Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Aljoscha in Dezember 10, 2022, 21:56:25 NACHMITTAGS

Titel: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Aljoscha in Dezember 10, 2022, 21:56:25 NACHMITTAGS
Hallo,

Ich bin durch ein seltsames Phänomen irritiert, von dem ich annehme, dass es mit meiner Sehfähigkeit zu tun hat.

Wenn ich bei meinen Leitz-Mikroskopen die Okular-Messplatte im linken Okular habe, sehe ich sie klar und deutlich.
Wenn ich sie im rechten Okular habe, sehe ich sie nur, wenn ich das linke Auge schließe.

Seltsamerweise tritt das Phänomen bei den Mikroskopen (Zeiss Axioscope) an der Universität nicht auf. Die haben die Messplatte rechts und ich sehe sie trotzdem.

Bin total verwirrt. Schiele ich oder gibt es eine andere Erklärung dafür?

Viele Grüße

Alexander
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Gerd Schmahl in Dezember 11, 2022, 07:54:23 VORMITTAG
Hallo Alexander,
könnte aber auch daran liegen, dass Du den Augenabstand an Deinem LEITZ-Bino nicht richtig eingestellt hast.
LG Gerd
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Aljoscha in Dezember 11, 2022, 08:58:11 VORMITTAG
Hallo Gerd,

Den Verdacht hatte ich auch. Der Effekt bleibt aber, auch wenn ich den Abstand variiere.

Viele Grüße

Alexander
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Nochnmikroskop in Dezember 11, 2022, 10:05:56 VORMITTAG
Hallo Alexander,

ich hatte Probleme, nachdem ich von 10x/20 mm auf 10x/25 mm Sehfeld gewechselt hatte. Damit kam ich trotz Einstellerei nicht zurecht und ich habe wieder zurückgewechselt. Ich habe das auf die billigen China-Okulare geschoben und als Lehrgeld abgeschrieben.

LG Frank
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: jochen53 in Dezember 11, 2022, 11:26:00 VORMITTAG
Hallo Alexander,
Okulare mit eingebauter Strichplatte haben doch eine fokussierbare Augenlinse damit man auf die Strichplatte scharf einstellen kann und das zweite Okular muß dann in einem fokussierbaren Tubus stecken oder selbst fokussierbar sein damit man Fehlsichtigkeit kompensieren kann. So ist das jedenfalls bei mir.
Jochen
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Lupus in Dezember 11, 2022, 11:44:58 VORMITTAG
Hallo Alexander,

eventuell könnte es etwas mit dem Effekt des sog. "dominanten Auges" zu tun haben, der bei jedem Menschen mehr oder weniger ausgeprägt vorhanden ist. Wer schon mal bei einem guten Augenoptiker war könnte eventuell bei der Brillenanpassung damit konfrontiert worden sein. Und dieser Effekt könnte dann auch durch die Qualität und Größe des scharfen Bildfeldes je nach verwendetem Okular oder die genaue Fokusanpassung beider Okulare beeinflusst sein.

Hubert
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Rawfoto in Dezember 11, 2022, 13:05:07 NACHMITTAGS
Hallo Jochen

Bei Olympus gibt es Okulare mit oder ohne Fokussiermöglichkeit am Okular, beide mit Strichplatten. Da ich am Mikroskop ohne  Brille arbeite komme ich ohne Fokussierung nicht mehr zurecht. Das ist vor ein paar Jahren noch problemlos gegangen ...

Die Frage könnte lauten: korrekter Einbau der Strichplatten, da gibt es zwei Seiten, und richtiger Fokuss am Okular ...

Liebe Grüße

Gerhard
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Manfred Melcher in Dezember 11, 2022, 13:18:56 NACHMITTAGS
Hallo Alexander,

ich denke Jochens Antwort dürfte zielführend sein. Ich würde folgendermaßen vorgehen: schraube die Messplatte in das verstellbare Okular und stecke dieses in den rechten Tubus. Fokusiere dann mit dem linken Auge das Bild am Mikroskoptrieb. Dann mit dem rechten Auge an der Okularverstellung die Messplatte und hoffentlich gleichzeitig das Bild scharfstellen. So sollte es meiner Meinung nach funktionieren.

Liebe Grüße

Manfred
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Aljoscha in Dezember 11, 2022, 14:12:56 NACHMITTAGS
Zitat von: Manfred Melcher in Dezember 11, 2022, 13:18:56 NACHMITTAGS
So sollte es meiner Meinung nach funktionieren.

Hallo,

Tut es nicht. Sobald ich das linke Auge öffne, verschwindet die Messplatte im Nirwana, wenn Sie rechts im Tubus steckt.

Selbstverständlich sind alle Messplatten-Okulare, die ich habe, fokussierbar. Alle zeigen das gleiche Verhalten.

Viele Grüße

Alexander
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Jürgen Boschert in Dezember 11, 2022, 14:46:39 NACHMITTAGS
Hallo Alexander,

was passiert, wenn Du links gegen rechts vertauscht in den Bino schaust ?

Bei den älteren Binokulartuben gibt es manchmal die Eigenart, dass  das Bild in einem der beiden Tuben dtl heller erscheint; dann schlägt natürlich das dominante Auge zu, das andere wird abgeschaltet.
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Manfred Melcher in Dezember 11, 2022, 14:59:32 NACHMITTAGS
Laß beim Einstellen des rechten Okulars beide Augen geöffnet und konzentriere dich auf das linke Auge. Drehe dann an der Okulareinstellung, bis die Strichplatte rechts erscheint. Dann müssten beide Augen parfokal seon.
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Aljoscha in Dezember 11, 2022, 16:04:39 NACHMITTAGS
Zitat von: Manfred Melcher in Dezember 11, 2022, 14:59:32 NACHMITTAGS
Laß beim Einstellen des rechten Okulars beide Augen geöffnet und konzentriere dich auf das linke Auge. Drehe dann an der Okulareinstellung, bis die Strichplatte rechts erscheint. Dann müssten beide Augen parfokal seon.

Hilft auch nicht. Wenn die Strichplatte rechts ist und beide Augen offen, kann ich an der Okulareinstellung drehen solange ich will. Erst wenn ich das linke Auge schließe taucht sie auf.

Zitat von: Jürgen Boschert in Dezember 11, 2022, 14:46:39 NACHMITTAGS
Hallo Alexander,
was passiert, wenn Du links gegen rechts vertauscht in den Bino schaust ?

Auch nichts anderes.


Mir scheint die Theorie des starken und schwachen Auges die plausibelste zu sein. Die Strichplatte bleibt einfach links und alles ist gut.

Viele Grüße

Alexander


Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Peter V. in Dezember 11, 2022, 16:17:35 NACHMITTAGS
Hallo Alexander,

bist Du Dir sicher, dass Dein rechtes Auge überhaupt ein Bild, wenn Du normal mikroskopierst? Vielleicht schaust Du immer nur links-einäugig, wie ich! Ich kann zu Beispoiel die Bilder beider Tuben nie zu einem Bild fusionieren, weil mein linkes Auge ein extremes Führungsauge ist. Ursache ist wohl ein in der  Kindheit nicht hinreichend behandeltes Schielen. Im normalen Leben fällt es nicht auf, aber eben beim Mikroskopieren oder dem Blick durch ein Fernglas. Ich bekomme beide Bilder nie zur Deckung und sehe praktisch nur mit links. Für mich würden also im Prinzip Monokularmikroskope reichen. Auch habe ich beim Blick durch ein Stemi logischerweise keinen räumlichen Eindruck, weil ich nur durch einen Tubus schaue.

Ich kenne mehrere Foristen, bei denen das so ist (auch reblaus-Rolf hat sich schon oft diesbezüglich geäußert).
Erschrocken hat mich eher vor ca. 15 Jahren, als ich feststellte, dass mein "schlechtes" rechtes Auge (mit dem ich eben auch nur ein Bild im Mikroskop sehe, wenn ich das linke Führungsuage schließe) dafür deutlich gesättigtere ("schönere") Farben liefert! Ich sage manchmal spaßeshalber, dass mein "gutes" linkes Führungsauge eben mehr benutzt wurde und deshlab abgenutzter ist  :D

Hezrliche Grüße
Peter
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Manfred Melcher in Dezember 11, 2022, 16:28:14 NACHMITTAGS
Das wäre alles naheliegend, widerspricht aber der Aussage, dass es an den Axioskopen im Betrib funktioniert. Wenn es dort funktioniert, muss es auch bei dem Letz einstellbar sein. Das Problem liegt wahrscheinlich an einer unterschiedlichen Einstellung durch die unterschiedliche Akkommodation der Augen. Deshalb mein Hinweis auf den Abgleich mit beiden geöffneten Augen.
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Werner in Dezember 11, 2022, 21:30:52 NACHMITTAGS
Kann das eventuell an Ermüdung liegen?
Dienstlich - vormittags - wach, privat - abends - leicht müde?
Ich habe bei mir selbst festgestellt, daß ich abends nicht mehr so scharf sehe wie morgens.

Andererseits: Vielleicht kann ein guter Augenarzt da mit einer treffenden Diagnose weiterhelfen?

Gruß - Werner
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Cyathus in Dezember 16, 2022, 11:10:30 VORMITTAG
Zitat von: Aljoscha in Dezember 10, 2022, 21:56:25 NACHMITTAGS

Wenn ich bei meinen Leitz-Mikroskopen die Okular-Messplatte im linken Okular habe, sehe ich sie klar und deutlich.
Wenn ich sie im rechten Okular habe, sehe ich sie nur, wenn ich das linke Auge schließe.


Hallo Alexander,
Dein Phänomen äußert sich bei mir ähnlich.
Könnte es sein, dass eine Gesichtsfeldeinschränkung im rechten Auge Ursache dafür ist?
Ich würde zum Augenarzt gehen und eine Gesichtsfelduntersuchung auf möglichem Glaukom machen lassen.
Viele Grüße
   Axel
Titel: Re: Mikroskop und Sehfähigkeit? Konkret: Mikrometerplatte
Beitrag von: Manfred Melcher in Dezember 16, 2022, 13:34:24 NACHMITTAGS
Hallo Axel,

Gesichtsfeldeinschränkungen halte ich in diesem Zusammenhang für ausgeschlossen. Wie möchtest Du das begründen?
Meiner Überzeugung nach ist eins der Okulare stark fehlfokussiert und das Bild kann dann nur bei monokularer Betrachtung durch Akkommodation scharf gestellt werden. Bei binokularer Betrachtung übernimmt das dominante Auge die Fokussierung und das andere Auge sieht dadurch nicht scharf.

Liebe Grüße

Manfred