Mikro-Forum

Hallo,

ich brauche für mein Aquaristisches Hobby ein Mikroskop.

Am liebsten eines das man per USB mit dem Pc verbinden kann.

Ich habe bei ebay und anderen mal etwas herrausgesucht:

http://cgi.ebay.de/Bresser-Durchlicht-Mikroskop-mit-PC-Okular-Aufsatz-NEU_W0QQitemZ330400695379QQcmdZViewItemQQptZLernspielzeug?hash=item4ced6a8453

und

http://www.pollin.de/shop/dt/NDA0ODcyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Multimedia/Audio_Video_TV_Karten/USB_Mikroskop_Kamera_MK20.html

die Frage nun taugt eines der beiden?
Ich möchte so um die 50-60€ zahlen.

Ich brauche es um z.B parasiten bezeichnen zu können oder eine Daphnia genau sehen zu können.

Ich möchte nicht irgendwelche Algen sehen können oder soetwas.

Hallo,

Zitatdie Frage nun taugt eines der beiden?
Ich möchte so um die 50-60€ zahlen.

Tja, was soll man da sagen? Ob die beiden Geräte "taugen" hängt wohl vom Anspruch ab den man an das Hobby stellt. Daphnia etc. wird man sicherlich mit beiden sehen können, und es kann durchaus sein, dass Sie mit diesen Geräten zufrieden sind. Der allgemeine Konsens unter den Mikroskopikern dürfte allerdings sein, dass man von Billiggeräten die Finger lassen sollte. Gerade in der Aquaristik kann man viel interessantes sehen und ich würde lieber etwas mehr investieren, aber wie gesagt, das ist sehr individuell. Auch der Begriff "Parasiten" ist sehr weit gefasst. Die können auch sehr klein sein, sodass man schnell an die Grenzen der Optik kommt. Ich selber kenne die beiden Geräte nicht (möchte deshalb nicht urteilen), würde sie mir auch nicht kaufen, da es bereits um etwas mehr Geld solidere Stereomikroskope aus voll Metall gibt. Ohne jetzt lang und breit auf die (auch subjektiven) Nachteile dieser Geräte einzugehen: die beiden sind so billig, dass nicht viel verloren ist, aber um gleich viel Geld gibts auch was solideres. Wenn EUR 60 das Limit ist, dann würde ich mich um ein günstiges gebrauchtes Stereomikroskop umschauen.

http://cgi.ebay.de/Stereo-Mikroskop-PSTX-NEU-OVP-20x-Vergroesserung_W0QQitemZ250558731119QQcmdZViewItemQQptZDE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik?hash=item3a5676d36f

USB Webcam kann man sich da selber anschliessen (Adapter basteln)

Bei der USB Mikroskop-Kamera MK20 würde ich folgendes bedenken: Diverse Parasiten und Daphnia bewegen sich. in Nachfahren des Objektträgers ist bei diesem Gerät (laut Foto) nicht so leicht möglich. Die Wahl des Gerätes ist nicht nur eine Frage der Optik sondern auch der Handhabung. Die MK20 würde ich für statische Objekte wie für meine Briefmarkensammlung einsetzen.

LG, Oliver

hallo,

das Mikroskop sieht schon recht interresant aus, aber es kann nur 20x?

Zitat von: Backstor in Februar 07, 2010, 22:50:44 NACHMITTAGS
hallo,

das Mikroskop sieht schon recht interresant aus, aber es kann nur 20x?

Hallo Backstor,

es ist nicht garantiert, dass die von Dir verlinkten Mikroskope mehr können. Denn es kommt
ja nicht nur auf die Vergrößerung an, sondern auch auf die Auflösung. Ist so ähnlich, als
wenn Du ein Foto nimmst und einfach am Computer 1000x vergrößerst, das geht, nur
wirst Du nicht mehr Details erkennen als bei 1x oder vielleicht 2x. An diesem Vergleich siehst
Du schon: es ist nicht schwer eine Optik zu bauen, die 1000x vergrößert, schwierig ist es nur,
eine zu bauen, bei der man dann auch noch was sieht.

Davon ab ist doch die Frage, wieviel Vergrößerung Du überhaupt haben willst, wenn
Du wirklich nur Daphnien und vergleichbare Riesen sehen willst, dann
brauchst Du keine höhere Vergrößerung, für diesen Verzicht erhältst Du aber andere
Geschenke: Mehr Schärfentiefe und größeren Arbeitsabstand, also der Abstand zwischen
Gerät und Tier ist größer, was die Handhabung extrem vereinfacht, da kannst Du auch mal
einen ganzen Fisch drunter legen.

Lies doch mal diesen Thread, der ist extrem informativ was
billig aber gut angeht (Vor allem die zweite Seite!):

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4464.15

vlg

Timm

Hallo,

Zitatdas Mikroskop sieht schon recht interresant aus, aber es kann nur 20x?

Es kann sein, dass Sie mit 20x mehr sehen als mit 40x, das hängt von mehreren Faktoren ab, Vergrößerung ist nur einer von mehreren Parametern. Wenn es wirklich nur um Vergrößerung geht, könnte man einfach das Digitalfoto am Computer vergrößern, mehr wird man aber ab einem gewissen Punkt nicht sehen. Wann dieser Punkt ist hängt vom Gesamtsystem ab. Irgendwann wird einmal die Optik limitierend. Eine super 20x Optik erlaubt mehr Detailreichtum (und man kann nachträglich mehr herausvergrößern) als eine 40x Optik die schlecht ist. Das soll allerdings nicht heissen, dass die von Ihnen vorgeschlagenen Mikroskope prinzipiell "schlecht" sind (ich kenne die Geräte nicht und moderneTechnik macht vieles möglich), die gehobenen Anforderungen von vielen Amateur Mikroskopikern dürfen sie aber mit Sicherheit nicht erfüllen (Ich habe auch schon überraschend positives vom Intel QX3 Mikroskop gelesen, und das Gerät kommt eher aus der Spielzeug ecke).

Folgende Faktoren sind auch noch zu berücksichtigen und bessere Mikroskope erfüllen mehr dieser Punkte:
a. Arbeitsabstand
b. Tiefenschärfe
c. Kontrast: hängt auch von der Beschichtung der Linsen ab, und von den internen Reflexionen im Mikroskop.
d. Lichtstärke: die wird wieder vom Linsendurchmesser mitbestimmt.
e. Stabilität: sonst wackelt es und die Belichtung beim Fotografieren ist problematisch. Eine verwackelte Aufnahme neutralisiert alle Auflösung. Verwackelungsprobleme sind bei höheren Vergrößerungen noch stärker.
f. Möglichkeiten des Auflichts und Durchlichts
g. Sehfeld: wie viel man vom Präparat sieht (kleines Sehfeld bedeutet ein "Tunnelblick" durchs Okular, kleinerer Ausschnitt bei gleicher Vergrößerung)
h. Randschärfe: ob nur die Mitte des Sictfeldes schaft ist oder auch der Rand
i. Korrektur von Farbfehlern (chromatische Aberration)

Weitere Vorteile eines Stereomikroskops (im Gegensatz zu nur-USB-Kamerasystem): Stereoblick, und man muss nicht immer den Computer anschalten wenn man schnell etwas betrachten möchte. Zum Arbeitsabstand: Besonders wenn es um die Beobachtung von Pilzbefall/Parasiten an Aquariumfischen geht, dann muss man (wie mein Vorposter bereits angemerkt hat) schon einmal einen ganzen Fisch unters Mikroskop legen.

Das allerwichtigste Kriterium habe ich allerdings noch nicht angeführt: die Freude am Mikroskopieren, und wie oft das Mikroskop zum Einsatz kommt. Das beste und teuerste Mikroskop bring nichts wenn es in der Ecke steht und verstaubt weil man sich mit dem Gerät nicht identifizieren kann. Die Wahl beinhaltet somit nicht nur technische Aspekte sondern auch eine hohe subjektive Komponente, besonders wenn man es als Hobby betreibt.

Oliver.

Hallo ihr Lieben.

Nun ich habe mir nun das bresser biolux AL bestellt.

Es hat auch usb anschluß und einige Extras, es ist voll Metall und robust, es ist beweglich womit evtl. bewegte mikroskopie möglich wird.

Kostet mich 60 € UVP ist 99€.

Das reicht für mich vollkommen aus.

Hallo,

ZitatDas reicht für mich vollkommen aus.

Irgendwann kaufst Du Dir ein Mikroskop mit dem man auch etwas sehen kann ...

Herzliche Grüsse
Eckhard

Hi,

As soon as it is "digital"or "USB" then people seem to be attractted by it. Backstor, you should realize that for that kind of money you could have bought a proper monocular microscope. The USB connection will not better the marginal image you will get from this microscope. It will make it even worse. The one and single factor that kills a microscope hobby is a bad image quility. We can thank the Lidl for this.

Rolf

Hallo Alle.

Ich habe auch das "billige" Bresser/Meade Biolux AL (LIdl nord, 60 €)

Bis 200-fach ganz gut (für mich ausreichend) da Auf- und Durchlicht, dimmbar, mit Kreutztisch, 220 V-Beleuchtung

Von der mitgelieferten PC- Schnittstelle kann ich abraten (grosser Kontrast-Verlust)

Günter