzteilspender-GFL (wie von Diana vorgeschlagen) leicht zu beheben.
Leider kann ich Dir selber keine detaillierte Anleitung zum zerlegen mehr geben weil ich mich nicht mehr exakt genug an die Zerlegeakton errinnere.
Zu einigen Details kann ich gegebenenfalls aber vielleicht noch weiterhelfen.
Wenn Interesse besteht kann ich gerne ein paar dokumentarische Bilder vom Zerlegeprozess hier hochladen (falls ich das hin bekomme).

Ich möchte gerne diesen Link mit Dir teilen.
(Ich hoffe das posten dieses Links verstößt nicht gegen irgendwelche Regeln hier im Forum. Sonst bitte löschen)
Das PDF ist zwar leider auf Englisch, beinhaltet aber sehr gute Zeichnungen und erklärt meines Erachtens nach sehr gut die Funktion der Triebe.
https://micromagus.net/microscopes/microscope_images/zeiss_gfl_finefocus_pinion.pdf

Gerne stehe ich auch für Nachfragen zur Verfügung. Ich gebe aber zu bedenken dass ich selbst auch nur Dilettant bin und nicht über so ausgedehntes Fachwissen über Mechanik und/oder Optik verfüge
wie so Manche/r hier im Forum.

Ich wünche einen schönen Sonntag,
Julian




Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: Gerd Schmahl in März 20, 2022, 15:25:21 NACHMITTAGS
Hallo Hans,
ich kenne mich wie gesagt nicht wirklich mit dem GFL aus. Von den Zeiss-Jena-Lg-Mikroskopen, die wohl als Vorgänger gesehen werden können, weiß ich, dass sie einen Feintrieb haben, der einem Uhrwerk gleicht. Da gibt es einen Hebel mit Zähnen, der auf einem Zahnrad läuft und einfach "aushaken" kann. Den braucht man nur wieder in der richtigen Stellung zusammen zu bauen und alles ist wieder gut. Könnte mir gut vorstellen, dass das GFL einen ähnlichen Trieb hat.
Ich denke, Du solltest dazu einen eigenen Faden aufmachen unter dem Betreff: Zeiss-GFL-Feintrieb dreht durch" oder so ähnlich. Nicht alle lesen die Neuvorstellungen. Wenn Du aber ein eigenes Thema dazu aufmachst, bin ich mir sicher, dass sich jemand meldet, der die nötige Kompetenz hat, Dir zu helfen.
LG Gerd
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: Diana1982 in März 20, 2022, 15:54:08 NACHMITTAGS
Hallo Hans,

Update: Das/die Ersatzteil GFLe sind quasi schon so gut wie bei mir!
Ich zerleg dann mal interessehalber eins, gerne kannst Du auch mitmachen...oder ich zeig hier die entspr. Bilder.

LG Diana
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in März 22, 2022, 14:01:42 NACHMITTAGS
Leider zwingen mich unvorhersehbare Umstände, dass ich hier eine kleine Pause einlegen muss. Ich werde aber zu gegebener Zeit den Faden wieder aufnehmen und eventuell detaillierte Fotos vom Zustand des GFL hochladen.
Bis demnächst
Hans
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in April 24, 2022, 19:48:31 NACHMITTAGS
Es wird leider noch etwas dauern, bis ich wieder Muse entwickeln kann, um wieder etwas zu posten. Aber ich komme mit Sicherheit zurück. Liebe Grüße.
Mikrohans
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in Mai 06, 2022, 15:37:37 NACHMITTAGS
Ich habe inzwischen an Fachkenntniss gewonnen und bin zu der Auffassung gekommen, dass das GFK doch sehr viele Mängel aufweist und ich eine Restaurierung erst mal zurückstellen werde.
Die Okulare (20fach) weisen Verschmutzungen oder Kratzer auf (drehen sich mit im Bild). Der Augenabstand lässt sich einstellen. Die Dioptrieneinstellung funktioniert bei beiden Okularen.
Der Tubus scheint soweit in Ordnung zu sein, lässt sich 360° drehen.
Der 4_fach-Revolverkopf ist nur mit zwei Objektiven bestückt:
10/0,22   160/-
42/0,85    0,17
wobei mir die Zahlen 160/- und 0,17 noch nichts sagen.
Für das 42er Objektiv müsste der Objektträger ca. 5mm höher sitzen, um scharf stellen zu können.
Der Kreuztisch funktioniert in alle Richtungen.
Der Kondensortrieb funktioniert, die Kondensorlupe ist vorhanden, aber keine Aperturblende.
Der Grobtrieb funktioniert leidlich, der Feintrieb dreht ins Leere.
Die Leuchtfeldblende funktioniert.
Die Originallampe habe ich gekillt, ich behelfe mir mit einer LED-Taschenlampe im Lampeneinschub.
Alles in allem werde ich das GFK wohl zum vorläufigen Dekorationsobjekt erklären. Ich glaube einfach, dass eine Reparatur des Feintriebes und die Ergänzung fehlender Teile mein Budget sprengen könnten. Vielen Dank Diana für Dein Reparaturangebot. Vielleicht komme ich ja irgendwann doch noch drauf zurück. Zwei Okulare und drei bis vier Objektive zu ersetzen, wird auch was Kosten, ich rechne hier mit je 50 Euro wenn ich Glück habe.
Deshalb die Frage ins Forum, wer kann mir ein brauchbares Mikroskop anbieten? Auf eBay Kleinanzeigen wird in meiner Nähe ein Will Wetzlar BX 300 für 300 Euro angeboten. Soweit ich weiß gibt es im Forum da einen großen Fan.
Ich freue mich auf eure Beiträge, muss aber gleich dazusagen, dass ich derzeit gesundheitlich etwas eingeschränkt bin, und nicht immer gleich antworten kann.
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: mikrohans in Mai 06, 2022, 15:57:40 NACHMITTAGS
Ich meinte natürlich das "GFL".   ::)
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: hebi19 in Mai 06, 2022, 17:15:26 NACHMITTAGS
Hallo Mikrohans

Wenn Du etwas in etwa in dieser Preisstufe suchst - mit ein paar Euros drauflegen gibts hier im Forum ein Top-Gerät ohne Risiko:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=43910.0
Titel: Re: Bloody Greenhorn
Beitrag von: rhamvossen in Mai 06, 2022, 18:28:15 NACHMITTAGS
Hallo Hans,

Solche "Reparatur-Projekte" dieser mechanisch komplexe Mikroskope lohnen sich selten, jedenfalls nicht für Jemand der kein Hobby dran hat und kein feinmechanisches Fachwissen hat. Ich nehme an, du willst mikroskopieren, nicht reparieren. Von mikroskopieren bist du mit diesem Gerät weit entfernt. Mein Rat: wenn da noch gute Teile dran sind (wie z.B. die Objektive, Tubus, Kreuztisch), dann kannst du die noch separat verkaufen. Der Rest ist "altes Eisen". Das 42/0.85 ist von Zeiss-Winkel oder Winkel-Zeiss und hat eine Abgleichlänge von ungefähr 39 mm. Zu kurz für deinem Stativ. Ich wurde auch das von Peter Reil angebotene Mikroskop kaufen, dann bist du fertig. Beste Grüsse,

Rolf