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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: CZJ-Mikrotec in April 16, 2023, 22:22:24 NACHMITTAGS

Titel: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in April 16, 2023, 22:22:24 NACHMITTAGS
Hallo liebe Foristen

Ich habe als Beifang ein altes Stativ einer ( so glaube ich ) Präparationslupe erstanden. Ich finde aber auf dem gesamten Stativ keinen Herstellernamen. Weiß von euch evtl. jemand wer und was dahinter steckt ?

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in April 16, 2023, 22:26:14 NACHMITTAGS
Hinten ist übrigens nur der Institutname eingraviert.
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Jakob_Wittmann in April 17, 2023, 07:51:38 VORMITTAG
Guten Morgen,

http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjul12/jk-stereo2a.pdf (http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjul12/jk-stereo2a.pdf)

Auf der 2. Seite ist ein Sezier- bzw. Präpariermikroskop abgebildet, das meiner Meinung nach der gleiche Typ wie Deines sein könnte.

Falls das stimmen sollte: Der Autor, R. Jordan Kreindler, scheint ein Fachmann für antike Mikroskope zu sein. Vielleicht könnte man ihn kontaktieren und fragen, wer der Hersteller dieses Instruments ist.

Bei einer Bildersuche sind die leicht nach außen geschwungenen Teile des Hufeisenfußes ein praktisches Unterscheidungsmerkmal.

Leitz hat seinerzeit auch Mikroskope mit dieser Form des Sockels gebaut.

,,antique Leitz dissection microscopes" als Suchbegriff für eine Google-Recherche liefert u.a. einen Treffer mit einem als ,,E.Leitz Wetzlar C.1925 Dissecting Microscope" bezeichneten Instrument auf einer Auktions-Webseite:


https://www.bobshop.co.za/item/197262636/E_Leitz_Wetzlar_C_1925_Dissecting_Microscope_No_45_1897.html (https://www.bobshop.co.za/item/197262636/E_Leitz_Wetzlar_C_1925_Dissecting_Microscope_No_45_1897.html)

Die Ähnlichkeit zu Deinem Mikroskop ist auffällig.

Viel Glück bei der Suche, Alex. Beste Grüße

Jakob


https://www.bobshop.co.za/item/197262636/E_Leitz_Wetzlar_C_1925_Dissecting_Microscope_No_45_1897.html
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: beamish in April 17, 2023, 12:53:47 NACHMITTAGS
Jakob hat recht. Es handelt sich wahrscheinlich um das Stativ einer Leitz Präparierlupe. Die Herstellergravur befand sich auf dem fehlenden Trägerarm für die Lupe.

Grüße
Martin
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in April 17, 2023, 21:30:56 NACHMITTAGS
Hallo Jakob und Martin

Ja es ist eindeutig ein Leitz Wetzlar und das aus der verlinkten Auktion. Danke für eure Expertise. Schön mal zu sehen wie es eigentlich aussehen müsste. Ich dachte mir schon fast das es auf einem der fehlenden Teile stehen müsste wer es gebaut hat. Meist fand man Logo und Name eher auf dem Stativ oder Tubus, hier auf dem fehlenden Arm. So historisch wie das ist könnte sich schon der Nachbau des Arms anbieten zur nutzbaren Erhaltung.  :)
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in April 30, 2023, 18:06:00 NACHMITTAGS
Die Idee der Wiederbelebung des Stativs wird immer interessanter , hat jemand zufällig eine Idee wo man adäquate Einstecklupen in der Bauart finden kann um den Arm darauf auszulegen ? Hab leider bis jetzt nichts wirklich passendes finden können.

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Lupus in April 30, 2023, 18:11:40 NACHMITTAGS
Hallo Alex,

originale Lupen dürften nicht ganz so einfach auffindbar sein, weil die meist zum Stativ gehören und ein Sammler so etwas kaum abgibt. Aber das Stativ wäre sicher auch gut verwendbar mit einer modernen Lupe hoher Vergrößerung, man muss nur einen passenden Arm dazu bauen.

Hubert
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in April 30, 2023, 18:35:48 NACHMITTAGS
Hallo Hubert

So war auch der Plan. Das ich da nicht originales mehr bekomme damit hab ich mich schon abgefunden. Ich wollte einen paseenden Arm bauen und eine moderne Lupe dort einstecken. Aber die gilt es erstmal zu finden. Je nachdem welche Lupe ich dann hab muss ja auch die Bohrung im Arm ausgelegt werden. Ein brauchbarer Arbeitsabstand muss ja auch gegeben sein. Ich überlege schon ob gute aplanatische Uhrmacherlupen dazu zweckentfremdbar wären.

Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: beamish in April 30, 2023, 19:09:38 NACHMITTAGS
Hallo Alex,
ich weiß nicht, ob ich mir die Mühe machen würde das Stativ wieder gebrauchstüchtig zu machen. Die Dinger gibt es nicht umsonst nicht mehr. Du handelst dir nur einen steifen Nacken ein...

Grüße
Martin
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in April 30, 2023, 21:40:51 NACHMITTAGS
Hallo Martin

Du hast eigentlich recht .. nur kennt das noch jemand wenn man die Reste eines so alten Teils vor sich hat und sich entscheiden soll weg oder basteln ?   ::)
Selber hab ich natürlich schon die Vorteile der Stereos mit mit Schrägeinblick schätzen gelernt und will sie auch nicht mehr missen.  :)
es wird dann eher sehr wahrscheinlich in der Vitrine stehen als das damit nochmal was präpariert wird ..

Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Lupus in Mai 01, 2023, 13:59:43 NACHMITTAGS
Hallo Alex,

es spricht eigentlich nichts dagegen, es mit geringem Aufwand wieder funktionsfähig zu machen, auch wenn die Ergänzung nicht original ist. Besser als wegwerfen. Wenn man mit stark vergrößernden Lupen arbeitet ist das Hauptproblem, dass man mit dem Gesicht sehr nahe am Stativ ist und es fast berührt - und der Arbeitsabstand ist auch recht gering, da er nahezu der Brennweite der Lupe entspricht. Ich habe hier ein Leitz Präparierstativ mit 10x und 20x Lupe. Die 20x Lupe ist schon sehr anstrengend zum Beobachten, aber der Vorteil ist natürlich dass man bequem scharf stellen kann im Vergleich zur Benutzung mit der Hand. Ich habe ein Foto des Haltearmes für die Lupen eingeblendet, falls Du etwas ähnliches nachbauen willst.

Hubert
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: beamish in Mai 01, 2023, 14:27:28 NACHMITTAGS
Natürlich nicht wegwerfen! Allein schon durch die Inventargravur hat es historischen Wert. Ist das Anatomisches Institut Greifswald? Gibt es ein besseres Foto der Gravur?

Grüße
Martin
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Lupus in Mai 01, 2023, 15:17:26 NACHMITTAGS
Hallo Martin,

der unscharfe Anfang könnte schon Anat. Inst. Grfsw. bedeuten.

Hubert
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in Mai 01, 2023, 21:36:22 NACHMITTAGS
Hallo Martin

Es ist das Zoologische Institut Greifswald. Ein besseres Bild habe ich mal im Anhang mit beigefügt.

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in Mai 01, 2023, 21:46:22 NACHMITTAGS
Hallo Hubert

Ja das meinte ich auch mit adäquatem Ersatz für die Einstecklupe. Auch wenn es eher eine Restaurierung aus Erhalt des historischen ist solle es schon sinnvoll sein und auch funktionieren
können. Der Arm deines Stativs scheint genau das passende Teil für die Aufnahme zu sein. Hättest du die Möglichkeit mir einmal den Arm zu vermessen ? Würde ihn gerne nachfertigen.
Und wenn es noch passt auch die Außengeometrie der Einstecklupe. Vielleicht kann ich da ja auch am Original bleiben und einen passenden Linsensatz dort einbauen. Wenn man schon mal
dran ist ....  :)

Die seitlich aufsteckbaren Handauflagen sind nicht zufällig auch in deinem Set dabei ?

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Jakob_Wittmann in Mai 02, 2023, 08:50:34 VORMITTAG
Hallo zusammen!


Ich sehe das so: Will man das Instrument ausschließlich als historisches Sammlerstück sehen, würde ich außer einer geeigneten Reinigung und vielleicht noch Kleinigkeiten (lockere Schräubchen fest drehen und dergleichen) nicht viel machen. Gleichzeitig aber regelmäßig schauen, ob nicht ein typengleiches Gerät irgendwo zu haben ist.

Hat man eines glücklich ergattert: Aus zwei mach eines ...  :) Danach weiter Nachschau halten. Aus drei mach zwei ... usw.  :) ;)

Bei renommierten Marken finde ich es bemerkenswert, was an teils sehr alten Instrumenten noch immer angeboten wird. Teilweise auch zu durchaus fairen Preisen.
Ähnliche Mikroskop-Typen (diverse Hersteller) ähnlichen Alters findet man um Beträge von grob 100 bis 130 Euro.

Nebenbei bemerkt: Einschlägige britische Webseiten bezüglich antiker Mikroskope durchzusehen, finde ich immer interessant. Preislich und vom Umfang des Angebotes her betrachtet.



Oder aber man will das gute alte Stück nutzen. Warum auch nicht?

Entscheidet man sich dafür, könnten die Instrumente gleichen Typs indischer Anbieter (das Verwerten von Bauteilen) ein günstiger Pool für Kleinteile wie Lupen etc. sein.
Solche Geräte sind fast schon banal billig zu kriegen. Beispielsweise:


https://www.indiamart.com/proddetail/brass-dissecting-microscope-2739356630.html?pos=2&kwd=dissecting%20microscope&tags=BA||||8256.8125||product|||TS (https://www.indiamart.com/proddetail/brass-dissecting-microscope-2739356630.html?pos=2&kwd=dissecting%20microscope&tags=BA%7C%7C%7C%7C8256.8125%7C%7Cproduct%7C%7C%7CTS)

Eine gewisse Ähnlichkeit dieses – wohlgemerkt, bitte – neuen (!) Mikroskops der Marke Weswox (The Western Electric And Scientific Works Sadar Bazar, Ambala, Haryana) mit dem Leitz-Gerät ist auffallend... ;)


Liebe Grüße

Jakob
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Jürgen Boschert in Mai 02, 2023, 10:20:46 VORMITTAG
Hallo zusammen,

übrigens war ein solches Präpariermikroskop das erste, das Carl Zeiss in seiner neu gegründeten Werkstatt in Jena angeben hat.
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Lupus in Mai 02, 2023, 11:08:28 VORMITTAG
Hallo,

Zitatübrigens war ein solches Präpariermikroskop das erste, das Carl Zeiss in seiner neu gegründeten Werkstatt in Jena angeben hat.
das war dieses erste Mikroskop von Zeiss, das er 1847 entwickelt hatte:
https://www.zeiss.de/content/dam/z/cco/reference-master/about-us/past/technical-milestones/microscopy/images/meilenstein_1847.jpg/_jcr_content/renditions/original.image_file.768.432.file/meilenstein_1847.jpg (https://www.zeiss.de/content/dam/z/cco/reference-master/about-us/past/technical-milestones/microscopy/images/meilenstein_1847.jpg/_jcr_content/renditions/original.image_file.768.432.file/meilenstein_1847.jpg)

Diese Art Mikroskope waren damals weit verbreitet, und wurden von praktisch jedem Hersteller der zu der Zeit schon etabliert war angeboten. Die wurden anfangs auch nicht unbedingt als Präpariermikroskope angepriesen sondern als "einfache Mikroskope" als Alternative zu den zusammengesetzten Mikroskopen. Z.T. mit bis zu 300fachen Vergrößerungen.

Hubert
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Lupus in Mai 02, 2023, 11:22:14 VORMITTAG
Hallo Alex,

dieses Leitz Stativ hatte sich einmal etwas im Design geändert (runde Glasplatte als Tischeinlage, geschwungener Fuß, anderes Design des Fuß-Säulenüberganges (Bild 1). Meines ist das ältere. Ich habe auch eine weitere, modernere Lupe 16x mit größerem Durchmesser, für die ein anderer Arm als Lupenhalterung verwendet wurde (Bild 2).
Die Handauflage fehlt, aber die Konstruktion aus gebogenem Blech ist auf dem Bild erkennbar.

ZitatDanach weiter Nachschau halten. Aus drei mach zwei ... usw.
::)

Hubert
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in Mai 02, 2023, 23:14:08 NACHMITTAGS
Hallo Jakob

ja genau das was du beschreibst .. aus zwei mach eins , aus drei mach 2 , und ehe man sichs versieht kriegt man in der Werkstatt kein Bein mehr auf die Erde weil sich alles vermehrt  :D.

Ich glaube ich werde mir die Mühe einfach mal machen. Ich danke Dir auch für den Link. Wirklich interessant, ich denke da hat jemand tatsächlich das Leitz Gerät zum Vorbild genommen.

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in Mai 02, 2023, 23:21:26 NACHMITTAGS
Hallo Hubert

Das Modell mit der runden Glasplatte habe ich hier. Die fehlt zwar, aber ist schon bestellt und unterwegs. Wenn der Rest doch auch so einfach wäre  :D

Auf jeden Fall vielen Dank für die Abmaße der Schwenkarme, damit kann ich auf jeden Fall etwas anfangen. Das Ergebnis werd ich auf jeden Fall hier noch vorstellen  :)

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Jakob_Wittmann in Mai 03, 2023, 03:19:23 VORMITTAG
Zitat von: CZJ-Mikrotec in Mai 02, 2023, 23:14:08 NACHMITTAGS
Hallo Jakob

ja genau das was du beschreibst .. aus zwei mach eins , aus drei mach 2 , und ehe man sichs versieht kriegt man in der Werkstatt kein Bein mehr auf die Erde weil sich alles vermehrt  :D.

Ich glaube ich werde mir die Mühe einfach mal machen. Ich danke Dir auch für den Link. Wirklich interessant, ich denke da hat jemand tatsächlich das Leitz Gerät zum Vorbild genommen.

Gruß, Alex


Servus Alex!

Es freut mich, dass Du den Link interessant findest. Was bitte nicht floskelhaft gemeint ist ... :D

Ich habe jetzt nicht genau recherchiert, wie IndiaMART – der Seitenbetreiber – mit Privatkunden verfährt, jedenfalls vermittelt dieses Unternehmen Kontakte zwischen Anbietern und Interessenten.

Ich wollte nur kurz berichten, dass ich eine Preisanfrage für das Messing-Mikroskop durchgeführt habe. Danach erhielt ich gleich mal mehrere Nachrichten, die etwas unübersichtlich waren, da verschiedene Preise für das Gerät genannt wurden, weil ich versehentlich zweimal angefragt hatte.

Langer Schreibe kurzer Sinn: Es dürfte schon um 8000,- Rupien zu bekommen sein, also etwa knapp 90,- Euro. Wirklich spottbillig sind derartige Instrumente ohne Retro-Look bzw. nicht als Replikat gefertigt (ab etwas über € 10,-).

Warum erzähle ich das so ausführlich, Alex? Ganz einfach, ich weiß nichts über die Qualität dieser indischen Mikroskope und auch nichts (Webseite gesehen mal ausgenommen) über IndiaMART. Daher bitte ich Dich, das als Information und nicht als Empfehlung aufzufassen.


Vielleicht versuche ich es (irgendwann ...  ;) ) mal mit einem schlichteren Modell (immerhin schon mit Normoptiken) in der ca. 30 bis 50 Euro Preisklasse. Bei uns kosten bereits Bressersche Bioluxe deutlich mehr.  :D

Liebe Grüße

Jakob
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in Mai 03, 2023, 23:51:35 NACHMITTAGS
Hallo Jakob

Im Grunde fehlt ja nicht so viel an dem Stativ so das ich eher an den Lupeneinsätzen interessiert wäre. Die scheinen ja auch einzeln verkauft zu werden.
Mit der anfänglichen Idee die Einsätze auch selbst zu bauen habe ich im Netz viele Linsensysteme gesehen von denen sehr viel aus Indien kamen und
einen sehr guten Eindruck machten.

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: ortholux in Mai 05, 2023, 10:42:01 VORMITTAG
Hallo Alex,

Kopf nicht hängen lassen. Ebay stöbern!

Diese Lupen wurden bei etlichen Geräten und Stativen von Leitz eingesetzt und werden immer wiedre mal einzeln bei ebay angeboten. Ich habe mittlerweile eine schöne kleine Sammlung zusammentragen können.

Leider tauchen sie in letzter Zeit nicht mehr soooo häufig auf.

Wolfgang
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: -JS- in Mai 05, 2023, 14:37:28 NACHMITTAGS

Leider tauchen sie in letzter Zeit nicht mehr soooo häufig auf.

Kein Wunder, lieber Wolfgang, wenn Du sie alle wegsammelst ...  :) :) :)

Viele Grüße, Joachim
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: CZJ-Mikrotec in Mai 13, 2023, 19:44:32 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang

Da hat der Joachim wohl recht  ;D. Aber es ist wirklich eine schöne Sammlung. Ich schau immer zwischendurch mal bei Ebay , aber in der Regel sind nur gesamte Systeme ( wenn überhaupt ) zu bekommen.

Gruß, Alex
Titel: Re: Unbekanntes altes Stativ
Beitrag von: Horst Jux in August 05, 2023, 12:23:32 NACHMITTAGS
Ja,
ich habe auch noch eines.
VG, Horst