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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Michael570 in Juni 26, 2024, 19:54:19 NACHMITTAGS

Titel: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Michael570 in Juni 26, 2024, 19:54:19 NACHMITTAGS
Hallo,
ich möchte gerne mit dem Mikroskopieren beginnen, bin allerdings nicht sicher wonach ich schauen sollte. Grundsätzlich würde ich mir gerne einen guten gebrauchten Allrounder zulegen, am liebsten mit Auf- und Durchlicht. Anschauen möchte ich mir Insekten, Pflanzenteile, auch  Blätter und Blüten im Ganzen mit bis zu 100 facher Vergrößerung möchte aber auch gerne mit Durchlicht bis mind 400 fach arbeiten. Ist es ausreichend bei einem Durchlichtm. seitlich zb eine Halogenlampe aufzustellen um sich bspw ein Insekt anzusehen?
Als Modelle fand ich bisher Olympus CH, diverse von Hund oder Leitz HM, Laborlux.
Oder bleibt mir nichts übrig als 2 Mikroskope zu kaufen ?
Über Hinweise zu geeigneten Geräten wäre ich sehr dankbar. Wie ist die Firma Euromex einzustufen ?
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Herbert Dietrich in Juni 27, 2024, 08:18:09 VORMITTAG
Hallo Michael,

für Deinen Wunsch Insekten, Pflanzenteile, auch  Blätter und Blüten im Ganzen anzuschauen
ist ein Stereomikroskop das Gerät der Wahl, wobei eine 100fache Vergrößerung mir nur für ganz
spezielle Anforderungen sinnvoll erscheint. Bei 10 - 40fach hast Du sicher Freude.

Es gibt natürlich Mikroskope die sowohl Durchlicht als auch Auflicht ermöglichen, z.B.:
Zeiss Universal oder Leitz Orthoplan.
Bei einem Durchlicht-Mikroskop kann man natürlich Objekte seitlich beleuchten, bei schwach vergrößernden
Objektiven kein Problem, aber ob Du damit glücklich wirst?

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Peter Reil in Juni 27, 2024, 09:00:54 VORMITTAG
Hallo Michael,

schaue dir das mal an: https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9026.0
Das hilft dir vielleicht weiter.

Gruß
Peter
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: K. B. in Juni 27, 2024, 10:00:55 VORMITTAG
Hallo Michael,

vor dem Mikroskopkauf solltest du auch beachten, das z.B. Mikroskope von Olympus zwar super Mikroskope sind, aber sowohl Ersatzteile als auch Objektive und andere Anbauten in Deutschland seltener und meistens teurer sind. Ich nutze mein Olympus sehr gerne aber ca. 80% der Teile die ich dafür kaufe kommen aus den USA, Japan und Australien, das kostet immer einiges an Versandkosten.
Mit deutschen und europäischen Herstellern hat man es da leichter auch günstigere Ausrüstung zu finden.

Ich persönlich finde die Zeiss Standard Modelle haben für Durchlicht ein super Preis-Leistungs-Verhältnis und sind gut erweiterbar.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Gerd Schmahl in Juni 27, 2024, 10:22:38 VORMITTAG
Hallo Michael,
Wenn Du vor allem die aufgeführten Dinge betrachten willst (
ZitatAnschauen möchte ich mir Insekten, Pflanzenteile, auch  Blätter und Blüten im Ganzen
),
dann solltest Du Dir zunächst ein Stereomikroskop besorgen. Wie Herbert schon sagte 10..40fach. Wichiger sind die kleinen Vergrößerungen Es darf also gerne auch unter 10x losgehen, aber nicht erst jenseits der 10x. Viele einfache Modelle haben 2 Vergrößerungen. 20x/40x oder 10x/30x. Du brauchst ganz sicher die kleineren Vergrößerungen öfter als die großen.

Sicher wird dann irgendwann der Wunsch aufkommen, noch "weiter heran zu gehen". Dann kommst Du um ein zweites Mikroskop nicht herum. Das Stereomikroskop wirst Du weiter sehr oft brauchen, um die Proben für das Durchlichtmikroskop optimal vorzubereiten. Die Präparatin für das Durchlichtmikroskop erfordert etwas mehr Aufwand. Unter das Stereomikroskop kannst Du alles einfach drunter packen.

Dafür ein kleines Beispiel: Bärtieren sind so klein, dass man sie sich sehr gerne im Durchlichtmikroskop anschaut, aber um sie überhaupt erst zu finden in einer Moosprobe, ist ein Stereomikroskop fast unerlässlich.

Ein Auflichtmikroskop im eigentlichen Sinne benötigen eher Materialforscher.

Schön wäre es, wenn Du Dich in der Rubrik Mikroskopiker im Netz (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?board=8.0), mal kurz vorstellst. Dann können wir gezielter helfen. So weiß noch niemand, ob Du ein Schüler oder ein Rentner bist. Auch der Wohnort wäre interessant. Es gibt lokale Gruppen, die sich mehr oder weniger regelmäßig treffen. Vielleicht ist eine in Deiner Nähe. Dann könntest Du vielleicht vorher mal durch das eine oder andere Mikroskop schauen, bevor Du Geld ausgibst für etwas, von dem Du noch gar nicht weißt, ob es überhaupt "Dein Ding" ist.
LG Gerd
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: jochen53 in Juni 27, 2024, 11:53:19 VORMITTAG
Hallo Michael,
ich würde Dir auch für den Anfang ein Stereomikroskop empfehlen. Schau Dir mal dieses nur als ein Beispiel von vielen an und lies die Beschreibung dazu:
https://lacerta-optics.com/STM4a#m
Das ist sicher ein sehr einfaches und preisgünstiges Gerät, das natürlich mit einem Wild-, Leica-, Zeiss-, Olympus- oder Nikon-Gerät nicht mithalten kann. Von diesem Typ und in der groben Preisklasse gibt es zahlreiche ähnliche Angebote von ebenso zahlreichen Anbietern, die kommen heute alle aus China. Eine Durchlicht und Auflicht-Einrichtung wäre praktisch, aber da kannst Du auch viel selbst machen. Viele haben z.B. eine oder zwei der früheren Jansjö-Schwanenhalsleuchten von IKEA verwendet, manche haben für 25 € eine LED-Ringleuchte aus China dazu gekauft.
Ich würde die Variante mit der niedrigeren Vergrößerung wählen (10x/30x).
Viel Spaß für die Zukunft
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Michael570 in Juni 27, 2024, 21:49:10 NACHMITTAGS
Schon mal vielen Dank für die Antworten. Vorstellung mache ich noch wollte erst mal schauen was mich in diesem Forum hier erwartet , hab viel Erfahrungen in anderen Foren sammeln können.
Dann muss ich mir so wie es aussieht wohl Gedanken über 2 Mikroskope machen..
Ich studiere Maschinenbau und möchte u.a schauen ob ich biologische Strukturen entdecke die ggf in mech. Anwendungen interessant sind.
Sind Mikroskope von Hund brauchbar, da gibt es einige Angebote bei Kleinanzeigen. Zumindest gibt es die Firma noch.
Was ist denn ein gutes Stereomikroskop mit gutem Preis-Leistungsverhältnis auf dem Gebrauchtmarkt ?
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Peter Reil in Juni 27, 2024, 22:22:35 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

auch die Mikroskope von Hund sind brauchbar - wenn sie in ordentlichem Zustand sind.

Vielleicht ein kleiner Hinweis: Ich habe noch nie(!) ein Mikroskop bei Kleinanzeigen gefunden, das tatsächlich voll in Ordnung war.
Du studierst Maschinenbau, da ist die Instandsetzung für dich vielleicht keine große Sache...  ;)

Gruß
Peter
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Michael570 in Juni 27, 2024, 22:50:30 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter Reil in Juni 27, 2024, 22:22:35 NACHMITTAGSHallo Michael,

auch die Mikroskope von Hund sind brauchbar - wenn sie in ordentlichem Zustand sind.

Vielleicht ein kleiner Hinweis: Ich habe noch nie(!) ein Mikroskop bei Kleinanzeigen gefunden, das tatsächlich voll in Ordnung war.
Du studierst Maschinenbau, da ist die Instandsetzung für dich vielleicht keine große Sache...  ;)

Gruß
Peter

Danke für den Hinweis. Mich wundert es auch, dass viele die eins verkaufen irgendwie keine Ahnung haben was mit dem Geräte los ist bzw sind auch oft sehr schlechte Beschreibungen zu den Geräten.
Schwierig ist das weil in sinnvoller Autoreichweite die Auswahl nur sehr gering ist und ich vermutlich auf Vertrauen kaufen muss, ohne es mir ansehen zu können.
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: liftboy in Juni 27, 2024, 23:20:32 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

vermutlich möchtest Du in Richtung Nanotechnik arbeiten, da brauchst Du tatsächlich zwei Mikros. Wie schon oben angeführt ein Stemi (solte schon was besseres sein als die angebotenen Steeolupen) und ein gutes Mikro für Durch- und Auflicht; wobei Auflicht warscheinlich für Deine Zwecke wichtiger sein wird, da die gesuchten Strukturen nicht duchsichtig sind (hartes Material). Hier im Forum werden oft gute gebrauchte Geräte für einen akzeptablen Preis angeboten (hier bist Du unter Freunden und wirst nicht über den Tisch gezogen) eventuell hat sogar unser Forenbetreiber etwas für Dich https://www.mikroskopie.de/?page_id=1587 (https://www.mikroskopie.de/?page_id=1587)

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: K. B. in Juni 28, 2024, 07:32:55 VORMITTAG
Hallo Michael,

die meisten Leute, die ein altes Mikroskop verkaufen, hatten nie etwas mit dem Mikroskop zu tun sondern haben es nur geerbt oder bei einer Firmenauflösung erworben.
Selten kann man Glück haben und man erhält ein super Mikroskop für sehr wenig Geld, häufig ist aber auch das Problem das spätestens beim Versand, das ganze Mikroskop mit 2-3 zusammengefalteten Zeitungen in einem riesigen Karton gelegt verschickt wird und sich der Verkäufer nachher garnicht erklären kann warum es defekt angekommen ist(Schon mehrfach selbst erlebt).

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: liftboy in Juni 28, 2024, 10:44:44 VORMITTAG
Hallo Kay,

es geht noch hübscher:
Das Mikro wird lose in die Original-Holzkiste gestellt, und dann wird die Kiste sorgsam verpackt.
Der Kiste ist übrigends nichts passiert, im Gegensatz zum Mikro (mehrfach erlebt).

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Gerd Schmahl in Juni 28, 2024, 12:07:11 NACHMITTAGS
Hallo Michael,
Zitat von: K.B.Ich studiere Maschinenbau und möchte u.a schauen ob ich biologische Strukturen entdecke die ggf in mech. Anwendungen interessant sind.
Da bekommt mein Satz in Antwort #4 natürlich eine besondere Bedeutung:
Zitat von: plaenerddEin Auflichtmikroskop im eigentlichen Sinne benötigen eher Materialforscher.

Schau mal nach den Büchern von Werner Nachtigall. Er hat auch in der Zeitschrift Mikrokosmos immer wieder sehr lesenswerte Beiträge zu Bionik veröffentlicht.

LG Gerd
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Michael570 in Juli 04, 2024, 14:08:49 NACHMITTAGS
Würde sich jemand bereit erklären mir mal Feedback zu Gebrauchtangeboten zu geben ? Ich würde dann einen Link per PN schicken.
vG Michael
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: Michael570 in Juli 04, 2024, 14:12:27 NACHMITTAGS
Zitat von: plaenerdd in Juni 28, 2024, 12:07:11 NACHMITTAGSHallo Michael,
Zitat von: K.B.Ich studiere Maschinenbau und möchte u.a schauen ob ich biologische Strukturen entdecke die ggf in mech. Anwendungen interessant sind.
Da bekommt mein Satz in Antwort #4 natürlich eine besondere Bedeutung:
Zitat von: plaenerddEin Auflichtmikroskop im eigentlichen Sinne benötigen eher Materialforscher.

Schau mal nach den Büchern von Werner Nachtigall. Er hat auch in der Zeitschrift Mikrokosmos immer wieder sehr lesenswerte Beiträge zu Bionik veröffentlicht.

LG Gerd

Danke für die Info. Hört sich interessant an
Titel: Aw: Hilfe beim Mikroskopkauf
Beitrag von: K. B. in Juli 04, 2024, 14:59:41 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

eine ungefähre Einschätzung von Gebrauchtangeboten wäre möglich, jedoch ist es bei gebrauchten Mikroskopen von Privat immer ein Glücksspiel ob man was gutes bekommt.
Ich selbst schaue mir die Bilder genau an, schätze den Verkäufer anhand der Beschreibung ein und zahle dann nur so viel, das noch ein Puffer für Ersatzteile und Reparaturen übrig ist.

Viele Grüße
Kay