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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: martin_hu in Dezember 02, 2022, 10:40:56 VORMITTAG

Titel: Speedax beobachten
Beitrag von: martin_hu in Dezember 02, 2022, 10:40:56 VORMITTAG
Hallo

ein kurzer Hinweis zu Speedax, meine Präparate die ich
als Test vor ca. 8 Monaten angefertigt habe sind völlig auskristalliesiert,
das Speedax war aus der ersten Testcharge und ich habe mit ca.
70 Grad erwärmt, ich verwende das Einschlussmittel daher nicht für gelegte
Präparate sondern nur noch für hohe Auflösungen mit nicht sehr
seltenen Species.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures012/334150_36849274.jpg)
Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: MiR in Dezember 02, 2022, 11:31:55 VORMITTAG
Hallo Martin,

mal abgesehen von der interessanten Struktur, welche durchaus für einen Kalender gut wäre, würde mich interessieren welche Vergrößerung das beobachtete Feld hat.
Ist das Bild zwischen gekreuzten oder parallel ausgerichteten Polarisatoren aufgenommen?  Ist die Probe schon von Anfang an anisotrop (gelbe Bereiche?) oder erst im Verlauf der Zeit?
Da ja aller guten Dinge angeblich "3" sein sollen  ;), kannst du ungefähr abschätzen wie dick die Probe ist?

Viele Grüße aus Berlin
Michael
Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: martin_hu in Dezember 02, 2022, 11:56:04 VORMITTAG
Hallo Michael

die Aufnahme ist mit dem Iphone durch das Okular
mit 10x Objektiv gemacht.
Gekreuzte Polarisatoren, aber auch ohne pol sind die
Diatomeen nicht mehr sichtbar. Dicke kleiner als 0.1mm
Die Entwicklung der Kristallisation habe ich nicht dokumentiert
und kenne mich mit dem Thema auch nur am Rande aus.

Gruss Martin
Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: Bob in Dezember 02, 2022, 12:37:13 NACHMITTAGS
Hallo Martin,
danke für den Hinweis!
Ich hoffe, dass Dir nicht zu viele wertvolle Präparate beschädigt worden sind. Du könntest mal probieren, ob erneutes Erwärmen die Kristallisation rückgängig macht.
Ein paar Tests hatte ich mit Speedax gemacht, ich muss nur gucken, wo die Präparate sind.

Wenn man so auf die Bandbreite heutiger und vergangener Eindeckmittel guckt dann verblüfft es doch, wie schwierig es ist, eines zu entwickeln, das keine nennenswerten Schwächen zeigt.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: anne in Dezember 03, 2022, 10:31:25 VORMITTAG
Hallo zusammen,
Martin hatte von mir von der allerersten Testbatch etwas bekommen.
Auch bei mir hatten sich in einem Teil der Präparate Kristalle gebildet.
Ich kann nicht sagen, ob diese Charge jemals noch an andere Personen ging.
Mir ist nur bekannt, dass Rohstoffe noch verändert wurden, dazu müsste aber Georg Abele sich äußern, dazu fehlt mir das Detailwissen. Die weiteren Chargen kann ich noch nicht langfristig beurteilen, da ich nur einzelne Streupräparate damit gemacht habe.
Jedoch würde ich generell bei einem neuen bzw. unbekannten Einbettmittel empfehlen, keine wertvollen Legepräparate damit zu machen und erst anhand von Streupräparaten die Handhabung zu testen. Und vor allem mal nach 6,12,18 usw. Monaten das Präparat zu prüfen.
Ich werde es nie vergessen, mit welchem Entsetzen mir Klaus Kemp Präparate zeigte, die er 6 Monate zuvor in ZRAX eingedeckt hatte und die übersät waren mit kleinen Punkten. Es ist oft ein Mysterium.
lg
Anne
Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: Peter V. in Dezember 03, 2022, 11:47:52 VORMITTAG
Hallo,

das ist ein generelles Problem der organischen"Chemie" (wozu ich auch die Pharmakologie zähle): Langzeit"schäden" in vitro und in vivo treten - wie der Name sagt - eben erst nach langer Zeit auf, ebenso kann man ggf. bestimmte Interaktionen mit anderen Substanzen oder physikalischen Bedingungen (Temperatur, Luftfeuchte, Schwankungen derselben, UV-Strahlung und und und..) erst dann erkennen, wenn sie eben auftreten.

Ich habe zahlreiche Diatomeenpräparate diverser Ersteller, die die unterschiedlichsten Schädigungsmuster aufweisen (nadelige Kristalle, Pünktchen, kubische Kristalle, Verfärungen aufweisen).

Man kennt ja die schmierige Verflüssigung von Schaumstoffen über die Jahre, Braunfärbung von Kunststoffen, Sprödigekeit durch UV-Exposition etc.
Bei vielen industriell gefertigen Dingen kann man die Alterung in Klimaschränken etc. und durch UV-Exposiiton etc. simulieren. Bei Einschlussmitteln fehlt mir die Idee, wie man das bewerkstelligen könnte. Zudem sollen aufwändige Präparate ja nicht nur ein paar Monate, sondern im Idealfall Jahrzehnte bis zu einem Jahrhundert halten. Ein echtes Problem...

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: martin_hu in Dezember 04, 2022, 17:23:15 NACHMITTAGS
Hallo

danke für die Rückmeldungen,
noch als Ergänzung, es kann gut sein dass die
neuen Chargen dieses Problem behoben haben und
Speedax in Zukunft gut funktioniert.
Das würde mich auch freuen, ich kann das
aber im moment nicht beurteilen.

Gruss Martin


Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: jako_66 in Dezember 05, 2022, 20:56:06 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

das Schöne am Speedax-Verfahren wäre es ja, je nach Anwendungsbereich Einschlussmittel mit passendem Brechungsindices bereitzustellen. Die Kopplung von Oligo- oder Polymercaptanen mit (elektronenreichen) Isothiocyanaten zu den Dithiourethanharzen lässt sich kontrolliert und auch recht einfach bewerkstelligen. Selbst wenn ggfs. eine Charge nicht funktioniert, sollte man die Entwicklung dieser Harze schon im Blick behalten - finde ich. Eine breitere Verfügbarkeit wäre auch wünschenswert.

Viele Grüße

Sven
Titel: Re: Speedax beobachten
Beitrag von: anne in Dezember 05, 2022, 22:07:53 NACHMITTAGS
Hallo Sven,
ja genau! Das ist das faszinierende an der Grundlage auf der Speedax basiert. Ich würde sagen ,,Gut Ding will Weile haben".
lg
Anne
Titel: Aw: Speedax beobachten
Beitrag von: peter-h in März 09, 2025, 17:14:41 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

aus den Tiefen herausgefischt das Thema Speedax.
Nach 3 Jahren habe ich meine wenigen Streupräparate mit Speedax mal wieder angesehen. Alle Präparate sind ohne Ausnahme kristallisiert. Wird an diesem Medium noch weiterentwickelt oder ist die Produktion ganz eingestellt. Im Netz finde ich keine Hinweise. Ob Hellfeld und hohe Vergrößerung geht kann ich nicht beurteilen, ich wollte nicht im Öl baden.
Im Anhang die Beispiele mit Hellfeld, Dunkelfeld, DIC und DIC mit Hilfsobjekt.
Capture_HF.jpg
Capture_DF.jpg
Capture_DIC.jpg
Capture_DIC-H.jpg

Schöne Grüße
Peter
Titel: Aw: Speedax beobachten
Beitrag von: Michael K. in März 09, 2025, 18:25:03 NACHMITTAGS
Hallo,

Ich habe mir meine auch mal angesehen. Alle die ich in 2022 gemacht habe sind auskristallisiert. Das ist schon sehr ärgerlich, da es gelegte Präparate waren.
Die ich 2023 gemacht habe sind -noch- in Ordnung. Darunter auch ein Testpräparat, sprich Diatomeen
mit immer feiner werdender Struktur. Bin heilfroh das dies noch OK ist. Ich hatte 2 verschiedene Proben von Spx.
In den Jahren wurde auch mit verschiedenen Klebegründen gearbeitet. Vielleicht spielt das ja auch eine
Rolle... 

Dennoch werde ich erstmal bei Pleurax bleiben.



Gruss
Michael
Titel: Aw: Speedax beobachten
Beitrag von: Carsten Wieczorrek in März 09, 2025, 20:01:17 NACHMITTAGS
Hallo,
ich habe auch mal nachgesehen. Zuerst dachte ich, Glück gehabt. Aber mindestens die Hälfte ist hin.
Grüße
Carsten

Bild 1: Glück gehabt
speedax1.jpg


Bild 2: da leuchtet im DIK etwas polsrisierendes auf
speedax2.jpg


Bild 3: die Kristalle liegen auf dem Objektträger (von den Kieselalgen nach unten fokussiert)
speedax3.jpg
Titel: Aw: Speedax beobachten
Beitrag von: Verena77 in August 17, 2026, 14:49:48 NACHMITTAGS
Hallo!
Ich bin komplett neu in dem Gebiet. Was könnt ihr statt Speedax für Diatomeen empfehlen? Optimalerweise für Anfänger geeignet und frei bestellbar.
Liebe Grüße, Verena