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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Kurt in April 18, 2024, 22:06:59 NACHMITTAGS

Titel: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Kurt in April 18, 2024, 22:06:59 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

dass Ciliaten häufig Kieselalgen im Verdauungstrakt haben, sieht man oft. Hier hat jedoch der Ciliat gleich noch eine ganze Mondsichelalge verschlungen. Ich konnte den Fressvorgang beobachten, es dauerte nur 1 bis 1,5 sec. und die Mondsichelalge war über die Reuse eingesaugt!

Viel Spaß beim Anschauen
Grüße
Kurt
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Mikro-Tom0805 in April 19, 2024, 09:38:55 VORMITTAG
Toller Schnappschuss, Kurt........schon krass, was da so alles reinpasst!

Gruß Tom
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 19, 2024, 09:51:44 VORMITTAG
Hallo Kurt,

super beeindruckend, habe ich weder bisher live gesehen, noch sind mir Bilder dazu in Erinnerung

;-)
das ist doch ein Legepräparat - oder?
Vielleicht ist es auch eine Chimäre aus Amöbe und Wimperntier.
Eine In-Vitro-Fertilisation mit Kieselalgen?
Auffahrunfall? ;-)


Wenn man sieht, wie sich Wimperntierchen verformen, um durch Engstellen zu kommen, wie sie sich runder machen, also oft ihre Form ändern, dann ist das mit so einem "Grätenkorsett" sicher nicht so angenehm.

Liebe Grüße

Rudolf
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Siegfried in April 19, 2024, 10:36:34 VORMITTAG
Hallo Kurt
Ciliaten ernähren sich natürlich auch gesundheitsbewusst. Jetzt im Frühling (bei uns schneit es) darf da was Grünes natürlich nicht fehlen. Ich bevorzuge allerdings Löwenzahnsalat. ;)  Sehr schöner Schnappschuß.
  Gruß von Siegfried
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: SNoK / Stephan Krall in April 19, 2024, 12:06:21 NACHMITTAGS
Lieber Kurt,

beim kleinen Prinzen passte sogar ein Elefant in eine Boa. Warum also nicht Zieralge in Ziliat (oder Cieralge in Ciliat).

Grüße und danke für das schöne Bild,
Stephan
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Kurt in April 20, 2024, 17:27:41 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

...und nun gibt es noch Zieralgen in Ziliat (oder Cieralgen in Ciliat).

Grüße
Kurt
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Siegfried in April 21, 2024, 08:50:38 VORMITTAG
Hallo Kurt
Wunderschöne Momentaufnahme.
Danke fürs Zeigen.
  Gruß von Siegfried
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Kurt in April 21, 2024, 19:48:19 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

danke für die Rückmeldungen.
Nun noch ein Bild zu dieser Serie, welches ich den interessierten Lesern nicht vorenthalten möchte.

Viele Grüße
Kurt
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 22, 2024, 11:20:10 VORMITTAG
Hallo,

das ist doch alles fake.

Einzeller haben weder Mund noch Magen,
Wenn ein Ciliat eine Kieselalge schlucken will, wie soll die da rein kommen?
Die Diatomeen haben doch auch einen Rückwärtsgang.
Wenn ein Ciliat ein Loch in der Größe einer Diatomeen aufmacht, dann läuft er aus.
Was für ein Verdauungstrakt?
Kann ich also nicht glauben.
Könnte eine interessante Diskussion werden....

wiki meint das.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wimpertierchen
Das Nahrungsspektrum der Wimpertierchen ist breit. Viele Arten ernähren sich von Bakterien, andere von Flagellaten, Amoeben, Algen oder Pilzen, wieder andere leben räuberisch und fressen andere Wimpertierchen. Die Ernährung verläuft über ein Cytostom, eine mundähnliche Öffnung in der Zellmembran. Dem Cytostom vorgelagert ist eine charakteristische Vertiefung in der Zelloberfläche, die Buccalhöhle. Durch das Cytostom gelangt das Nahrungspartikel, in einer sogenannten Nahrungsvakuole verpackt, in das Zellinnere. Dort kreist die Vakuole auf einem festgelegten Weg einmal durch den gesamten Zellkörper, während sie durch Acidosome angesäuert und durch Lysosomen mit Hydrolasen versorgt wird. In ihrem Inneren wird die Nahrung zersetzt. Die lebensnotwendigen Stoffe werden in das Cytoplasma aufgenommen und die Reststoffe an einer Art Zellafter, der Cytopyge, ausgeschieden. Der zyklische Vorgang wird auch Cyclose genannt.

https://www.spektrum.de/lexikon/biologie/endocytose/21191
Endocytose ist das Einschleusen von extrazellulären Material in die Zelle. Bei höheren Organismen dient die Endocytos zum Abbau von körpereigenen Material oder körperfremden Zellen oder Makromolekülen.

"Endocytose, Exocytose(Vesikel ausscheiden) und Cytopempsis(Stofftransport durch eine Zelle) zeigen, daß die gesamte lebende Zelle einem ständigen Membranfluß (membrane flow, H.S. Bennett, 1956) unterliegt."



Dieser Ciliat hat wohl mehrere Mägen, bzw. Magenvakuolen.

Sehr schöne und interessante Bilder Kurt.

Liebe Grüße
Rudolf
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 22, 2024, 14:53:58 NACHMITTAGS
Hallo,

kennt jemand vielleicht weitere REM-Aufnahmen oder eine gute gestackte Aufnahme von einem Cytostom(Zellmund)?


Quelle:
http://bibd.uni-giessen.de/gdoc/2000/uni/d000050.pdf

Wow. Doch komplexer.

Liebe Grüße
Rudolf
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 22, 2024, 15:10:58 NACHMITTAGS
Wie isst ein Ciliat? Hier kann man sehen wie die Nahrung, die eingestrudelt wird, in Nahrungsvakuolen verpackt wird, dann bildet sich wieder eine neue Vakuole, irre oder.


eine Zelle verspeist eine Zelle
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Siegfried in April 22, 2024, 18:43:50 NACHMITTAGS
Hallo Kurt
Unabhängig von der Klärung wissenschaftlicher Zusammenhänge, finde ich dieses Mikrofototo von dir grandios.
Das wiederspiegelt  deine optische und technische Kenntnis an deinem Jenaval und deine jahrelange Erfahrung bei der Dokumentation von Zoo und Phytoplankton.
  Gruß von Siegfried
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 26, 2024, 14:13:23 NACHMITTAGS
Ich habe noch ein Video gefunden:
Leider fehlt noch eins wie ein Ciliat eine Diatomeen schluckt.

Paramecium Feeding!! Man sieht hier wie die Nahrungsvakuolen gefüllt werden.

Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Florian D. in April 26, 2024, 14:41:47 NACHMITTAGS
Tolles Bild!
Was machen die eigentlich mit dem unverdaulichen Kieselskelett?

Viele Grüsse
Florian
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: purkinje in April 26, 2024, 15:29:35 NACHMITTAGS
Hallo Kurt,
das Bild vom "Pärchen" ist eindeutig mein Favorit unter den sehr schönen Bildern.

Florian, pssst.. du bringst die hiesigen Diatomisten noch auf "Kopi-like-strew-prep"-Ideen  ;D
Beste Grüße Stefan
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Siegfried in April 26, 2024, 17:04:13 NACHMITTAGS
Hallo Stefan
Da ich schon von Geburt an neugierig bin, aber weder eine akademische Ausbildung, noch genauere, spezielle Englischkenntnisse besitze, wäre ich für eine Übersetztung von "Kopi-like-strew-prep" ins Deutsche, dankbar.
  Gruß von Siegfried
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: purkinje in April 26, 2024, 20:20:04 NACHMITTAGS
Hallo Siegfried,
war auch nur ein Wortwitz zum geschilderten Diatomeenverdau:
 sollte meinen Kopi(Kaffee)* -artiges-Streupräparat
* das ist dieser hundsteure Hippster-Kaffee dessen Bohnen erst einmal durch die armen Viecherl vorverdaut wird: https://mixology.eu/kopi-luwak-kaffee-kaufen/ (https://mixology.eu/kopi-luwak-kaffee-kaufen/)
Beste Grüße Stefan
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Siegfried in April 26, 2024, 21:14:55 NACHMITTAGS
Hallo Stefan
Danke.
Folgendes ist mir spontan dazu eingefallen.

Kopi-like-strew-prep
Ist das neue Diatomeen Reinigungsverfahren mit Pep.
Ach war ich bisher ein Depp.
Versuchte es mit Säuren, Peroxid und Sieben,
da ist oft nur wenig übriggeblieben.
Nun aber bin ich voller Zuversicht,
es gibt manchmal Lösungen die kannte ich nicht.

Kurt, entschuldige daß ich deinen schönen Thread etwas entfremde.
Wenn du es nicht möchtest, entferne ich diese Antwort wieder.
    Gruß von Siegfried
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: purkinje in April 26, 2024, 21:19:48 NACHMITTAGS
Hallo, nein lass es bitte so stehen, jeder der mal Kieselalgen (versucht) hat aufzureinigen und die allerbeste Hüterin des Hauses mit Nitrosegasen verärgert hat, kann dem Verdau und deinem Reim sicher was abgewinnen  ;D  Vieleicht führt ja unsere "Blödelei" dazu dass noch einmal einige auf die schönen Bilder aufmerksam werden.
Beste Grüße Stefan
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 26, 2024, 22:19:06 NACHMITTAGS
Hallo Sigi,

Diatomeen dürfen ab jetzt nur noch biologisch gereinigt werden, d.h.
vorverdauen in einem Ciliat und dann die Zeit abwarten bis diese ausgeschieden werden.
Die massenhaften Verwendung von Chemie findet dadurch ein Ende.
Legepräparate werden noch wertvoller.
Es ist praktisch zu vergleichen mit dem ,,Katzenkaffee" Kopi Luwak, der  zu einem Kilopreis zwischen 800 und 1.200 Euro gehandelt wird. Das Besondere daran ist, dass die Kaffeebohnen an sogenannten nachtaktiven Schleichkatzen verfüttert werden, die den Kaffee wieder ausscheiden.
Anne hat jetzt eine Farm aufgemacht, wo alle ihre Diatomeen zuerst an Cilaten verfüttert werden. Erst wenn diese verdaut sind, können sie als Legepräparate verwendet werden.
Eine schöne und nachhaltige Entwicklung.
 ;-) ;-)

Liebe Grüße
Rudolf
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Kurt in April 27, 2024, 20:47:07 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

danke für die Rückmeldungen.
Da die Probe immer noch auf der Fensterbank steht und die Ciliaten noch aktiv sind, zeige ich hier noch einen Fressversuch des Ciliaten. Die Zieralge wurde mit der Reuse aufgenommen, ein Stück eingezogen und wieder ausgestoßen.

Viele Grüße
Kurt

 
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: SNoK / Stephan Krall in April 27, 2024, 22:48:28 NACHMITTAGS
Tolle Bilder! Die Augen sind größer als der Mund ... gilt offensichtlich auch für Ciliaten.

Stephan
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: purkinje in April 27, 2024, 23:04:04 NACHMITTAGS
Hallo Kurt,
interessante Abfolge und Klasse fotografiert; es scheint mir ja aber doch so, als würde nach der Verdauung auch von der verkieselten Schale nicht viel überzubleiben.
Beste Grüße Stefan
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 28, 2024, 00:22:22 VORMITTAG
Hallo Kurt,

sind das Flimmerhaare im Schlund des Cytostoms, die die Diatomeen reinziehen?

Flimmerhaare_evtl .jpg

Liebe Grüße
Rudolf
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: Goldfuss in April 28, 2024, 12:27:56 NACHMITTAGS

A video on this topic. This ciliate probably belongs to the Frontonia species. I have collected it very recently in a wetland with acidic waters with sphagnum. The different specimens that I show are full of diatoms and closteriums. In the last part of the video you can see how some partially digested diatoms are expelled. This is probably due to excessive pressure of the coverslip on the sample.

Automatische Übersetzung:
Ein Video zu diesem Thema. Dieser Wimpertier gehört wahrscheinlich zur Frontonia-Art. Ich habe es vor kurzem in einem Feuchtgebiet mit saurem Wasser mit Torfmoos gesammelt. Die verschiedenen Exemplare, die ich zeige, sind voller Kieselalgen und Closterien. Im letzten Teil des Videos können Sie sehen, wie einige teilweise verdaute Kieselalgen ausgestoßen werden. Dies ist wahrscheinlich auf einen übermäßigen Druck des Deckglases auf die Probe zurückzuführen.

Great photographs, as always Kurt.
Titel: Aw: ein sehr gefräßiger Ciliat
Beitrag von: rlu in April 28, 2024, 13:59:51 NACHMITTAGS
Hi Goldfuss,

the rejected or spilled out diatoms, don't look like digested in any way. Perhaps it is a form of symbiosis?
The diatoms produce nutrients, sugars or medicines against parasites, bacteria or fungi?


The fairy tale hypothesis: ;-)
It's just a millstones, like in the fairy tale of Little Red Riding Hood and the Bad Wolf?


Can cilates allow their vacuoles to rise to the surface of the cell wall and simply burst it? Or are there fixed local structures as the cell mouth?
Any idea?

The vacuole with the diatoms comes to the surface and bursts, that's what it looks like to me.
Vacuole Bubble emerges and bursts .jpg


Yours Sincerley
Rudolf