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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Michael K. in April 25, 2022, 10:18:25 VORMITTAG

Titel: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Michael K. in April 25, 2022, 10:18:25 VORMITTAG
Hallo zusammen,


Youtube hat mir gestern  Videos  vorgeschlagen, die ich hier teilen möchte. Es wird dort sehr anschaulich erklärt wie man Lackringe auf Objektträger aufbringt. Im ersten Video geht er detailiert auf den Drehteller ein.  Interessanter ist im jedem Falle der 2.Teil.  Alles in englischer Sprache, aber gut verständlich.

https://www.youtube.com/watch?v=eCSXDvUDYjU (https://www.youtube.com/watch?v=eCSXDvUDYjU)
https://www.youtube.com/watch?v=ZFI6qQy_cZA (https://www.youtube.com/watch?v=ZFI6qQy_cZA)


Gruss
Michael
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Bernd Miggel in April 25, 2022, 12:12:05 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

danke füt's Zeigen!

lg - Bernd
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in April 25, 2022, 14:09:57 NACHMITTAGS
Hallo Michael,
interessant wäre mal zu sehen wie sowas gemacht wird:
https://www.ebay.de/itm/Antike-Kieselalge-Objekttraeger-von-W-weiss-stictodiscus-amp-coscinodiscus-/275265523134?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2047675.l2557&nma=true&si=Muqsverq6oa4p2Mwb%252B%252BNA7qvtow%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc

lg
anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: rlu in April 25, 2022, 18:45:10 NACHMITTAGS
Hallo,

ich weiß nicht, ob Brunel UK jetzt die Qualitätsprobleme in den Griff bekommen hat.
Ich habe dort für den Verein 10 ringing tables = Lackdrehscheiben bestellt und davon war nur eine einigermaßen zu gebrauchen.
Die anderen haben geeiert oder kratzende Geräusche gemacht.
Sie gingen alle zurück.

Abgesehen davon, bin ich natürlich von der Technik begeistert. Gute Seite:
Link für Lack, Technik und Drehscheibe, Ulitzka, Manfred  (http://www.thrips-id.com/de/sammlung/praeparation/#1483911720964-ae0d4a53-85fc)


Liebe Grüße
Rudolf
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 08, 2022, 20:40:08 NACHMITTAGS
Hallo Michael,
ich habe mir inzwischen über Ebay Glyptal besorgt.
Es war sehr teuer.......
Doch es hält was es verspricht, nun schon mehr als 4 Stunden Immersionsöl ohne Veränderung, Alkohol ist ebenso kein Problem. Lediglich Toluol greift den Lack direkt an, was wohl dann für alle aromatischen Lösemittel gilt.
Es trocknet extrem schnell, muss aber in einigen Schichten aufgetragen werden damit der Glanz entsteht.
Danke nochmals für den Tip!

lg
anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Michael K. in Juni 08, 2022, 22:22:39 NACHMITTAGS
Hallo Anne,

Vielen Dank für die Rückmeldung.
Ich weis nun nicht wie oft du Lackringe aufbringst und ob du schon andere Lacke getestet hast. Bisher habe ich die besten Ergebniss mit einem sehr alten  "Fehler-Ex" Lack von
Fa Heinrich König. Der Lack scheint von 1989 zu sein. Kommt auch hin,in der Zeit hatten wir unser Küchenstudio.  Trocknet ebenfalls sehr schnell.

Als neue Farbe habe ich kleinen Revell Döschen "Email Color" proiert. Die scheint auch recht widerstandsfähig zu sein.  Lack aus dem Baumarkt kann man für den Zweck vergessen. Hält nicht lange
auf Glas, kann man so abziehen. Einmal mit Alkohohl drüber und schon wird es angelöst.

Wäre mal interessant zu wissen ob es "deutsche" Lacke gibt, die die selben Eigenschaften wie Glyptal haben.


Gruss
Michael
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: jako_66 in Juni 08, 2022, 22:27:11 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

sehr interessante Videos! Aber zusammen 1 h für schnöde Lackringe? Wer nebenbei an Automotoren rumbastelt und Glyptal vorrätig hat, ok. Einfacher Schellack z.B. von Kremer Pigmente mit Ethanol angemischt tut es doch auch? Mit 7 € für 100 g ist man dabei. Der Ansatz bildet keine "Häute" wie andere lösemittelhaltige Deckglaslacke im Vorratsbehälter bei langer Lagerung.

Deckglaslack aus Schellack https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9837.msg70728#msg70728 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9837.msg70728#msg70728)

Viele Grüße

Sven
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Peter Reil in Juni 08, 2022, 23:13:58 NACHMITTAGS
Hallo,

so wie im Video mache ich es eigentlich auch.

Ich habe einiges ausprobiert, Fensterlack, Emaillelack, Fingernagellack und mehr. Teils ließ sich der Lack schlecht auftragen. Viel schlimmer ist, dass sie sich bei Verwendung von Immersionsöl anlösen, bzw sogar auflösten.

Aber seitdem ich den für mich richtigen und ölbeständigen Lack gefunden habe, bin ich zu 100% zufrieden. (Peter H. hatte sogar mal extra für mich einen Test auf Ölbeständigkeit gemacht.  :) )
Es ist der Deckglaslack von Chroma. 100 ml ca. 10 Euro. Ich konnte das "Zeug" noch problemlos über die Firma bestellen.


Freundliche Grüße
Peter
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: deBult in Juni 09, 2022, 02:33:08 VORMITTAG
Any tips on RESTORING old slides with damaged lacquer rings?

What do you use to remove the old lacquer without damaging the mounting medium?

Thank You,

Maarten
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 09, 2022, 07:47:41 VORMITTAG
Hallo Michael,
ja die Lacke für den Modellbau wollte ich auch schon testen. Kannst Du mal Immersionsöl drauf geben für ein paar Stunden?
Und dieses dann zuerst trocken und dann mit Alkohol entfernen?

Sven, klar kann man Ringe mit Shellack machen, das Problem ist aber die Alkoholbeständigkeit, nur einmal vorsichtig (!) mit einem alkoholgetränkten Läppchen drüber gewischt, dann ist der Ring schon matt. Wenn man viel mit Öl mikroskopiert, muss man aber das Präparat danach reinigen.
Daher halte ich Schellack für solche Präparate nicht für geeignet.

Peter, ich habe auch von einem Freund ein Fläschchen Lack von Chroma ergattert, das ist aber aus den 80er würde ich schätzen.
Kann man heute noch bei Chroma bestellen, weiß das jemand?

Ergänzend möchte ich noch sagen, dass der Asphaltlack von Kremer leider nicht immersionsölbeständig ist.
lg
anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Michael K. in Juni 09, 2022, 17:51:53 NACHMITTAGS
Hallo Anne,

Ja das kann ich gerne machen. OT mit 3 Testflächen ist vorbereitet,  der Lack muss 6 Stunden trocknen, lasse den aber bis morgen liegen.

LG
Michael
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 09, 2022, 18:49:06 NACHMITTAGS
Hallo Michael,
Glyptal habe ich nun schon über 24 Stunden mit Immersionsöl bedeckt, absolut k.V. - also keine Veränderung.
Das ist Klasse!
lg
anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: deBult in Juni 09, 2022, 18:56:43 NACHMITTAGS
I did a microscope training once, they used " HAMMERITE Metallschutzlack " for ringing. Rumor has it it is alcohol resistant. I never tried though.

Best, Maarten
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: jako_66 in Juni 09, 2022, 22:25:14 NACHMITTAGS
Hallo Anne,

Danke für die Ergänzung zum Schellack! Das Öl habe ich bisher nur abgewischt. Zum Reinigen könnte man doch auch Xylol (funktioniert!) oder/und Wundbenzin nehmen?

Chroma - neuer Online-Shop (erneute Registrierung notwendig):

Diagonal GmbH & Co. KG  https://www.diagonal.de/ (https://www.diagonal.de/)

Havixbecker Straße 62
48161 Münster
Telefon: +49 2534 970 216
Telefax: +49 2534 970 116

Bezug ist auch für Privatpersonen ggfs. über eine Apotheke des Vertrauens möglich.

Viele Grüße

Sven

Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 10, 2022, 08:24:23 VORMITTAG
Hallo Sven,
ich habe bei Diagonal ein Kundenkonto und habe gerade angefragt. Auf Anhieb wurde nichts gefunden, aber die freundliche Dame macht sich auf die Suche nach dem Deckglaslack.
lg
Anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Aljoscha in Juni 10, 2022, 10:42:34 VORMITTAG
Hallo,

Mein Test mit Revell Email Color verlief leider negativ. Selbst gut ausgehärteter Lack wird durch Immersionsöl wieder aufgeweicht. Nach einer Nacht unter Öl kann man den Objektträger mit einem Stück Küchenkrepp reinigen.

Viele Grüße

Alexander
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 10, 2022, 15:05:19 NACHMITTAGS
Danke Alexander,
das ist sehr schade!

Ich habe Rückmeldung von Diagonal: Deckglaslack von Chroma gibt es nicht mehr.
lg
anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Michael K. in Juni 10, 2022, 20:22:57 NACHMITTAGS
Hallo Anne,

Da war jemand schneller...
Aber ich kann es auch nur bestätigen. Hatte heute morgen um 11 Uhr das Immersionsöl aufgetragen und jetzt mal geschaut was sich getan hat. Der Lack wird tatsächlich wieder
aufgeweicht und Alk gibt dann natürlich den Rest.
Evtl. muss man den Lack noch länger und/oder mit Wärme trocknen...

LG
Michael
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: jako_66 in Juni 11, 2022, 21:20:21 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

erst kein Pleurax mehr im Markt, Speedax scheint sich jetzt auch verabschiedet zu haben, nun der Deckglaslack (von Chroma). Wenn das so weiter geht, sieht die Zukunft für Hobby-Mikroskopiker:innen nicht rosig aus...

Viele Grüße

Sven
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 11, 2022, 22:02:06 NACHMITTAGS
Hallo Sven,
Speedax hat sich nicht verabschiedet, jedoch macht Georg Abele dies nicht hauptberuflich.
Daher kann er nicht immer liefern.
Soweit mir bekannt, ist er gerade dabei eine neue Charge zu machen.
lg
anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: deBult in Juni 11, 2022, 23:21:51 NACHMITTAGS
Brunel microscopes in the UK sells Naphrax mounting medium (1.73) and ringing lacquer, plus a lot of stains, mounting media etc.

Best, Maarten
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Michael K. in Juni 12, 2022, 10:58:57 VORMITTAG
Hallo zusammen,


ZitatSoweit mir bekannt, ist er gerade dabei eine neue Charge zu machen.

das hört sich doch gut an.


Hier aber noch der Nachtrag zu meinem Versuch mit dem Lack von Revell.
Den Lack habe ich aufgetragen und bei 60 Grad 3h getrocknet. Danach habe ich halbseitig Immersionsöl (aus Kosmos Set) aufgetragen und 24 h liegen lassen.
Heute habe ich das Öl abgewischt, danach erst mit Reinigungsbenzin leicht drüber gewischt und dann nochmal testweise mit Ethanohl ebenfalls drüber gewischt.
In allen Fällen wurde der Lack nicht angegriffen.
Was das Immersionsöl angeht, kann ich nicht sagen ob es ein Original ist.


Gruss
Michael
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 12, 2022, 15:09:13 NACHMITTAGS
Hallo Michael,
super, Dankeschön!
Ich sehe nur noch 1 Aspekt, den es zu testen gilt.
Den Modellbaulack nach Lufttrocknung.
In Realität trocknet niemand den Lackring bei 60 Grad.
Könntest Du mal 1 Woche luftrocknen lassen und dann den Test wiederholen?
lg
Anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: peter-h in Juni 12, 2022, 17:41:42 NACHMITTAGS
 ;D dann bin ich die Ausnahme  ;D

ich trockne meine Lackringe bei 60°C über 2 - 3 Tage. Das mache ich schon seit über 10 oder 15 Jahren so. Hält Öl und Wundbenzin stand. Mehr brauche ich nicht.

Viele Grüße
Peter
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 12, 2022, 18:04:23 NACHMITTAGS
Lieber Peter,
dann habe ich wieder was dazu gelernt😉.
Leider gibt es Deinen Lack nicht mehr zu kaufen (lösemittelhaltig?), hatte ich früher auch verwendet, nach 1 Woche Trocknung bei Raumtemperatur war er auch trocken und Öl- / Alkoholbeständig.
lg
Anne

(Das Risiko das Präparat durch die Nachbehandlung mit 60 Grad für die Trocknung des Lackrings zu schädigen, ist mir zu groß, bei Streupräparaten jedoch durchaus tolerierbar)
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: peter-h in Juni 13, 2022, 10:45:16 VORMITTAG
Liebe Anne,

ich streue nur, ich lege nicht  :D

Schöne Grüße
Peter
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Michael K. in Juni 13, 2022, 15:39:09 NACHMITTAGS
Hallo Anne,

zu deiner Frage:
ZitatKönntest Du mal 1 Woche luftrocknen lassen und dann den Test wiederholen?

Dazu sage ich das ich nochmal ein OT mit Lack versehen habe. Der Test mit dem Immersionsöl startet also
erst nächsten Sonntag...


LG
Michael
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: jako_66 in Juni 13, 2022, 22:28:22 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

Schellackringe sind auch nach mehreren Stunden Kontakt mit Immersionsöl (Zeiss 518N; Windaus Standardimmersionsöl) sowie nach dem Putzen mit Xylol gefolgt von Petrolether 40/60 (Wundbenzin) völlig intakt.

Wenn man die Schellack-"Suppe" etwas dicker ansetzt, muss man auch nicht so viele Schichten auftragen. In Tintenfässchen aufbewahrt bildet sich auch nach Jahren keine Haut auf der Oberfläche. Auch lassen sich die Pinsel einfacher reinigen, finde ich.

Viele Grüße

Sven
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 14, 2022, 08:56:17 VORMITTAG
Lieber Sven,
danke für den Test. Xylol hat wohl nicht jeder daheim, Wundbenzin ist aber kein Problem, soweit mir bekannt.
Ich habe das mit dem Wundbenzin aufgegeben, sobald die Flasche angebrochen war ist es derart schnell verdunstet, dass ich es eigentlich gar nicht nutzen konnte.
Daher nehme ich Spiritus oder Fensterreiniger um das Öl abzuwischen.
lg
anne
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: Michael K. in Juni 22, 2022, 11:50:34 VORMITTAG
Hallo,

Nachtrag nach einer Woche Trocknungszeit des Revell Email Lackes.  Diese wird von Alkohol angegriffen. Bei Trocknung mit 50 oder 60 Grad passiert das nicht.
Ich nutze Reinigungsbenzin aus dem Baumarkt, davon wird der Lack nicht angegriffen.


LG
Michael
Titel: Re: Lackring aufbringen - Video
Beitrag von: anne in Juni 22, 2022, 12:27:47 NACHMITTAGS
Lieber Michael,
ganz herzlichen Dank für diesen tollen Test. Das sollte man eigentlich unter Methoden listen.
Dann vernetzt der Lack bei Lufttrocknung nicht so gut, oder es dauert noch wesentlich länger bis zur vollständigen Vernetzung.
lg
anne