Welche Leitz Objektive sind dafür geeignet, da eine Leere Hülle nur mit Blende
Nehme an Auflicht so ähnlich wie UO Objektive habe ich, aber diese sind zu gross.
Danke für Informationen
Thomas Leemann
Hallo Thomas,
Im Kästchen sind ein Dunkelfeldkondensor und die zugehörige Adaptation, vermutlich zum Öl-Immersionsobjektiv 100x.
Die Adaptation dient zur Reduktion der Apertur - sonst entsteht kein Dunkelfeld - und besteht entweder aus einer Iris-Blende oder einem schlichten 'Rohr' (oder Mehreren, so wie vermutlich in den Einsätzen oben rechts).
Zum Gebrauch schraubt man den Linsenkopf des (vorhandenen) 100x-Objektives ab und befestigt ihn am Grundkörper mit der Iris-Blende oder dem Rohr.
Das Prinzip ist uralt, wurde jedoch immer wieder an die jeweils verfügbaren Objektive angepasst.
Interessant wäre es zu sehen, ob der Grundkörper eine Iris-Blende besitzt oder ob schlichte Lochblenden ('Abblend-Rohre', viel billiger!) verwendet wurden.
Herzliche Mikro-Grüße,
Alfons
Hallo,
ich glaube ich kann die Bohrungen für die einzelnen Segmente erwähnen. Ich wusste gar nicht, dass es den "Grundkörper" mit einfachen Lochblenden gab, ich dachte zwei Leitz hätte dafür Tunnel? Trichter? Einhängeblenden dafür vorgesehen.
Grüße
Peter
Hallo Peter,
In meiner Sammlung habe ich ein solches Teil - zusammnen mit einem DF-Konden mit einer Gravur "1/12 Ernst Leitz Wetzlar" (siehe unten), das ich als Reduktionstrichter für die Apertur eines Öl-Immersionsobjektivs interpretiere.
Ein ähnliches Teil (vernickelt) mit Lamellenblende habe ich zwar, kann es aber gerade nicht finden.
Der Zusammenbau dieser winzigen Blenden war besonders geschickten Mitarbeiterinnen (bei Zeiss jedenfalls) vorbehalten. War diese Person krank, wurde die Fertigung unterbrochen. Nur als Hinweis, falls sich Jemand an die Reparatur solcher Objektiv-Blenden wagen möchte.
Mit herzlichen Mikro-Grüßen,
Alfons
Hier ein paar fotos mit drumherum
So hier die Lochblende und Blende. Das Entsprechende Mikroskop aus der Zeit, vielleicht mit Koffernummer aus welchem Jahr, Und die Entsprechenden Objektive die man darauf passen.
Lieber Alfons,
hier ist deine Trichterblende im Katalog von Leitz 46D, Nebenapparate von 1920:
Leitz_1920_Trichterblende.jpg
Grüße
Martin
Im Katalog 44D von 1913 ist die so aber auch schon drin:
Leitz_1913_Trichterblende.jpg
Zitat von: beamish in August 10, 2024, 13:54:55 NACHMITTAGSIm Katalog 44D von 1913 ist die so aber auch schon drin:
Mal sehen ob das noch jemand unterbietet ;) ;D
Zitat von: Alfons Renz in Juli 04, 2024, 21:55:39 NACHMITTAGSDer Zusammenbau dieser winzigen Blenden war besonders geschickten Mitarbeiterinnen (bei Zeiss jedenfalls) vorbehalten. War diese Person krank, wurde die Fertigung unterbrochen. Nur als Hinweis, falls sich Jemand an die Reparatur solcher Objektiv-Blenden wagen möchte.
Hallo Alfons,
späte Antwort: danke fürs Zeigen und dieses Detail aus der Fertigung.
Grüße
Peter L.
Herzlichen Dank an Alle,
die zur Lösung dieses Rätsels beigetragen haben!
Und so sieht es dann in natura aus, wobei der Zahn der Zeit deutliche Spuren am 1/12 Oel-Immersion Objektiv hinterlassen haben:
Alfons
Hallo,
Zitat von: beamish in August 10, 2024, 13:54:55 NACHMITTAGSIm Katalog 44D von 1913 ist die so aber auch schon drin:
Zitat von: Peter_le in August 10, 2024, 15:07:34 NACHMITTAGSMal sehen ob das noch jemand unterbietet
Die Trichterblende war schon vor 1910 für die ersten Spiegelkondensoren entwickelt worden, 1910 entwickelte Jentzsch dann den Kardioid-DF-Kondensor
wie wir ihn bis heute kennen (s.u.), 1913 wurde der Kardioidspiegel das bekannte Leitz-Logo.
Dieser Kondensor war ein Leitz-Verkaufsschlager. Er hat sicherlich die Diagostik von (ungefärbten) Erregern damals vorangetrieben, aber auch zu vielen falsch-positiven Befunden v.a. bei nicht ganz eindeutigen Bildern geführt; gefolgt von starken Nebenwirkungen zB von Salvarsan bei einer falsch-pos. Syphilisdiagnose.
Beste Grüße Stefan
Das hier ist wohl der erste Dunkelfeldkondensor von Leitz im Katalog von 1907:
Leitz_1907_Dunkelfeld.jpg
Die Blende im Objektiv scheint hier noch anders konstruiert zu sein.
Grüße
Martin
Hallo Martin,
das könnte eine Einrichtung für zentrales Dunkelfeld sein
Hallo Martin,
die "Stempierei" (herrlicher telegrafischer Bestellcode ;) ) war 1905 von Carl Metz entwickelt worden, zeitgleich gab es bei Zeiss von Siedentopf entwickelte hochaperturige Objektive mit kreisförmig schwarz-bemalter Hinterlinse. Hat sich nicht durchgesetzt wegen der artifiziellen Beugungsbilder.*
Beste Grüße Stefan
*https://de.wikipedia.org/wiki/Dunkelfeldmikroskopie (https://de.wikipedia.org/wiki/Dunkelfeldmikroskopie)
Hallo werte Freunde des Dunkelfelds,
ich musste oben etwas korrigieren
Zitat von: purkinje in August 11, 2024, 10:07:17 VORMITTAG1910 entwickelte Jentzsch dann den Kardioid-DF-Kondensor wie wir ihn bis heute kennen (s.u.)
... und der wohl um 1923 noch einmal verbessert wurde
s. hierzu M. Berek in Bd 40 (1923) der Zeitschrift für wissenschaftliche Mikroskopie und mikroskopische Technik: Zur Theorie der Spiegelkondensoren für Dunkelfeld und Ultramikroskopie (https://www.biodiversitylibrary.org/item/25006#page/255/mode/1up) (ab S. 225), dort wird, neben reichlich Theorie auch der bizentrische Spiegelkondensor für Dunkelfeld in Versionen von zwei Brennweiten (also vermutlich auch der D 0,8) sowie einer für
Hell und Dunkelfeld (!) angekündigt, es dürfte sich um diesen handeln, der neben einer Aperturblende auch eine Zentralblende aufwies:
Biz. HF DF Kondensor.jpg
Also, wenn man so will, ein Bindeglied zum späteren Heine-Kondensor.
Bei dem von Alfons oben gezeigten, könnte es sich um den DF-Kondensor zwischen 1910 und 1923 handeln, zumindest schließe ich das aus der Form der Objektive, falls diese zusammengehören (?)
Beste Grüße Stefan
Liebe Kollegen,
hier ist zumindest das Leitzsche Kästchen eines Helldunkelfeldkondensors.IMG_1280.jpeg
Auch ein entsprechender Kondensor war darin, als das Kästchen zu mir kam. Leitz?IMG_1279.jpegIMG_1283.jpeg
Mit dem Hebel lässt sich eine Blende schließen, die den Hellfeldring verdeckt.IMG_1282.jpegIMG_1281.jpeg
Auch ein Objektivblendenteil war dabei.IMG_1285.jpeg
Viele Grüße,
Jürgen
Hallo Jürgen,
äußerlich sieht er dem abgebildeten Leitz Kondensor recht ähnlich, Zeiss hatte allerdings auch einen gebaut, dessen Form mir unbekannt ist.
Bewegt sich der Filterhalter wenn die Aperturblende geschlossen wird?
Beste Grüße Stefan
Hallo Stefan, nein der Filterhalter bewegt sich nicht, wenn die Aperturblende geschlossen wird. Mit dem Hebelknöpfchen bei halb zehn im vorletzten Bild kann man nur den Filterhalter ausschwenken, er dreht sich dann um die Schraube bei halb vier.
Das ganze Teil ist mir mehr als rätselhaft. Ein vollständiges Dunkelfeld kann der Kondensor jedenfalls nicht erzeugen. Im dritten Bild ist zentral eine hell opake Scheibe zu sehen. Die ist lichtdurchlässig. Und bleibt auch ein wenig hell, selbst wenn ich die Aperturblende soweit schließe, wie möglich. Die helle Scheibe ist umgeben von einem lichtundurchlässigen Ring. Und weiter nach außen ist die Linse glasklar, wie auf den Bildern zu sehen ist.
So lässt sich bei offener Aperturblende eine Art ringförmiger Beleuchtung mit einem lichschwächeren Kern herstellen. Wenn die Blende sukzessive geschlossen wird, mindert sich der ringförmige Anteil bis gegen Null. Der zentrale Anteil bleibt erhalten und kann nur auch gemindert werden. Mit dem Filterhalter und einem geeigneten Filter ließen sich weiterhin Segmente des ringförmigen Anteils ausblenden.
Aber welchen Sinn soll diese Konstruktion haben? Völliges Dunkelfeld ist das jedenfalls nicht.
Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,
ja, dieser Typ scheint nur ein kurzes Produktionsleben gehabt zu haben ;)
Das Problem ist, dass man den richtigen Radius der fehlenden Zentralblende "erpröbeln" müsste; hier noch die komplette und kurze Textstelle Wissenschaftliche Anwendungen der Photographie Zweiter Teil Mikrophotographie v. Paeterfi 1931 (https://www.google.de/books/edition/Wissenschaftliche_Anwendungen_der_Photog/9CmDBwAAQBAJ?hl=de&gbpv=1&dq=bizentrischer+spiegel+kondensor&pg=PA210&printsec=frontcover) die ich zu diesem Teil fand.
Beste Grüße Stefan
Lieber Stefan,
nein, keine Dunkelfeldblende zu diesem Kondensor. Ich habe etwas übersehen, was eigentlich selbstverständlich ist, Asche auf mein Haupt. Natürlich muss der Kondensor immergiert werden. Und dann stellt sich auch ein schönes Dunkelfeld ein, dass beim Öffnen der Aperturblende zu einem Hellfeld mit Dunkelfeldlichtern wird.
Leider funktioniert Dein Link zwar, aber die passende Seite zum Hell Dunkelfeldkondensor wird nicht mitgeliefert. Könntest Du mir bitte ganz vielleicht die Seite schicken, wenn es nicht zu viel Mühe ist, per pN?
Viele Grüße
Jürgen
"Sie werden als Paraboloidkondensoren (Zeiss) o. als bizentrische Kondensoren (Leitz) hergestellt u. mit einem schwachen Hellfeldkondensor ausgerüstet, der im unbenutzten Aperturbereich untergebracht wird. Die Zentralblende wird beim Paraboloid-Wechselkondensor nach H. Siedentopf mit der in den Kondensor eingebauten Irisblende so gekoppelt daß beim Öffnen bis zum toten Aperturbereich die Zentralblende automatisch vor den Hellfeldkondensor eingeschaltet - beim Schließen der Irisblende jedoch nach Überschreitung des toten Aperturbereiches sie wieder ausgeschaltet wird. So kann man einen sehr feinen Übergang zwischen Hellfeld-u. Dunkelfeldbeleuchtung erzielen. ... Ähnlich ist auch der bizentrische Kondensor von E. Leitz n. M. Berek gebaut."
Beste Grüße Stefan
Hallo Jürgen,
hier hast du die Seite...
Péterfi_1933_Dunkelfeld.jpg
Grüße
Martin
Hallo Jürgen,
dein messingfarbiger Objektivadapter mit Irisblende "Irtis" dürfte auch schon der neuere sein, der dann bis in die 50er Jahre mit den ungefederten Achromaten so verwendet wurde, auch dieser wird in dem Artikel von Berek 1923 schon erwähnt (S 235 unten). Mit Einführung der gefeder Objektive kamen dann lustigerweise auch die Einhängeblenden wieder, als Ersatz für das nicht mehr verwendbare Irtis und als kostengünstige Alternative zu den drei Objektiven mit fest verbauter Irisblende (63, oel100, FL oel 95).
Deine Version des Kondensors mit nun zwei Ringsystemen ist ja schon der halbe Weg zur "Superresolution" ;D
Beste Grüße Stefan
Lieber Martin, lieber Stefan, Danke für die Auszüge aus dem Artikel, der den Kondensor betrifft!
Leider habe ich festgestellt, dass die äußere Spiegelfläche des Kardioidkondensors doch ziemlich angelaufen ist. Offenbar kann man die Zentralblende mit geeignetem Werkzeug herausschrauben. Vielleicht ließe sich dann die Verspiegelung reinigen. Allerdings wird das ja wohl ein Oberflächenspiegel sein. Aus fast rein theoretischem Interesse: Hat damit jemand Erfahrungen?
Viele Grüße
Jürgen