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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Nochnmikroskop in Februar 11, 2024, 16:16:27 NACHMITTAGS

Titel: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 11, 2024, 16:16:27 NACHMITTAGS
Hallo Forum,

weil mir der Feintrieb meines Zeiss Lg zu schwergängig geht, habe ich mal fast alles auseinander genommen. Leider war alles erfolglos, es war nix verharzt, das nicht gefettete (soll so sein lt. BDA) ausgebaute "Uhrwerk" läuft an sich sehr leichtgängig.

Nun wolte ich die Griffe des Feintriebes, welche mit kleinen Schlitzschrauben befestigt sind, lösen und schauen, ob man da etwas verharztes sehen kann. Aber diese kleinen Biester sitzen so fest, das alle Schraubendreher (okay Chinaware) sich verbogen haben und letzendlich die Köpfe der Schrauben "vernudelt" sind. 
Hinten dem linken Griff sind 2 Kerben erkennbar, hier kann man scheinbar die Achse lösen / einstellen, da komme ich aber nun nicht dran.  >:(  Nur einfach etwas Benzin an die sichtbaren Teile anzugeben hat auch keine Verbesserung gebracht. 

Wie gehe ich jetzt weiter vor? Könnte etwas Wärme helfen? Mit Kriechöl möchte ich da lieber nicht hantieren.

LG Frank

PS: vernünftige Schraubendreher habe ich schon bestellt
Zeiss Feintrieb_Anmerkungen.jpg
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Gerd Schmahl in Februar 11, 2024, 18:47:24 NACHMITTAGS
Hallo Frank,
in der Nähe der Feintriebknöpfe ist doch weit und breit keine Optik. Da kannst Du ruhig Kriechöl und Wärme verwenden.

ZitatHinten dem linken Griff sind 2 Kerben erkennbar, hier kann man scheinbar die Achse lösen / einstellen, da komme ich aber nun nicht dran.

Das sollte mit einem nicht zu breiten Hakenschlüssel  (https://www.kemmler-shop.de/b2c/de/zubehoer/spannschluessel/hakenschluessel-fuer-oz-muttern/2/hakenschluessel-oz16-2-16-40-42?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI24TrhOmjhAMVqlSRBR2k7Qe1EAQYASABEgL3sPD_BwE)aber auch ohne Abschrauben der Drehknöpfe dran kommen. Ob damit das Drehmoment geregelt wird, weiß ich allerdings nicht. Da musste ich bisher noch nicht ran.

LG Gerd
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: liftboy in Februar 11, 2024, 19:06:55 NACHMITTAGS
Hach Frank,

um mit Desdemona zu sprechen..
wärest Du doch nur zu mir gekommen... soo weit ist das doch nun auch nicht und der versprochene Kaffee ist immer drin :-)

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 11, 2024, 19:21:34 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,

eine Optik ist nicht in der Nähe, aber wenn das dann ins Uhrwerk läuft? Das ist sooo schön sauber, und die kleinen Zahnräder ziehen quasi das Öl über die Welle an.

Hallo Wolfgang,

wenn der Hund nicht gesch... hätte, dann wäre ich nicht reingetreten. Du hast recht!

Mein Fehler war wohl es mit einem billigen Feinmechanikerschraubendreher zu versuchen. Aber die Schrauben sind schon seeehr fest, da ging gar nix (Schraubensicherung???).

Hilft da nen Fön???

LG Frank

Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Gerd Schmahl in Februar 11, 2024, 20:17:35 NACHMITTAGS
Hallo Frank,
ja Föhn kann auch da helfen, wo gar kein verharztes Fett ist, weil sich die beiden Teile (Schraube und Gewinde) bei Erwärmung ungleichmäßig ausdehnen und sich die Schraube dadurch lösen kann.
Wichtiger als Markenschraubendreher sind genau passende Schraubendreher, die kein bisschen Spiel haben, wenn sie in den Schlitz gesteckt werden und auch die ganze Schraubenkopfbreite erfassen und nicht nur einen zentralen Teil. Es ist zugegebener Maßen nicht leicht an so einem drehbaren Teil wie dem Feintriebknopft stark genug in den Schraubenkopf zu drücken, ohne dass das Ding wegdreht.
LG Gerd
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: liftboy in Februar 11, 2024, 23:34:20 NACHMITTAGS
Ich tu jetzt mal einen alten Schlossertrick raus:
Einen wirklich genau passenden Ganzmetallschraubendreher in den Schlitz setzen und mit einem Uhrmacherhämmerchen oben auf den Schraubendreherkopf klopfen. Nicht zu doll! Sonst spaltet man den Schraubenkopf und das wars. Dann lässt sich die Schraube meist gut rausdrehen.
Das ist eine Madenschraube mit einem Bolzen am Ende, welcher in die Bohrung der Achse eingreift. Die Schraube ist gehärtet, also nix mit ausbohren!

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 12, 2024, 12:39:05 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

Eine Madenschraube habe ich mit Deinem Hammerschlagtrick los bekommen. Nur die zweite Schraube weigert sich hartnäckig. Weder unter Wärme, noch mit WD40 bekomme ich die los.

Was ich nachher mal probiere ist die Nutmutter rechts etwas zu lösen. Vielleicht kann ich da was erreichen.

Erst einmal Danke für eure Tips.

LG Frank
Rechte Achse lose.jpg

Madenschraube.jpg

Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 12, 2024, 21:01:32 NACHMITTAGS
Hallo,

Die Leichtgängigkeit des Feintriebes ist jetzt gegeben. Ich konnte jetzt die ganze Feintrieachse herausziehen und habe ein paar Tropfen WD40 an die verharzten Stellen angegeben. Nach einigen Umdrehungen läuft jetzt alles zufriedenstellend.

LG Frank

Feintriebachse ausgebaut.jpg
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Jürgen Boschert in Februar 12, 2024, 21:30:00 NACHMITTAGS
Hallo Frank,

also bei WD40 darfst Du es definitiv nicht belassen. Nachdem Du ja nun alles demontiert hast, solltest Du alles gründlich vom alten Fett befreien und neu fetten bevor Du es wieder zusammenbaust.
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 12, 2024, 21:45:09 NACHMITTAGS
Hallo Jürgen,

Du hast Recht. Das war eigentlich der Plan, aber die zweite Madenschraube habe ich einfach nicht los bekommen. Und durch die vielen Versuche ist die noch mehr vergrießgnaddelt. 

Vorerst belasse ich es bei dem Resultat. 

LG Frank
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: liftboy in Februar 12, 2024, 22:47:32 NACHMITTAGS
Tja, machbar ist alles. Aber da brauchst Du dann schon Spezialwerkzeug. z.B einen Turbofräser mit kleinem Widia-Rundkopf (kann Dir eventuell Dein Zahnarzt borgen :-} ), oder eine Uhrmacherbohrmaschine mit Hartmetallbohrersatz.
Alles in Allem fisselige Arbeit. Leider passt Lomo da nicht rein, obwohl es genauso aussieht, sonst könnte ich helfen.

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Februar 12, 2024, 22:54:47 NACHMITTAGS
Grüß´ Dich Frank,
ich habe was gegen WD40.Ein Teil verdunstet schnell, übrig bleibt eine klebrige Oberfläche . Die ist gut zum Konservieren der Oberfl..
Am besten ist das sog. "Waffenöl"
Gruß Peter Wff
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 13, 2024, 11:40:44 VORMITTAG
Hallo Wolfgang,
könnte man den vernudelten Schlitz mit einen Dremel nachfräsen? Die hoffentlich besseren Schraubendreher von Wera sollen heute eintreffen.

Hallo Peter,
ich hatte als kriechendes Öl nur WD40 zur Verfügung. Es soll ja säurefrei sein und dann zumindest nicht schaden.

LG Frank 

Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: jochen53 in Februar 13, 2024, 12:19:23 NACHMITTAGS
Hallo,
ich habe das WD-40 oft genug analysiert. Es besteht aus einem sehr niedrig viskosen Mineralölschnitt, ähnlich wie Petroleum, oder ähnlich wie flüssiger Grillanzünder oder Lampenöl (nur nicht in dieser gut ausraffinierten Qualität) mit ein bisschen Korrosionsschutz-Additiv. Wegen der niedrigen Viskosität "kriecht" es ganz gut, aber das ist auch das einzig Postive daran. Es vedunstet im Laufe der Zeit. Der Korrosionsschutz ist miserabel, die Schmierwirkung ist gleich Null.
Jochen
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: liftboy in Februar 13, 2024, 14:28:57 NACHMITTAGS
Hallo Frank,

zum WD40 nur ein kurzer Tip: zum lösen absolut geeignet... aaber... wenns dann läuft, Teile reinigen und dann ölen oder fetten. Und von Optiken fernhalten! Das heißt nicht umsonst KRIECHöl.
Zum Dremel:
gute Idee! würde ich aber die Schleifspitze nehmen und wie der Zahnarzt in der Mitte eine Vertiefung einschleifen, die dann wie ein Körnerschlag wirkt. Dann mit einem dünnen Hartmetallbohrer bis auf die Achse durchbohren und anschließend mit einem Bohrer in Gewindestärke aufbohren. Der Knopf sollte sich dann abziehen lassen. Der in der Achse steckende Bolzen sollte sich dann mit einem dünnen Durchschlag austreiben lassen. Zum Schluß im Knopf ev. neues Gewinde schneiden und eine passende Madenschraube mit Spitze eindrehen: fertig.

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Februar 13, 2024, 17:48:42 NACHMITTAGS
Ergänzung: Was haltet Ihr von Molykote (Molybdänsulfid)
Es gibt Schraubenausdreher. Das sind konische Schrauben mit Linksgew.
Also: in die Madenschraube ein "Löchli" mit D= 0,5*D-Made bohren (vorher körnen), dann mit dem passenden Schraubenausdreher mit Hilfe von Molykote müßte sich die Madenschraube ausdrehen lassen.
Sonst hilft nur Ausbohren mit D= 0,8*D-Made.
Die Feinmechanik-Konsrukteure lieben Madenschrauben. Bei uns am Institut waren M-SChr. verboten! 
Gruß  Peter Wff
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 13, 2024, 18:43:28 NACHMITTAGS
Hallo, 
danke für die vielen Tipps.
Das Mikroskop funktioniert erst einmal und die Optik ist nicht in Gefahr. Ich warte, ob es wieder zäher wird. Wenn ich dann doch irgendwann alles auseinander nehmen muss, habe ich ja gute Anleitungen, wie es funktionieren kann. 

Nochmals danke an Alle.

LG Frank
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Gerd Schmahl in Februar 13, 2024, 21:05:12 NACHMITTAGS
Hallo Frank,
der zweite Knopf muss ja nicht runter, aber ich hätte das Ding so wie es ist in Waschbenzin geschmissen und danach neu gefettet, wenn Du es schon mal so weit auseinander genommen hast.
LG Gerd
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 13, 2024, 21:20:21 NACHMITTAGS
Zitat von: plaenerdd in Februar 13, 2024, 21:05:12 NACHMITTAGSund danach neu gefettet
Hallo Gerd,

an 2/3 der Achse wäre ich ja nicht zum Nachfetten gekommen. Dein Tip mit dem Osim xxx habe ich bei den anderen Flächen umgesetzt. Dieses Fett hätte ich aber niemals sicher bis in den linken Teil bekommen.

Außerdem ist die Chance ja noch da alles nachzuholen --> bei Bedarf. Dank Deiner Anleitung ist das ja beim Zweiten Mal zügig gemacht. Alleine das Uhrwerk hatte ich jetzt schon 3x raus.  ::) 

 LG Frank
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Gerd Schmahl in Februar 13, 2024, 21:24:08 NACHMITTAGS
Hallo Frank,
Zitat von: NochnmikroskopAlleine das Uhrwerk hatte ich jetzt schon 3x raus.  ::)
Übung macht den Meister. Jetzt weißt Du wie es geht. ;D
LG Gerd
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: liftboy in Februar 14, 2024, 10:01:04 VORMITTAG
Hallo Frank,

ZitatAlleine das Uhrwerk hatte ich jetzt schon 3x raus.

Das schafft nicht Jeder; Hut ab!

viele Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Zeiss Lg - Feintrieb schwergängig, Griff-Schrauben lässen sich nicht lösen
Beitrag von: Nochnmikroskop in Februar 14, 2024, 10:25:04 VORMITTAG
Hallo Wolfgang,

bei Dir kann man ja die Anleitung von Gerd herunterladen, dann sollte es jeder schaffen.
Reparatur Zeiss LG (http://www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/Lg-Rep.pdf)

Wenn man die Antriebsachse vom Feintrieb entfernt hat, geht es sogar noch leichter auszubauen. 

LG Frank