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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: ammererlutz in August 02, 2024, 16:02:10 NACHMITTAGS

Titel: Todeskristalle
Beitrag von: ammererlutz in August 02, 2024, 16:02:10 NACHMITTAGS
Extrem selten zu sehen (ich habe sie zumindest das erste Mal gesehen) und tiefstes Unheil verkündend, Grün-blaue "Todeskristalle" in einem weißen Blutkörperchen. Deuten auf den bevorstehenden Tod hin. Die Patientin verstarb eine Woche nach Anfertigung des Blutausstrichs. Es handelt sich um Lipofuscin Einschlüsse primär hepatischen Ursprungs, alles andere ist noch ungeklärt, gelten als ziemlich sicherer Hinweis auf den bevorstehenden Tod des Menschen.
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: liftboy in August 02, 2024, 16:38:21 NACHMITTAGS
Hallo Lutz,

vielen Dank für diese Information; darüber wird noch viel zu wenig geforscht.
Leider wieder ein großes Feld für Esoteriker.

viele Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: Daniel Scheibenstock in August 02, 2024, 19:12:42 NACHMITTAGS
Hallo Lutz,

Das ist ja gruselig. Gibt es dazu Literatur?

Lg Daniel
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: 3nzo in August 03, 2024, 10:06:22 VORMITTAG
Hallo Lutz,
Ich bin kein Experte auf diesem Gebiet, aber rote Blutkörperchen haben nicht die normale Form. Es sieht aus wie ein alter Abstrich oder einer mit beginnender Thrombusbildung.
Beste grüße.

Enzo
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: Peter V. in August 03, 2024, 11:20:48 VORMITTAG
Hallo Lutz,

davon habe ich nauch als Mediziner noch nie gehört, abe man kann ja nicht alles wissen und kennen.

Woher weißt Du, dass das Kristalle sind? Ich hätte es ggf. eher für Färbeartefakte gehanlten. Und auch die erste Befragung von Google liefert nichts bei den Suchbegriffen "Lipofuszin Granulozyten", "Lipofuscine Granulocytes" etc. - keine Bilder, keine Hinweise auf diese "Todeskristalle" in Blubetaandteilen. Kannst Du ggf. einmal seriöse Quellen angeben?

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: purkinje in August 03, 2024, 12:09:50 NACHMITTAGS
Hallo,

diese blau-grünen Einschlüsse (engl critical inclusions) hab ich zuletzt vor etlichen Jahren gesehen (in einer Klinik mit auch reichlich Patienten mit Leberversagen und -transplantationen)
Critical green inclusion (https://en.wikipedia.org/wiki/Critical_green_inclusion)
CellWiki (Blau-grüne Einschlüsse) (https://www.cellwiki.net/de/abweichungen/neutrophile-blau-gr%C3%BCne-einschl%C3%BCsse)
(Die stechapfelförmigen Erythrozyten sind entweder ein Artefakt oder auch ein Hinweis auf Nieren bzw Lebererkrankungen und haben primär übrigens nichts mit Thrombosen zu tun)
Beste Grüße Stefan
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: ammererlutz in August 03, 2024, 12:28:18 NACHMITTAGS
Die Stechapfelform der Erys ist Artefakt beim Ausstrich, die Lipofuscin Einschlüsse erhielten den irreführenden Namen death chrystals, haben mit Kristallen aber nichts zu tun. Warum sie in der terminalen Phase auftreten ist nicht bekannt. Jedenfalls sind diese Einschlüsse ein sehr seltenes Phänomen.
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: purkinje in August 03, 2024, 13:02:24 NACHMITTAGS
Hallo Lutz,
Dank Dir fürs Zeigen; auch und gerade weil sich Blutbilder unter Mikroskopikern einer gewissen Beliebtheit erfreuen.
Bei der vermutlich einzigen Studie mit mehreren Fällen (1) hatten die auch Mühe beim gezielten Suchen ihre 20 Fälle für ihre Studie zusammenzubekommen, schließlich haben sie dafür in 3 Laboren fast 2 Jahre lang danach gesucht.
Es starben von den nicht-Lebertransplantierten Patienten 72% oft nur wenige Stunden nach diesen Probennahmen , der Begriff ist also, auch wenn es sich nicht um Kristalle handelt, leider nicht so abwegig.
1: Hodgson et al (2015). Green neutrophil and monocyte inclusions - time to acknowledge and report. British Journal of Haematology, 170(2), 229–235.
Beste Grüße Stefan
Titel: Aw: Todeskristalle
Beitrag von: Peter V. in August 03, 2024, 13:03:58 NACHMITTAGS
Hallo,

Ahhh...again what learned  ;)

Herzliche Grüße
Peter