Hallo zusammen
Was gibt es eigentlich für Möglichkeiten eine Dunkelfeldbeleuchtung bei Durchlicht zu machen bei Stereomikroskopen, wenn keine entsprechende Beleuchtungsbasis vorhanden ist?
Ich verwende aktuell eine entsprechende Durchlicht-Basis bei einem Olympus-Stereomikroskop die Dunkelfeld kann.
Ein anderes Gerät mit besserer Optik von Nikon hat aber leider nur eine normale Durchlichtbasis mit einem Spiegel drin für Durchlicht/Schräglicht. Was könnte ich dort machen? Die passende Nikon-Basis zu kaufen würde wohl schwierig und sehr kostenintensiv werden.
Ich danke euch für Tipps.
Gruss
Roli
Habe ganz vergessen die Typen zu erwähnen:
Aktuell ist es ein Olympus SZX9 mit einem Durchlichttisch mit Dunkelfeld (eine Generation älter der Tisch, von einem SZH).
Neu wäre es ein Nikon SMZ1500.
Gruss
Roli
Hallo Roli,
hier ist ein Selbstbau beschrieben (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=20253.msg152035#msg152035) für das MBS-10. Sollte sinngemäß auch für andere Stereomikroskope funktionieren. Du solltest vielleicht im Betreff noch "Durchlicht" ergänzen, denn die "normale" Auflichtbeleuchtung z.B. mit einem Ringlicht ist ja auch Dunkelfeld, allerdings Auflicht-Dunkelfeld.
LG Gerd
Hallo Gerd
Habe Durchlicht ergänzt, da hast recht. Danke dir für diese Selbstbau-Option. Das ist schon mal eine Idee.
Gruss
Roli
Hallo Roli,
Dieser Kondensor funktioniert, man braucht aber schon ordentlich Licht.
https://lacerta-optics.com/DarkfieldGEM#m
LG Frank
Hallo Frank
Auch dir Danke. Das sieht vielversprechend aus und wäre ein Option ohne Eigenbau.
Kann man auch mit einer seitlichen Beleuchtung arbeiten so quasi eine Spaltlampe oder ist das fummelig?
Gruss Roli
Hallo Roli,
bei dem DF Kondensor muss das Licht zentrisch unterhalb sein, wird über einen verspiegelten Kegel nach ober verteilt.
Ggf. würde für Deine Zwecke auch ein Spaltringlicht oder mehrere Linienlichter funktionieren, beim Stereomikroskop gibt es ja viele Möglichkeiten.
LG Frank
Hallo Roli,
dieser DF-"Kondensor" ist aber "Mist" für Tümpler. Wie Du siehst, wird er hier mit einer Edelsteinzange verwendet. Aber wo willst Du da gescheit eine Petrischale auflegen?
Ich bevorzuge diese Konstruktion von Gerd Günther:
https://www.mikroskopia.de/serv-led-df.html (https://www.mikroskopia.de/serv-led-df.html)
Ob Gerd ab die oder etwas Vergleichbares noch baut, weiß ich nicht.
Evtl. könnte man aber auch aus einer umgedrehten LED-Auflicht-Ringbleuchtung so etwas mehr oder wneiger einfach selbst bauen, diese LED-Lichtringe gibt es ja für wenig Geld auf Ebay etc.
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo nochmal,
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjun16/dw-ringlight-DF.html (http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjun16/dw-ringlight-DF.html)
Man müsste aber auch auf der Basis eines solchen Lichtrings eine Vorrichtung bauen können, bei der man nicht diesen erhöhten Träger an dem Stativ benötigt, sondern die Petrischale etc. auch weiter unten bequem auflegen kann. Einfach mal so einen Lichtring besorgen und ein wenig tüfteln - ich denke, da wird man auch mit "Haushaltsmitteln" etwas basteln können.
https://www.ebay.de/itm/175436261908?chn=ps&var=474735105855&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=474735105855_175436261908&targetid=1405282543879&device=c&mktype=pla&googleloc=9043942&poi=&campaignid=17935704717&mkgroupid=139162549385&rlsatarget=pla-1405282543879&abcId=9301059&merchantid=112395739&gclid=CjwKCAjw5pShBhB_EiwAvmnNV5Pl5FxC1PSSKC_vX_qFixCRCRl5llLUstCaRFnrztIV4MXhWwKMtxoCFQIQAvD_BwE (https://www.ebay.de/itm/175436261908?chn=ps&var=474735105855&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=474735105855_175436261908&targetid=1405282543879&device=c&mktype=pla&googleloc=9043942&poi=&campaignid=17935704717&mkgroupid=139162549385&rlsatarget=pla-1405282543879&abcId=9301059&merchantid=112395739&gclid=CjwKCAjw5pShBhB_EiwAvmnNV5Pl5FxC1PSSKC_vX_qFixCRCRl5llLUstCaRFnrztIV4MXhWwKMtxoCFQIQAvD_BwE)
Das hier (segmentierbar) ist gut, aber leider sehr teuer geworden (die gab es vor Jahren mal für wesentlich weniger Geld):
https://amscope.co.uk/products/144-led-lighting-direction-adjustable-microscope-ring-light-with-adapter?variant=39900868182081¤cy=GBP&gclid=CjwKCAjw5pShBhB_EiwAvmnNVwpT6WtNahNzjWCRoAagpUrWqY8E4MBkU10ptnPMhZMir_OzzTEXpRoCUhIQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds (https://amscope.co.uk/products/144-led-lighting-direction-adjustable-microscope-ring-light-with-adapter?variant=39900868182081¤cy=GBP&gclid=CjwKCAjw5pShBhB_EiwAvmnNVwpT6WtNahNzjWCRoAagpUrWqY8E4MBkU10ptnPMhZMir_OzzTEXpRoCUhIQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds)
Herzliche Grüße
Peter
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo,
hier https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=44800.msg330563#msg330563 hatte ich ein paar Bilder vom DF Kondensor vorgestellt.
Die obere Plattform kann man in der Höhe etwas verstellen, je nach Objekt. Bei Petrischalen, oder Objektträgern kann man einen Ring auflegen, die Höhe kann ja dann justiert werden. Andererseits ist es möglich, so wie schon Peter schrieb, oberhalb des Kondensors das Objekt zu platzieren, quasi in der Luft. Dann hat man noch Spielraum für zusätzliches Licht, z.B. Jansjö etc. oder UV-Schwanenhalslicht (habe ich probiert). Das sehe ich als Vorteil an.
Roli
Zitat "Kann man auch mit einer seitlichen Beleuchtung arbeiten so quasi eine Spaltlampe oder ist das fummelig?"
Für extremes Seitenlicht an durchsichtigen Objektträgern habe ich einmal Versuche mit rückseitiger Glasbodenbeleuchtung gemacht, das Projekt habe ich aber erst einmal zurückgestellt. Vgl. Skizze von Stemmer Imaging in Anlage.
Auch die Idee von Horst-Dieter Döricht finde ich toll. http://hdds-mikrowelten.de/Willkommen/Aufnahmetechnik.html
Ggf. kann die Idee Dich hier weiterbringen.
Vielleicht schreibst Du mal für welchen Anwendungsfall Du es genau benötigst.
LG Frank
Hallo erstmal,
meiner einer hat als Beifang einen DF-Einsatz für ein Stemi abgegriffen. Macht am MBS-10 ein gutes Dunkelfeld. Voraussetzung ist das abblenden der großen Lichtfläche (hab ich mit einer defekten Festplatte gemacht, passt einigermaßen). Einsatzdurchmesser ist 94,5mm°, hat also beim MBS noch reichlich Luft und würde auch am Zeiss noch passen. Auf Grund der Verarbeitung tipp ich auf Bresser :-)
Grüße
Wolfgang
PS: hab ich übrig
Hallo zusammen
Nur eine kurze erste Rückmeldung:
Ich bin ob der Möglichkeiten und euren Idee etwas erschlagen. Danke hiermit herzlich, ihr seid super! Ich bekomme das Mikroskop am Montag, dann muss ich mal schauen was wie gehen könnte und wie gut der Durchlichttisch ist, mit den vorhandenen Einstellmöglichkeiten.
Primäres Einsatzgebiet ist die Tümpelei. Also Petrischalen und auch Objektträger mit Tropfen drauf zum selektieren von Organismen.
@Wolfgang: An deinem Beifang wäre ich interessiert, das könnte evtl. passen, ich muss aber zuerst mal die Platzverhältnisse anschauen. Darf ich das mal bei dir reservieren?
Gruss
Roli
Hallo Wolfgang,
das ist scheinbar genau so ein Billigheimer, wie in meinem Link (das Teil hatte ich mit mal gekauft, hat auch 94,5 mm Durchmesser). Aber es funktioniert.
Wolfgang, Dein Kondensor sieht nicht zentrisch gelagert aus, täuscht das? Beim dem aus dem Link ist alles zentrisch ausgerichtet, wenn man alles fest geschraubt hat. Oder kann man den so einjustieren?
Hallo Roli,
Wenn man ein Blatt Papier direkt auf den herunter geschraubten Aufsatz legt, ist mittig eine Abschattung erkennbar. Die gleichmäßigste Ausleuchtung z.B. eines Objektträgers ist ca. 7 mm oberhalb des Kondensors.
Bild 1 Die untere Darstellung ist mit einem 7 mm hohen Petrischalendeckel auf dem Kondensor, man kann den "leuchtenden" Rand sehen.
Die Lichtquelle unter dem Kondensor sollte mind. 37 mm Durchmesser haben, lieber etwas größer.
Ich habe magnetische Halterungen, bei denen Krokodilklemmen mit Kunststoffmantel Teile recht fest halten können, die bieten sich für Objektträger an. Für Petrischalen würde ich damit eine Glasplatte halten und darauf die Petrischale stellen. So kann man die Petrischale noch manipulieren, ohne dass etwas justiert werden muss. Die Einlegeplatte vom Stemi würde sich dazu wohl eignen, oder ein großer Polfilter.
LG Frank
Hallo Frank,
an dem Teil kann man nichts verändern, alles fest!
Und ohne die Lochscheibe = Leuchtfeldblende (Festplattendisc) geht da nix.
@ Roli
heb ich Dir auf, samt der Lochscheibe :-)
Wolfgang
Zitat von: liftboy in März 31, 2023, 13:49:27 NACHMITTAGS
an dem Teil kann man nichts verändern, alles fest!
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
der Kondensor scheint mir definitiv außermittig dejustiert zu sein. Bei meinem baugleichen Kondensor kann man ganze Teil durch etwas Verschieben des Oberteils mittig ausrichten, hierfür ist nur moderate Kraft auszuüben. Oder hat das jemand festgeklebt?
Eine Leuchtfeldblende benötigt man hier eigentlich nicht, oder ich habe das noch nicht kapiert, was Du damit bezweckst.
LG Frank
Hallo Fank,
und siehe da.... ich bin ja nicht so der "Grobmotoriker" :-) aber ja: das Teil lässt sich bewegen; also alles gut!
Grüße
Wolfgang
Hallo Wolfgang
Den Kondensor kann ich so leider nicht einsetzen. Meine Reservation hebe ich hiermit auf, vielen Dank trotzdem.
Hallo alle anderen
Vielen Dank nochmals für eure vielen Ideen. Der bestehende Durchlicht-Tisch bietet leider keine Anpassungsoptionen. Auch würde ein Aufbau mit z. B. einer Selbstbau-Option die Arbeitshöhe ungünstig erhöhen. Der Tisch selber ist schon 8cm hoch. Es gäbe eine Dunkelfeldeinheit von Nikon, die baut auch so 3cm hoch. Die ist mir aber wesentlich zu teuer (CHF 1900).
Ich habe nun erfolgreich den Durchlicht-Tisch vom Olympus (ehemals vom SZH, hatte ihn auch mit dem SX9 in Verwendung) mit dem Nikon SMZ1500 verwendet. Auch wenn die Licht öffnung 5mm ausserhalb vom Zentrum liegt funktioniert das Dunkelfeld tip top damit. Es sieht zwar etwas komisch aus, aber was solls. Ich werde wohl mal so weitermachen. Den Original Tisch vom SMZ1500 lege ich mal auf die Seite, auch wenn das etwas Schade ist. Anbei noch ein Bild des Setups.
Lieber Gruss
Roli
Hallo zusammen
Um die "Reise" hier noch abzuschliessen. Ich konnte mittlerweile einen passenden Sockel für das SMZ1500 erwerben. Damit kann man schiefe Beleuchtung bis Dunkelfeld-ähnlich machen, das ist natürlich super und das Stereomikroskop sieht nun auch wieder etwas besser aus :)
Somit kann der Sockel vom SHZ in Rente, respektive wird von mir veräussert (siehe https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=46689.0).
Gruss
Roli