Nach dem Eindecken mit Euparal,
sind entweder an einer Seite des DG noch Luftblasen. Dann nehme ich reichlich Eup. Das hat manchmal zur Folge, daß Eup. an den Rändern des DG ist. Wenn ich mit einer Mutter beschwere klebt dann das DG an der Mutter.
Hier eine Lösung. s. Fotos
Gruß Peter
Zweites Foto extra
Hier das 2. Foto
Hallo Peter
Wenn du auf beiden Seiten die ,,Kufen" kürzt reduzierst du das Risiko des festklebend weiter👍👍👍
Ich finde die Lösung wirklich gut
Liebe Grüße
Gerhard
Lieber Peter,
ich habe festgestellt, dass eine 8er Mutter ausreicht, normale 50 µm Schnitte zu beschweren. Diese muss stehen. Wenn sie dann noch Kontakt zum Euparal hat, nimmst Du eindeutig zu viel.
Herzliche Grüße
Jörg
Hallo zusammen,
zwei Tipps:
Der leider verstorbene Klaus Herrmann nahm kleine Magnete und legte die Präparate auf eine Metallplatte (seine Wärmeplatte). Kleine Neodymmagnete erhält man z.B. leicht bei den großen Versendern für Künstlerbedarf wie Boesner etc, allerdings nicht sehr billig.
Von Michael erhielten wir in den Kursen in Inzigkofen den Tipp, auf einer kleineren Mutter ein passendes Angelgewicht mit einem Metallkleber zu befestigen. Je nach Angelgewicht kann man fast beliebig variieren.
Grüße,
H. Ott
Ein Gruß an die Kollegen,
vielen Dank für Eure Beiträge.
Jörg, irgend etwas mache ich offensichtlich falsch.
Bei mehr Eupar. kleb´s, bei weniger entstehen an den Rändern des DG Luftblasen.
Das erinnert mich an die Bremer Stadmusikanten, die sich falsch herum aufgestellt haben. Der Esel oben sagt: "Irgend etwas haben wir falsch gemacht, der Hahn unten streckt alle Viere von sich."
Gruß Peter
Hallo Peter
Der Trick ist, das Gewicht ist kleiner als das Deckglas und damit kommt es mit den hervorquellendem Eindeckmittel nicht in Berührung. Daher auch mein Hinweis die Kufen zu verkleinern, zumindest auf dem Bild schaut es so aus als wäre deine Konstruktion gleich lang.
Liebe Grüße
Gerhard
Hallo zusammen,
ich vermisse manchmal ein Gewicht, dass den Blick frei lässt. Diese Eigenschaft hätte ein Dreibein mit Beschwerungsgewicht.
Viele Grüße,
Bob
Hallo,
ich handhabe das Beschweren der Deckgläser viel einfacher. Ich habe keine Muttern entsprechender Größe, Magnete fand ich schlecht handhabbar, deshalb nehme ich ausgediente Batterien Typ AAA (Micro), die immer mal wieder anfallen (Ferbedienung, Fotoapparat,...)
Bei den größeren Deckgläsern gehen auch Batterien Typ AA.
Die kann ich senkrecht auf das Deckglas stellen - fertig. Da kommt Euparal nicht mit in Berührung.
Freundliche Grüße
Peter
Lieber Peter,
die Muttern müssen auf einer der 6 Seitenflächen stehen. Wenn man sie legt, geraten sie zu leicht an den Rand und kommen dann ggf. mit Euparal in Kontakt.
Für Dauerpräparate nutze ich immer runde Deckgläser. Das verringert die Wahrscheinlichkeit, dass ein Präparat Luft zieht, deutlich.
Beste Grüße
Jörg
Hallo Bob und Peter,
Bob, Deine Konstrution ist genial! Du bist doch der bessere Ingenieur.
Peter, auch Deine Idee mit den Batterien finde ich gut.
Vielen Dank Euch allen
Gruß Peter
ich kann mich noch auf das bild so eines niederhalters erinnern.
war einfach ein stück quadratische messingstange, aus der vorne ein drahtbügel rausstand.
die stange war gleichzeitig auflage und gewicht, der draht hat das deckglas niedergedrückt.
ich kann mich aber nicht mehr erinnern, wo ich das gesehen habe.
Hallo,
könnt ihr bitte einen guten Meßschieber(0,01mm=10µm=ein Hundertstel) oder eine Bügelmeßschraube(0,001mm=1µm=ein ein Tausendstel) nehmen und dann folgendes messen
a.Objektträger einzeln
b.Deckglas einzeln
c.Objektträger, Deckglas + Zwischenschicht zusammen
Schicht zwischen Deckglas und Objektträger = c - (a + b)
Schicht zwischen Deckglas und Objektträger = Dicke des Eindeckmittels
Hinweis: Deckglas und Objektträger variieren stark in der Dicke. Also nicht raten.
Dann brauchen wir bei Euparal/Depex/Malinol/UV-Kleber/Eukitt UV/Glyceringlantine usw. die Schrumpfabnahme über die Zeit. Auch bei Wärmeofen über Nacht.
Ich habe Versuche mit UV-Kleber gemacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Schicktdicke des Eindeckmittels(UV-Kleber) unabhängig war vom Objekt.
Was passiert, wenn man etwas drauflegt und was passiert, wenn man nichts drauflegt?
Wie dick ist die Schicht?
Liebe Grüße
Rudolf
Hallo,
ich denke auch, dass das alles mal wissenschaflich aufgearbeitet und endlich eine KI-unterstütze, durch optomechanische Sensorik geregelte hydraulische Deckglasandruckvorrichtung konstruiert werden muss.
Einfach mal ne Schraubenmutter auflegen ist doch nun wirklich nicht des 21. Jahrhunderts würdig!!
;) -Grüße
Peter
Hallo Peter,
was machen den die DIC'ler - sie pressen ihre Wasserlebewesen so dünn zusammen, bzw. saugen das Wasser so weit ab, bis diese kurz vor dem Platzen sind. Dann wird das Foto gemacht.
Aber wir wissen die Dicke von dem Dauerpräparat nicht?!
Wenn Wissenschaft, dann hier, denn das bestimmt die Auflösung - oder nicht?
M8, AA oder AAA - kannst du gerne auspendeln. ;)
Liebe Grüße
Rudolf
Hallo Rudolf,
ich kann mit einem Mirkometermessgerät problemlos die Dicke von jedem Präparat messen.
Aber was hilft es mir, wenn ich die Präparatedicke weiß?
Ich habe das noch nie gebraucht. Vielleicht mache ich aber auch was falsch und weiß es gar nicht. 8)
Gruß
Peter
Grüß´ Dich Rudolf
""Meßschieber(0,01mm=10µm=ein Hundertstel)
Bügelmeßschraube(0,001mm=1µm=ein ein Tausendstel) nehmen""
In meiner 60-jährigen Ingenieurpraxis habe ich diese noch nie gesehen!!
Welche Firmen vertreiben diese??
Von einem ehem. Studenten, der bei mir Dipl.-Arb. gemacht hat, bekam ich zur Erinnerung eine "Schiebelehre",bei der ich 0,02 mm ablesen kann.
Gruß Peter
peter:
bei den digitalen geht das. (auch bei den billigen vom diskonter ;) )
analog habe ich hier aber auch einen messfranzosen von mitutoyo mit 50er nonius.
Nicht immer kann die konstruktiv bedingte Präzision eines Meßinstruments die Anzahl der angezeigten Nachkommastellen seines Digitaldisplays auch wirklich reproduzierbar erbringen.
Viele Grüße, Jochen
Hallo zusammen,
ich meine dass die Messgenauigkeit einer Bügelmesschraube mit +/- 4µm spezifiziert ist. Das reicht also für verlässliche Aussagen auf +/-0,01mm zuverlässig aus. Wer mit einer Büglemesschraube gearbeitet hat weiß, dass dem Verfahren diese Genauigkeit zuzutrauen ist, damit aber dann auch die Grenze erreicht ist. Die Bügelmesschraube hält das Abbesche Komparatorprinzip ein, die Messflächen liegen auf einer Achse mit der Messskale. In dem Punkt ist die Bügelmessschraube dem Messschieber der Theorie nach überlegen, und das macht sich auch in der Praxis bemerkbar.
Für das Einordnen von Deckgläsern finde ich eine Bügelmesschraube bzw. Feinzeigermessschraube ganz praktisch, beim Herstellen von Präparaten habe ich keine Verwendung dafür. Da interessiert mich vor allem, dass das Objekt dicht am Deckglas anliegt.
Viele Grüße,
Bob
Hallo,
mir ist immer och nicht klar (und das meine ich wirklich so)), ob der Beitrag von Rudolf ernst gemeint war oder eine Ironie.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Peter V, hallo Peter R, hallo Peter W,
ich teste gerade diesen UV-Kleber.
Er ist vielversprechend, aber dickflüssig.
Das führt wahrscheinlich zu größeren Schichtdicken.
Woher ich das weiß(Ironiealarm), habe ich gemessen.
Jetzt geht es darum, die Schichtdicke zu verringern.
Erhitzen, verdünnen, pressen.
Ich habe Liedeerpräparate, die ich mit höher auflösenden Objektiven nicht komplett von oben nach unten durchmustern kann, weil der Arbeitsabstand der Objektive nicht ausreicht. Ich müsste ein Loch in das Deckglas bohren.
Mit der Auflösung habe ich selbst zu wenig Erfahrung. Aber dünner scheint besser zu sein. Es scheint auch besser zu sein, wenn das Objekt näher am Deckglas ist, deshalb legt man Gewichte darauf.
Dann sind die Schichtdicken oft unterschiedlich. Mir ist das auch schon passiert - Ausstrich, großes Deckglas, großer Abstand, kleiner Abstand - ich konnte an manchen Stellen mit dem 100er nicht mehr fokussieren.
Ich könnte mir vorstellen, wenn man dicke Objekte eindeckt und die Abstandshalter bereitstellen muss, dass es gut ist zu wissen, wie dick die Schicht ist.
Es ist einfach ein zusätzliches Werkzeug.
Liebe Grüße
Rudolf
P.S.
Peter W
Wir Mikroskopiker denken in µm.
Die Maschinenbauer denken in Zentel und Hunderstel. Weil ihre Maschinen auch so genormt sind, an den Bedienrädern.
Man sagt, das Messgerät muss zehnmal genauer sein als der Bereich, den man messen will.
Eigentlich geht es so: wiki/Goldene Regel der Messtechnik (https://de.wikipedia.org/wiki/Goldene_Regel_der_Messtechnik)
Der Mitutoyo, die Digitalanzeige zeigt auf 0,01mm an.
Die Genauigkeit ist aber +/- 0,02mm
So ein Mitutoyo-Messschieber misst bei meinem Endmaßkasten oder dem Außendurchmesser eines Kugellagers immer den gleichen Wert. (Der chinesische Mitutoyo nicht immer). Wenn ich aber den Innendurchmesser messe, dann ist ein Messschieber dafür eigentlich nicht geeignet. Bzw. man muss schon sehr viel Gefühl und Erfahrung haben. Es ist eher ein Abtasten. Da sind Abweichungen von 0,1 mm sofort möglich.
Tiefenmessung ist auch so eine Sache. Auch nicht immer reproduzierbar.
0,01 = 1/100 = 10µm
0,07 = 7/100 = 70µm
0,001 = 1/1000 = 1µm
0,007 = 7/1000 = 7µm
0,076 = 76/1000 = 76µm
Analoge Meßschieber mit Nonius sind auch faszinierend
https://www.ulfkonrad.de/physik/groessen/messschieber
die gelbe 0 befindet sich eher auf der rechten Hälfte - Tendenz zur 8
Messschieber Schieblehre Aufbau Funktion Nonius.jpg
Grüß´ Dich Chris
""bei den digitalen geht das.""
Es gibt zwar Schiebelehren und Bügelmeßschr. mit dig. Anzeige.
Aber die letzte Stelle ,0,001mm darf man nicht ernst nehmen.
Gerade Schiebel. haben ein Spiel. Oben sitzt zwar eine Feder,die den beweglichen Schnabel gegen das Lineal drückt. Aber je nachdem, ob Du z.B. einen Stift oben oder unten am Schnabel, je nach Anpressung, mißt, bekommst Du unterschiedliche Anzeigen!
Bei den dig. Mikrometerschr.habe ich keine Erfahrung.
Gruß Peter
Hallo verehrte Meßexperten ,
Habe ein DG mit Schiebel. 0,12(0)mm, und mit Mikrom-Schr. 0,14(2)mm gemessen
Ein Endmaßklötzchen soll 2,01 haben, gemessen mit Mikr.Schr. 2,01(3)mm.
D.h. die dritte Stelle nach dem Komma ist also unsicher.
Umso mehr vertraue ich der digit. Anzeige wenig!
Zuverlässiger scheint mir daher meine Mikr.-Schraube zu sein
Gruß Peter
ich verwende diese 2 gewichte, wobei ich notfalls bei harten objekten,
das kleine unten und das grosse zusätzlich oben drauf stelle, damit
das event. überquellende einschlussmittel nicht ans gewicht kommt.
das kleine hat 20gr. mit D=10mm, L=30m
das grosse hat 50gr. mit D=14mm, L=41m
beide nichtrostender edelstahl (vom metall-müll eines schrotthändlers)
einst hat sie mir bodo braunstorfinger gemacht.