Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: mossbruc in März 05, 2024, 21:12:38 NACHMITTAGS

Titel: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: mossbruc in März 05, 2024, 21:12:38 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen,
habe in der Bucht ein Laborlux S ohne Objektive und Okulare sehr guenstig ergattert. Jetzt spukt bei mir der Gedanke herum, Unendlichobjektive und entsprechende Okulare zu verwenden. Dazu hab' ich folgende Fragen:

- Woher bekomme ich eine Tubuslinse?
- Sind Tubuslinsen fuer bestimmte Unendlichobjektive korrigiert? Oder andersherum, funktioniert jede Tubuslinse mit jedem Unendlichobjektiv/Okular?
- Braucht es bestimmte Objektiv/Okular Kombinationen? Kann ich ein Nikon-Unendlichobjektiv mit einem Olympus Okular (und entsprechender Tubuslinse) kombinieren?

Viele Gruesse

Joerg
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: rhamvossen in März 06, 2024, 10:08:46 VORMITTAG
Hallo Joerg,

Was du da vor hast macht überhaupt keinen Sinn. Warum willst du Unendlichoptik an diesem Stativ verwenden? Verwende einfach mal Objektive (z.B. EF Achromate, Fluotare) und Okularen (z.B. Periplan GF10x) die bei dieses Stativ gehören. Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Peter V. in März 06, 2024, 11:24:24 VORMITTAG
Hallo,

Zitat von: rhamvossen in März 06, 2024, 10:08:46 VORMITTAGHallo Joerg,

Was du da vor hast macht überhaupt keinen Sinn. Warum willst du Unendlichoptik an diesem Stativ verwenden? Verwende einfach mal Objektive (z.B. EF Achromate, Fluotare) und Okularen (z.B. Periplan GF10x) die bei dieses Stativ gehören. Beste Grüsse,

Rolf

volle Zustimmung. Ein komplett sinnfreies und zum Scheitern verurteiltes Vorhaben. Es gibt nicht "die" Tubuslinse, diese sind herstellerspezifisch und kompensieren Restfehler der Objektive, manchmal benötigen auch Unnedlichoptiken sogar noch zusätzlich eine Kompensation durch die Tubuslinse u n d die Okulare (Leica. z.B.).

Herzliche Grüße
Peter



Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Peter Reil in März 06, 2024, 11:37:17 VORMITTAG
Hallo Joerg,

ein Tipp von mir: Unendlichoptik bedeutet nicht, dass die Bildqualität besser ist.

Gruß
Peter
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: mikropit in März 06, 2024, 11:48:03 VORMITTAG
Das Labor Lux ist als endlich Mikroskop sehr gut. Da gibt es keinen Gewinn mit unendlich Optik. Das hängt natürlich von den eingesetzten Objektiven / Okularen ab. Bei einem SM Lux habe ich Zeissobjektive dran mit sehr guten Ergebnissen.
Peter Mikropit
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Peter V. in März 06, 2024, 12:05:54 NACHMITTAGS
Hallo,

ich bin gerade auf diese Anfrage von Dir gestoßen:

https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=47850.msg352238#msg352238

Ich denke, es wäre am besten, wenn Du uns einfach einmal sagst, was Du untersuchen möchtest und wie Du überhaupt auf den Gedanken kommst, "Unendlichoptik" am Laborlux nutzen zu wollen. Dann können wir Dir vermutlich auch kompetenter helfen.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: mossbruc in März 06, 2024, 20:03:58 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,
das Mikroskop ist Bestandteil eines Ramanspektrometers. Wir (d.h. meine Studenten hauptsaechlich) verwenden zwei Laser und messen dann das Spektrum. Z.Z. wird es nur im Durchlichtverfahren verwendet, aber wir wollen auch reflektierte Spektren messen. Desweiteren soll auch als Sensor entweder eine (bereits vorhandene) CCD Kamera oder eine gekuehlte Photoverfielfachroehre verwendet werden. All das Zeug erfordert einen gewissen Abstand zwischen Objektiv und Sensor (etwas mehr als 300mm). Da wir verschiedene Wellenlaengen fahren wollen (454.5nm eines Ar+ Lasers bis 632.8nm eines HeNe Laser), waere eine Korrektur sehr wuenschenswerts, ansonsten muessten wir einen Autofokus entwickeln. Daher meine Fragen.
Viele Gruesse
Joerg
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Lupus in März 06, 2024, 21:59:55 NACHMITTAGS
Hallo Joerg,

die Art der Korrektur des Objektivs in Verbindung mit der Tubuslinse hängt vom Hersteller ab. Nikon z.B. hat voll auskorrigierte Objektive, auch Zeiss Jena (Jenaval) hatte solche Objektive. Andere verwenden die Tubuslinse zur Objektivkorrektur, da lässt sich diese nicht beliebig austauschen. Bei Olympus gibt es m.W. auch einzelne Objektivserien mit vollständiger Korrektur, da kenne ich mich aber im Detail nicht aus. Wenn das Mikroskopbild auskorrigiert ist, muss das Okular auch selbst auskorrigiert sein. D.h. dass dann Okulare austauschbar sind, aber das Problem des richtigen Abstandes zur Tubuslinse bleibt.

Bei auskorrigierten Objektiven könnte man beliebige Tubuslinsen verwenden, da könnte eventuell je nach Brennweiten/Durchmesserverhältnis und Bildfeld auch ein guter Achromat reichen. Ansonsten gibt es Anbieter von Tubuslinsen wie z.B. hier 
https://www.edmundoptics.de/c/microscopy/625/?utm_source=website&utm_medium=homepage&utm_campaign=homepage%20products&utm_term=microscopy (https://www.edmundoptics.de/c/microscopy/625/?utm_source=website&utm_medium=homepage&utm_campaign=homepage%20products&utm_term=microscopy).
Ist aber alles nicht ganz billig.  ;)

Hubert
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: junio in März 07, 2024, 10:28:31 VORMITTAG
Zur Ergänzung von Huberts Beitrag:

m.W. korrigiert Leica die Objektive mit der Tubuslinse und dem Okular.

Beste Grüße von Jürgen
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Peter_le in März 07, 2024, 10:59:54 VORMITTAG
Guten Tag,

was ist denn das Budget?

Ich meine, dass auch Zeiss Jena auskorrigierte Objektive (Endung -A) für 160 mm Endlichoptik hergestellt hat, und somit das Zwischenbild ohne Okular oder Tubuslinse ausgenutzt werden kann.

Ob die 300 mm Tubuslänge vielleicht zu viel des Guten wären, weiß ich nicht.

Grüße
Peter
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Peter_le in März 07, 2024, 11:00:56 VORMITTAG
Ah und in dem Forum wurde auch mal ein selbstgebautes Raman-Spektrometer vorgestellt
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Lupus in März 07, 2024, 11:41:21 VORMITTAG
Hallo,

Zitatm.W. korrigiert Leica die Objektive mit der Tubuslinse und dem Okular.
hier gibts eine Beschreibung mit Begründung dazu, speziell Seite 8-10:
https://wie-tec.de/mediafiles/Sonstiges/Mikroskop/Leica/leica_delta_hc.pdf (https://wie-tec.de/mediafiles/Sonstiges/Mikroskop/Leica/leica_delta_hc.pdf)

ZitatOb die 300 mm Tubuslänge vielleicht zu viel des Guten wären, weiß ich nicht.
Das könnte im Einzelfall sein, denn eine zu großer Abstand zwischen Objektiv und Tubus kann zu Abschattungen führen: 
https://www.edmundoptics.de/knowledge-center/tech-tools/infinite-conjugate-tube-length/ (https://www.edmundoptics.de/knowledge-center/tech-tools/infinite-conjugate-tube-length/)

Hubert
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: hhuijbre in März 07, 2024, 13:33:15 NACHMITTAGS
Dear Joerg,

you can easily convert the Laborlux to infinity by adding the Leitz Modulopak vertical illuminator. It is designed to be used with infinity optics.

Best wishes,

Hans
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: mossbruc in März 07, 2024, 13:55:56 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank fuer die vielen Zusendungen. Die Links haben sehr geholfen. Leider ist mein Budget sehr begrenzt (nicht viel Geld in der Lehre). Ich werde euch auf dem Laufenden halten, wie es weiter geht.

Viele Gruesse

Joerg
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: mossbruc in März 07, 2024, 14:19:38 NACHMITTAGS
Hello Hans,

with what objectives and eyepieces is the Leitz Modulopak vertical illuminator compatible?

Cheers

Joerg
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: junio in März 07, 2024, 21:30:23 NACHMITTAGS
Danke, lieber Hubert, für die Literaturhinweise.
Beste Grüße von Jürgen
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Peter_le in März 07, 2024, 22:12:34 NACHMITTAGS
Abend,

Modulopak ist natürlich spannend. 

Ich habe erst vor ca. zwei Wochen hier im Forum gelesen, dass unendlich lange Tuben vignettieren.

Um nochmal zur Endlichoptik: Meines Wissens auskorrigierte (-A), günstige, CZJ Endlichoptik Objektive mit 45mm Abgleichlänge:

Was sind die Folgen wenn die Tubuslänge fast verdoppelt wird? Verringerung des Arbeitsabstandes, Vergrößerung, Aperturverlust/ unnötige "Deckglaskorrekur"?, Sphärische Abberation

Die letzte Formel in der Mikrofibel, Seite 56, muss ich mal ausprobieren, das interessiert mich nämlich auch.

Grüße
Peter
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: Aljoscha in März 07, 2024, 23:24:36 NACHMITTAGS
Zitat von: mossbruc in März 07, 2024, 14:19:38 NACHMITTAGSHello Hans,

with what objectives and eyepieces is the Leitz Modulopak vertical illuminator compatible?

Cheers

Joerg

Hallo Jörg,

Du brauchst einen normalen Tubus und die gleichen Okulare wie für Durchlicht. Die Objektive müssen Leitz unendlich korrigierte Aufsicht-Objektive sein. Die erkennst Du daran, dass hinter der Vergrößerung ein "X" steht. Also nicht 10/0.25 wie bei einem Durchlichtobjektiv sondern 10x/0.25. Die Unendlich-Objektive anderer Hersteller sind nicht verwendbar. Das ist aber nicht schlimm, da Leitz Auflichtobjektive zu recht günstigen Preisen gehandelt werden.

Ein Mikroskop mit Auflichtkonfiguration kann problemlos auch für Durchsicht genutzt werden, sofern die technischen Voraussetzungen wie Beleuchtung und Kondensor vorhanden sind.

Viele Grüße

Alexander
Titel: Aw: Laborlux S mit Unendlichoptik
Beitrag von: mossbruc in März 08, 2024, 17:27:23 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,
vielen, vielen Dank fuer die Antworten, genau das Richtige!

Viele Gruesse aus dem sonnigen Bristol

Joerg