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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Fastride in August 03, 2024, 14:16:52 NACHMITTAGS

Titel: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 03, 2024, 14:16:52 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen

Meine Tochter schreibt eine Abiarbeit bei der es unter anderem um Wasserqualitätsbestimmung von Gewässern anhand von Mikroorganismen geht. Zu Hause haben wir ein altes kleines Kindermikroskop, das schon einiges zeigt, aber halt Spielzeug ist.
Jetzt habe ich folgendes Angebot gesehen:

Professionelles Binokular-Mikroskop
Objektive: DPlan 4x, 10x, 40x, 100x Oil
Condenser:1.25 N.A. Condenser
Abgabe wegen Praxisauflösung.

Es ist das einfache Model mit 2 Okularen.

Das Mikroskop wurde bis zuletzt benutzt und soll gut funktionieren.

Der Verkäufer möchte dafür 300€ haben.

Mache ich für den Preis was falsch.
Gegenüber dem Kindermikroskop ist das sicher ein Upgrade.

Und was ist ein 1.25 N.A. Condenser

Gruss Konrad




Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 03, 2024, 14:36:28 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

ein Olympus BH2 mit der Ausstattung für 300€ ist ein sehr guter Deal wenn alles funktioniert.
Das BH2 ist ein sehr gutes vielseitig erweiterbares Mikroskop und definitiv besser als jedes Spielzeugmikroskop.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Lupus in August 03, 2024, 15:19:50 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

ZitatUnd was ist ein 1.25 N.A. Condenser
der Kondensor hat eine sog. numerische Apertur (das ist ein Maß für den Winkel mit dem das Objekt von unten beleuchtet wird) von maximal 1.25. Diese hohe NA benötigt man nur für das 100x Objektiv wenn man damit höchste Auflösung erreichen will, und man muss dazu Öl zwischen Kondensor und Objektträger verwenden. Es geht aber auch ohne Öl auf der Kondensorlinse wenn man auf die umständliche Handhabung verzichten möchte. Für das 100x braucht man aber immer Öl zwischen Deckglas und Objektiv, für die anderen Objektive verwendet man kein Öl.

Hubert
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 03, 2024, 15:52:33 NACHMITTAGS
Braucht man für 100x grundsätzlich immer Öl, oder nur, weil hier ein spezielles Objektiv für Öl verschraubt wurde?

Gibt es hier im Forum einen guten Faden, wo man sich einlesen kann in die Grundlagen. Hab die Übersicht noch nicht ganz.
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Lupus in August 03, 2024, 16:15:17 NACHMITTAGS
Hallo,

ja für das 100x benötigt man immer Öl, das Objektiv ist so berechnet dass sich zwischen Deckglas und Objektivlinse Öl befinden muss. Sonst würde keine NA über 1 erreichbar sein. Mit etwas Übung ist das aber kein Problem.

Es gibt diverse Beschreibungen, hier im Forum war immer die sog. Mikrofibel eine Grundlagenbeschreibung, sie ist vielleicht nicht ganz einfach lesbar weil sie sehr umfangreich ist. Ab Seite 107 stehen praktische Anwendungshinweise, ansonsten sollte man sich aus dem Inhaltsverzeichnis das Interessierende heraussuchen.
https://www.mikroskopie-forum.de/pdf/mikrofibel.pdf

Hubert
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Gerd Schmahl in August 03, 2024, 17:08:46 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,
es gibt auch 100-fach vergrößernde Objektive, die kein Immersionsöl brauchen. Die haben dann eine n.A. unter 1. Die n.A. entscheidet aber auch über das Auflösungsvermögen (die Fähigkeit zwei Details getrennt darzustellen): je höher die n.A., desto höhere Auflösung ist erreichbar. Die n.A, ist also das entscheidende Qualitätskriterium. Ich kann mit einem 60er Objektiv, dass eine n.A. von 1,4 hat mehr Details erkennen, als mit einem 100er mit n.A. 1,25, denn hier kann ich viel weiter nachvergrößern, ohne in den Bereich der leeren Vergrößerung zu geraten. Faustformel für die förderliche Vergrößerung: sie liegt zwischen n.A. x 500 und n.A. mal 1000. Für das von Dir erwähnte Objektiv 100/1,25 wäre also ein Okular mit 12,5-facher Vergrößerung das stärkste, dass Du gerade noch sinnvoll verwenden kannst. Höhere Okularvergrößerungen können keinen zusätzlichen Informationsgewinn mehr erbringen.

LG Gerd
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Lupus in August 03, 2024, 17:25:57 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,

Zitates gibt auch 100-fach vergrößernde Objektive, die kein Immersionsöl brauchen
im Prinzip gibt es fast alles, aber das ist in dem Zusammenhang doch eine recht theoretische Aussage. Bis Du so ein (bezahlbares) Objektiv gefunden hast ist das Abitur schon lange vorbei.  ;)

Hubert
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 03, 2024, 19:04:43 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

für die meisten Dinge die man mit dem Mikroskop für gewöhnlich betrachtet benötigt man das 100er Objektiv garnicht und wenn es doch mal auf die feinen Details ankommt ist das auftragen von etwas Öl nicht sehr umständlich und lohnt sich auch, man muss lediglich daran denken das Öl vom Präparat abzuwischen bevor man wieder zum 40er Objektiv wechselt.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 03, 2024, 19:19:54 NACHMITTAGS
Zitat von: Lupus in August 03, 2024, 16:15:17 NACHMITTAGSEs gibt diverse Beschreibungen, hier im Forum war immer die sog. Mikrofibel eine Grundlagenbeschreibung, sie ist vielleicht nicht ganz einfach lesbar weil sie sehr umfangreich ist. Ab Seite 107 stehen praktische Anwendungshinweise, ansonsten sollte man sich aus dem Inhaltsverzeichnis das Interessierende heraussuchen.
https://www.mikroskopie-forum.de/pdf/mikrofibel.pdf

Das ist eine gute Info Sammlung, danke für den Link.

Ich hab dem Angebot mal auf Verdacht zugestimmt.
Das einzige, was fehlt ist der dritte Tubus für die Kamera, das wäre noch nett gewesen.

Gibt es ein bestimmtes ÖL, Welches zu empfehlen ist?

Gruss Konrad
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 03, 2024, 19:52:42 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

ja das Öl nennt sich Immersionsöl, ein einfaches wäre z.B. das von Euromex, das bekommt man fast auf jeder gröseren Internethandelsplatform, meistens bekommt man sowas aber auch überall da wo man auch die Objektträger und Deckgläser kauft.

Mit einem Trinotubus wäre das Mikroskop sicher nicht so günstig und die Kameraadaption bräuchte noch zusätzliche Bauteile die auch nochmal einiges an Geld kosten würden.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 03, 2024, 19:59:36 NACHMITTAGS
Das Mikroskop in der Ausführung ist ein Durchlichtmikroskop.
Wenn ich was undurchsichtiges anschauen will, z.B, Fischschuppen, da muss ich irgendwie Licht von Oben haben.
Die notwendigen Lampen heissen, glaub ich, Kaltlichtquellen.

Reicht das, oder ist es komplizierter?
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 03, 2024, 20:06:31 NACHMITTAGS
Dünnere Fischschuppen sollten auch mit durchlicht funktionieren, mit den 4x und 10x Objektiven könnte es auch mit seitlichem Licht von oben funktionieren, ab dem 40er dürfte das aber schwierig werden.
Für richtiges Auflicht vor allem in den hohen Vergrößerungen benötigt man dann eine Auflichteinheit die dann aber richtig teuer wäre.
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Gerd Schmahl in August 03, 2024, 20:10:03 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,
Du brauchst keine Kaltlichtlampen, um Auflicht zu improvisieren. Da reichen auch sehr viel preiswertere Schwanenhalslampen. Die legendäre JANSÖ von IKEA gibt es leider nicht mehr, aber etliche sehr ähnliche.

ABER: Auflicht geht mit dem Mikroskop mit der vorhandenen Objektivausstattung nur mit dem 4er und 10er Objektiv. Das 40er hat schon einen so geringen Arbeitsabstand von wenigen 1/10 mm, dass Du da seitlich nicht mehr drunter leuchten kannst.

Die Fischschuppen (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=39675.0) kannst Du auch im Durchlicht betrachten, wenn sie nicht zu groß sind.

LG Gerd

EDIT: Kay war etwas schneller, aber ich lass das mal trotzdem stehen, wegen der Kaltlichtlampen.
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Lupus in August 03, 2024, 20:11:50 NACHMITTAGS
Hallo,

das "billigste" Immersionsöl ist sicherlich das von Euromex (25 ml), auch wenn es optisch nicht das Beste ist (nicht optimaler Brechungsindex, ist aber für normale Zwecke egal). Das Öl von Bresser ist noch billiger, aber eigentlich eine versteckte Kostenfalle weil das nur 5 ml enthält. Wenn man dann die fast gleich hohen Versandkosten dazu rechnet kann man sich gleich z.B. ein Zeiss 518 (20 ml) für etwas über 30 € kaufen.  ;)

ZitatDas einzige, was fehlt ist der dritte Tubus für die Kamera, das wäre noch nett gewesen.
Fotografieren kann man für einfache Doku-Zwecke auch mit Smartphone durch das Okular.

Hubert

Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter Reil in August 03, 2024, 20:44:39 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

wenn das Mikroskop einwandfrei funktioniert, dann ist das günstig gekauft.
Falls es Probleme hat, z. B. die Triebe nicht richtig funktionieren, verharzt sind, der Tischantrieb hakelig ist, oder ......, dann hast du eine echte Baustelle gekauft. Und die Reparatur und Wartung ist nicht einfach so mal nebenbei gemacht.

Was mich stutzig macht, ist die Beschreibung teils auf englisch.

Ich kann nur raten, das Teil vor dem Kauf zu testen und ausprobieren.

Gruß
Peter

.. der noch nie ein gebrauchtes OLYMPUS Mikroskop erhalten hat, bei dem alles funktioniert.
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: deBult in August 03, 2024, 21:55:17 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter Reil in August 03, 2024, 20:44:39 NACHMITTAGSHallo Konrad,

wenn das Mikroskop einwandfrei funktioniert, dann ist das günstig gekauft.

Peter .. der noch nie ein gebrauchtes OLYMPUS Mikroskop erhalten hat, bei dem alles funktioniert.

Same here: each of the approx 15 Olympus scopes I have bought 2nd hand have required some/a lot of work. Your BH2 is a very good scope when in good working order but approx 50 years old.
Common issues: broken gears in the gearbox, broken racks in the X and Y table mechanism. And no spare parts for the gearbox, the racks are sometimes on .bay: but in the 100 euro plus shipping range.

The Olympus CH and CH2 series have a more simpele setup: most of them also require some maintenance work: but less complicated als means less error prone.

May I suggest reaching out to Peter Reill: he sometimes has reconditioned CH2 scopes for sale.

Note: The older Zeiss and Leitz scopes often require a good CLA as well.

Best, Maarten
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 03, 2024, 21:58:33 NACHMITTAGS
Na dann ist es ein Risikokauf. Ich werde dann sicher berichten, was ich da gekauft habe.

Gruss Konrad
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: deBult in August 03, 2024, 22:06:01 NACHMITTAGS
The good news: when you take it apart: the functioning parts and objectives will bring you more than 300 euro when sold.

Best, Maarten
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: rhamvossen in August 05, 2024, 14:39:54 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

Zitatder noch nie ein gebrauchtes OLYMPUS Mikroskop erhalten hat, bei dem alles funktioniert.

Diese Erfahrung habe ich nicht mit die ältere Olympus E microscopen. Warscheinlich sind die mechanisch einfach besser. Ich hatte auch ein BH2 mit Tischprobleme.......

Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 06, 2024, 07:41:27 VORMITTAG
Hallo,

Ebay-Käufe von Mikroskopen dieser Altersklasse sind immer Risikokäufe. Die Wahrscheinlichkeit, dass etwas defekt ist oder zumindest nicht so funktioniert wie es soll, ist höher als die, ein tadelloses Mikroskop zu bekommen. Typische Probleme dieser Mikroskopgeneration sind Verharzung der Triebe, Elektronikprobleme und speziell beim Olympus BH2 gerissene Kunststoff-Zahnstangen der Tischtriebe. Objektive können verpilzt oder verkratzt sein (sehr häufiges Problem). Fast alles kann "man" reparieren oder ersetzen, aber das führt dann zu weiteren Kosten. Von Ebay-Käufen kann man bei Mikroskopen insofern nur generell abraten.

In diesem Fall hat der Käufer sich nicht viel falsch gemacht, denn selbst wenn nur ein paar Komponenten brauchbar sein sollten, sind diese wohl immer noch 300 EUR wertr. 300 EUR für ein BH2 sind zweifellos ein Schnäppchen. Und wenn es soweit in Ordnung sein sollte, dass man damit tatsächlich arbeiten kann, kann sich der Käufer mehr als glücklich schätzen.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Gerd Schmahl in August 06, 2024, 22:33:00 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
ZitatUnd wenn es soweit in Ordnung sein sollte, dass man damit tatsächlich arbeiten kann, kann sich der Käufer mehr als glücklich schätzen.
Sofern der Verkäufer ein Gefühl dafür hat ein Mikroskop gut verpackt zu verschicken. Diesen Risikofaktor sollte man nicht unterschätzen. Die Leute, die gute Mikroskope zu Schnäppchenpreisen verkaufen, weil sie nicht wissen was sie verkaufen, wissen leider oft auch nicht, wie man dergleichen so verpackt, dass es auch heil ankommt.
LG Gerd
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: deBult in August 07, 2024, 03:06:13 VORMITTAG
Zitat von: plaenerdd in August 06, 2024, 22:33:00 NACHMITTAGSHallo Peter,
ZitatUnd wenn es soweit in Ordnung sein sollte, dass man damit tatsächlich arbeiten kann, kann sich der Käufer mehr als glücklich schätzen.
Sofern der Verkäufer ein Gefühl dafür hat ein Mikroskop gut verpackt zu verschicken. Diesen Risikofaktor sollte man nicht unterschätzen. Die Leute, die gute Mikroskope zu Schnäppchenpreisen verkaufen, weil sie nicht wissen was sie verkaufen, wissen leider oft auch nicht, wie man dergleichen so verpackt, dass es auch heil ankommt.
LG Gerd

What to expect from an .bay BH2 microscope:
https://youtu.be/DQxVF4rgAvU

Packing and shipping a BH2 scope:
https://www.alanwood.net/downloads/olympus-bh-2-packing-shipping.pdf

Best, Maarten
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: deBult in August 07, 2024, 03:13:07 VORMITTAG
Zitat von: rhamvossen in August 05, 2024, 14:39:54 NACHMITTAGSHallo Peter,

Zitatder noch nie ein gebrauchtes OLYMPUS Mikroskop erhalten hat, bei dem alles funktioniert.

Diese Erfahrung habe ich nicht mit die ältere Olympus E microscopen. Warscheinlich sind die mechanisch einfach besser. Ich hatte auch ein BH2 mit Tischprobleme.......

Beste Grüsse,

Rolf

Confirmed: Had 3 2nd hand Olympus E-type scopes: no major issues here, except they all could be improved upon by a (complicated) relubrication.

My BH2's all required some/a lot of work. The Carl Hunsinger maintenance guides and video's on the Alan Wood website are a great guidance here.

Best, Maarten
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 07, 2024, 06:56:45 VORMITTAG
@deBult

Danke für die Links. Das Päckchen ist wohl schon unterwegs.
Der Verkäufer hat versprochen es gut einzupacken, verschickt wird es versichert mit dem Spezialservice der Schweizer Post für empfindliche Ware :"Fragile".
Bin jetzt gespannt, was da in welchem Zustand ankommt.
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 10:50:03 VORMITTAG
Hallo Zusammen.

Das Mikroskop ist da, es macht einen ordentlichen Eindruck. Der Tisch läuft ruckfrei und auch die Höhenverstellung.
Der erste Eindruck ist O.K.
Werde heute Abend noch einen Sehtest machen.

Das Mikroskop hat noch einen freien Okularplatz. Da würde ein Dplan 20x objektiv gut passen.
Hat jemand von Euch eines übrig, dass er günstig abgeben würde?
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 09, 2024, 12:34:27 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

ein 20x Objektiv habe ich leider nicht übrig, aber wenn du eine Suchanfrage im Mikromarkt unter Suche einstellst wirst du wahrscheinlich eher Erfolg haben.

Könntest du auch mal Bilder von dem Mikroskop einstellen? Vielleicht könntest du dann hier noch einige Tips zu den verbauten Teilen bekommen und mich würde schon Interessieren was für ein Mikroskop sich tatsächlich hinter der Beschreibung verbirgt.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Gerd Schmahl in August 09, 2024, 14:32:55 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,
das freut mich sehr für Dich, dass das Mikroskop in einem guten Zustand ist.

ZitatDas Mikroskop hat noch einen freien Okularplatz. Da würde ein Dplan 20x objektiv gut passen.

Es ist eigentlich ganz leicht zu merken:
Das Objektiv ist dem Objekt zugewandt
und das Okular dem Auge (vom lateinischen Oculus = Auge)

Es mag ein wenig schulmeisterlich klingen, aber die gemeinsame Sprache ist schon wichtig, wenn man sich verstehen will. O.K. in diesem Fall ist leicht zu erraten, dass Du einen "freien Objektivplatz" meinst, aber ich hatte gerade so ein Kopfkino, wie jemand eine Objektiv in einen Okularstutzen plumpsen lässt, wo es hörbar auf dem Prisma des Binos aufschlägt.  ;D

LG Gerd
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 14:47:29 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen.

Hab mir gerade nochmal die Objektive angeschaut.

In der Anzeige stand:

Objektive: DPlan 4x, 10x, 40x, 100x Oil

Ich hab das so interpretiert, dass alles DPlan ist.
Interpretieren kann man das aber wohl auch anders?

Verbaut sind: A10, A20PL, A40PL, A100 oil

Wo das DPlan 4x ist, habe ich mal nachgefragt. Zusätzlich zur Anzeige habe ich aber ein 20x Objektiv bekommen.

Wie auch immer ergeben sich daraus 2 Fragen:

Braucht es ein Objektiv mit kleiner Vergrösserung, wie 4x überhaupt?
Was bedeutet das PL?


Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 14:51:01 NACHMITTAGS
Zitat von: plaenerdd in August 09, 2024, 14:32:55 NACHMITTAGSHallo Konrad,
das freut mich sehr für Dich, dass das Mikroskop in einem guten Zustand ist.

ZitatDas Mikroskop hat noch einen freien Okularplatz. Da würde ein Dplan 20x objektiv gut passen.

Es ist eigentlich ganz leicht zu merken:
Das Objektiv ist dem Objekt zugewandt
und das Okular dem Auge (vom lateinischen Oculus = Auge)

Es mag ein wenig schulmeisterlich klingen, aber die gemeinsame Sprache ist schon wichtig, wenn man sich verstehen will. O.K. in diesem Fall ist leicht zu erraten, dass Du einen "freien Objektivplatz" meinst, aber ich hatte gerade so ein Kopfkino, wie jemand eine Objektiv in einen Okularstutzen plumpsen lässt, wo es hörbar auf dem Prisma des Binos aufschlägt.  ;D

LG Gerd

Ups, klar.
Ist wohl meiner astronomischen Deformation geschuldet, wo wir immer die Okulare tauschen und nicht die Objektive. Werd mir Mühe geben, diesbezüglich.
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Gerd Schmahl in August 09, 2024, 15:23:28 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,
bei Olympus bedeutet "PL" "Phasenkontrast" wenn Du so ein Objektiv herausschraubst, sollt dort ein blasser Ring von hinten zu sehen sein. Um sie gemäß ihrer Bestimmung nutzen zu können, braucht es aber auch einen dazu passenden Phasenring im Kondensor. Für gewöhnlich ist dann ein Kondensor mit mehreren verschiedenen wechselbaren Phasenringen verbaut. Man kann die Objektive aber auch im normalen Durchlicht-Hellfeld verwenden.

ZitatBraucht es ein Objektiv mit kleiner Vergrösserung, wie 4x überhaupt?
Für die bessere Übersicht ist gerade beim Tümpel ein kleineres Objektiv sehr vorteilhaft, um überhaupt die interessanten Objekte zu finden. Definitiv brauchbarer als ein 100er. Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich die gegeneinander tauschen.
Die "A" Objektive haben kein so weit geebnetes Sichtfeld wie die DPlan, aber deshalb kann man damit trotzdem sehr gut arbeiten.

LG Gerd
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 09, 2024, 18:36:45 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

ein 4x Objektiv ist auf jeden Fall nützlich, auch wenn ich dafür kein 100er hergeben würde.
Die mit A bezeichneten Objektive reichen von der Leistung nicht an die DPlan Objektive ran, für den Kaufpreis sind sie aber gerade noch in Ordnung auch wenn ich mich schon wundern würde woher die Diskrepanz zwischen Angebot und Realität kommt.

Wie schon erwähnt wäre ein Bild vom Mikroskop mit allen Bauteilen hilfreich, dann ist es leichter herauszufinden was damit möglich ist und was du tatsächlich erhalten hast.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 09, 2024, 18:56:06 NACHMITTAGS
Hallo Fastride,

nun zeig doch am bsten mal ein Bild des ganzen Mikroskops. Wenn es in Ordnung ist, sind die 300 EUR - wenn es nur soviel gekostet hat - immer noch absolut in Ordnung für ein BH2.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: A. Büschlen in August 09, 2024, 19:49:00 NACHMITTAGS
Hallo,

Zitatwenn es nur soviel gekostet hat
Warum nicht?  ;) - Das hier verhandelte Olympus BH2 ist meines Wissens mit Phasnenkontrast ausgerüstet. Das 20er Objektiv ist ein PL also für Phasenkontrast. So ausgerüstet ist dieses Mikroskop eine sehr gutes Gerät für die vorgesehene Maturarbeit.

Ich wünsche gutes gelingen damit.

Grüsse Arnold

Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 09, 2024, 19:55:56 NACHMITTAGS
Lieber Arnold,

aber d a s sag ich doch!!! Für 300 ist es ein absolutes Schnäppchen - wenn es nur 300 gekostet hat! Das weiß ich ja nicht sicher. Es ist sicher auch deutlich mehr wert, wenn es in Ordnung ist.
Wenn es denn den Phasenkontrastkondnsor hat! Das weiß man ja alles nicht, bevor uns das Gerät nicht mal in toto gezeigt wird. Wenn es wirklich aus einer Praxisauflösung stammt, ist davon ausgehen, dass es so komplett ist.

Mal generell, weil ja immer wieder nach Preisschätzungen gefragt wird:

Wie schwierig das ist, zeigt gerade dieses Beispiel mal wieder absolut typisch: Es geht um ein BH2 (ja, um welhes?  BHT oder BHS?) Mit oder ohne Trino? Okulare original? Dann sind angeblich 4 D-Plane dran - tatsächlich ist es nur ein D-Plan, der Rest sind Achromate, die auch nicht schlecht sind, aber einzeln kaum Wert haben.

Anhand nicht wirklich vollständiger(!) Beschreinbungen, Bilder und Zustandsprüfung ist der Wert eines Mikroskops einfach nicht einzuschätzen.

Ein BHS mit Bino und Achromaten sowie einfachem Kondensor ist ja nun deutlich  weniger wert als ein BHT mit Trino, D-Planen und Phasenkontrastkondensor. Und den Zustand kennt nieamnd!

Das nur mal ganz generell wieder zum Thema Preisschätzung.


Herzliche Grüße
Peter

Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 09, 2024, 19:57:27 NACHMITTAGS
Hallo Arnold,

das PL Objektiv bringt nur mit dem richtigen Kondensor auch Phasenkontrast, wenn nur ein normaler verbaut ist kann man für den passenden Phasenkontrastkondensor nochmal soviel ausgeben wie für das Mikroskop.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter Reil in August 09, 2024, 20:02:43 NACHMITTAGS
Hallo,

vielleicht könnten wir uns vom Mikroskop ein besseres Bild machen, wenn wir ein Bild hätten.  ;D

Gruß
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 20:14:44 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen

Bei mir erscheint der Knopf für das Hochladen von Bildern nicht, wie in dem Video:

https://www.youtube.com/watch?v=cSh1dm4aZyM&t=49s
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 09, 2024, 20:21:38 NACHMITTAGS
Hallo,

benutzt Du ein Handy? Versuch es mal im Querformat, dann müsste dieses Feld auch angezeigt werden. Bei meinen Galaxy S20 geht es im Hoch- und ich Quewrformat.

Oder haben wir hier mal wieder eine "Apfel"-Problem?  ;)

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 20:27:10 NACHMITTAGS
So, hier das Bild.

Ist das Teil unter dem Tisch ein Polarisator?

Mikroskop.jpg
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter Reil in August 09, 2024, 20:30:07 NACHMITTAGS
Hallo,

ich sehe zwar (noch) kein Bild, aber vielleicht hilft dir dieses weiter: http://www.mikroskopie.de/olydocs/

Gruß
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 09, 2024, 20:31:26 NACHMITTAGS
Hallo,

na, geht doch!

Also, BHT mit Phasenkondensor, 4 Achromaten, davon ein Phasenachromat.  Wenn das Gerät technisch einwandfrei ist, ist es defintiv für 300 EUR ein absolutes Schnäppchen!! Glückwunsch! Das hätte ich auch genommen!

Herzliche Grüße
Peter

Das Bild ist jetzt da! Fastride hatte es hochgeladen, aber noch nicht eingefügt. Das habe ich jetzt gemacht  ;)
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 09, 2024, 20:34:32 NACHMITTAGS
Hallo,
ZitatIst das Teil unter dem Tisch ein Polarisator?

Nein, das ist der Phasenkontrast-Revolverkondensor! Jetzt ist wohl mal ein wenig Theorie angesagt  ;) Wo ungefähr wohnst Du? Es wäre siche rnicht schlecht, wenn Du Dich von einem Mikroskopkundigen einmal einweisen lassen würdest.

Hezrliche Grüße
Peter


Bedienungsanleitung BH2:

http://www.mikroskopie.de/olydocs/inst_BH2_D.pdf

Einstellung des Phasenkondensors:

https://www.alanwood.net/downloads/olympus-bh2-phase-contrast-instructions.pdf


Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 20:43:13 NACHMITTAGS
O.K.

Kann mir einer kurz erklären, was dieser Phasenkondensor so macht?

(Oh, beantwortet vor der Frage)
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 09, 2024, 20:48:47 NACHMITTAGS
Hallo,

mit der Ausstattung war das auf jeden Fall ein guter Kauf, falls das mit dem Phasenkontrast momentan zu verwirrend ist kann man mit diesem Kondensor auch erstmal nur normales Durchlicht nutzen, auserdem muss man die Phasenringe noch einstellen sonst wird das mit dem Phasenkontrast schwierig.
Anleitungen dafür findet man hier:

https://www.alanwood.net/downloads/olympus-bh-2-brochure.pdf
https://www.alanwood.net/downloads/olympus-bh-2-bht-manual.pdf
https://www.alanwood.net/downloads/olympus-bh2-phase-contrast-instructions.pdf
https://www.alanwood.net/downloads/olympus-u-pcd2-instructions.pdf

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 20:49:33 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter V. in August 09, 2024, 20:34:32 NACHMITTAGSWo ungefähr wohnst Du? Es wäre siche rnicht schlecht, wenn Du Dich von einem Mikroskopkundigen einmal einweisen lassen würdest.


Hallo Peter

20 km südlich von Konstanz (Mostindien)
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 09, 2024, 20:52:38 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen.

Vorläufig soll es nur Durchlicht machen. Ich lese mich mal durch die Anleitungen durch.
Wie ich jetzt auf die Schnelle gelesen habe, muss der Phasenkondensor dafür auf die Stufe 0?

Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 09, 2024, 20:54:17 NACHMITTAGS
Hallo,

ja 0 ist die Einstellung für Durchlicht.

Viele Grüße
Kay
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 09, 2024, 21:37:35 NACHMITTAGS
Hallo,

hier ein schönes Video zur Einstellung des Phasenkontrastes:

https://www.youtube.com/watch?v=b_XFEJqAWhM

Leider hast Du vermutlich kein Phasenteleskop, ohne ein solches "centering telescope" ist es etwas problematisch bis unmöglich. Nicht verwirren lassen: In dem Video wird dieses Phasenteleskop "auxiliary microscope" genannt. Das sind alles (wie auch im Deustchen "Hilfsmikroskop" oder "Einstellfernrohr") verschiedene Bezeichnungen für das identische Teil.

Vielleicht solltest Du Dir das noch zulegen, in unserem Mikro-Markt wird gerade eines angeboten (von Zeiss, aber es muss nicht von Olympus sein!)

https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=49448.0

Wenn das Mikroskop schon Phasenkontrast hat, sollte man ihn auch nutzen. Der Effekt ist schon sehr eindrucksvoll!

https://www.mikroskop-center.de/durchlicht-kontrastverfahren/

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter_le in August 09, 2024, 23:31:05 NACHMITTAGS
Abend,

Es sind sogar augenscheinlich die Olympus WHK Okulare, die sind wirklich toll. Die üblicheren CWHK kenne ich aus eigener Anschauung nicht.

@Gerd, Objektiv aufs Binoprisma, ich hoffe heute kriegt deswegen keiner Albträume.

Was das angebotene Zeiss Jena Einstellfernrohr anbelangt: Es ist sehr lang. Für Zeiss-West-Bino zu lang.

Für die Einstellung des Phasenkontrastes wird häufig empfohlen, ein Okular aus dem Tubus zu nehmen, umzudrehen, es als Lupe über dem anderen Okular zu halten (so ähnlich als wolle man mit dem Smartphone ein Foto machen) und mit dem Auge durchzuschauen.

Ich empfehle eine (billige) Lupe zu nehmen. Dadurch fällt kein Staub in den Tubus und das kostbare Okular kann so nicht herunterfallen.

(Smartphone) Kamera mit optischem Zoom soll auch gehen, aber das herunterfallen kann auch hier passieren.

Grüße
Peter

Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter_le in August 09, 2024, 23:42:18 NACHMITTAGS
Nachtrag:
Wobei ein echtes Einstellfernrohr optisch viel besser ist, finde ich und für ein 100er Objektiv viel bequemer zu verwenden ist. Außerdem kann man viel besser nach Defekten (wie Delaminationen), Dreck in weiten Teilen des Tubus, Objektiv, Kondensor und teilweise noch weiter im Beleuchtungsstrahlengang, fahnden.

Grüße
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 10, 2024, 07:11:10 VORMITTAG
Hallo Peter_le,

Zitat@Gerd, Objektiv aufs Binoprisma, ich hoffe heute kriegt deswegen keiner Albträume.

Das verstehe ich nicht. Was willst Du damit sagen?

ZitatWas das angebotene Zeiss Jena Einstellfernrohr anbelangt: Es ist sehr lang. Für Zeiss-West-Bino zu lang.

Es geht doch hier um Olympus. Ich habe exakt dieses Einstellfernrohr von Carl Zeiss Jena gerade an einem Olympus Bino ausprobiert und es funtkioniert tadellos, die Phasenringe lassen sich einwandfrei fokussieren.

ZitatFür die Einstellung des Phasenkontrastes wird häufig empfohlen, ein Okular aus dem Tubus zu nehmen, umzudrehen, es als Lupe über dem anderen Okular zu halten (so ähnlich als wolle man mit dem Smartphone ein Foto machen) und mit dem Auge durchzuschauen.

Das habe ich gerade nochmal ausprobiert und es ist "Mist"  ;) Auch mit einer Lupe statt umgedrehten Okulars geht es nicht. Das Bild ist winzig klein (dann kann man auch direkt ohne Okular mit unbewaffnetem Auge direkt in das Tubusrohr schauen) und den Ring des Objektivs kann ich damit mangels Kontrast paktisch nicht erkennen.

Also, ich würde mir auf jeden Fall an Konrads Stelle ein Phasenteleskop zulegen (das gehört einfach zu einem solchen Mikroskop dazu); das von Zeiss Jena funktioniert einwandfrei am Olympus-Mikroskop und der Preis von Peter Woitschikowski ist absolut ok.

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter_le in August 10, 2024, 09:09:43 VORMITTAG
Morgen Peter,

ich bezog mich darauf:
Zitat von: plaenerdd in August 09, 2024, 14:32:55 NACHMITTAGS[...] aber ich hatte gerade so ein Kopfkino, wie jemand eine Objektiv in einen Okularstutzen plumpsen lässt, wo es hörbar auf dem Prisma des Binos aufschlägt.  ;D

LG Gerd


Ja, es ging um Olympus. Da ich aber keinen Tubus von Olympus habe, wollte ich das anmerken. Gut, dass der Olympus-Tubus flexibler ist, was das anbelangt.



Zitat von: Peter V. in August 10, 2024, 07:11:10 VORMITTAGHallo Peter_le,

Zitat@Gerd, Objektiv aufs Binoprisma, ich hoffe heute kriegt deswegen keiner Albträume.


Das habe ich gerade nochmal ausprobiert und es ist "Mist"  ;) Auch mit einer Lupe statt umgedrehten Okulars geht es nicht. Das Bild ist winzig klein (dann kann man auch direkt ohne Okular mit unbewaffnetem Auge direkt in das Tubusrohr schauen) und den Ring des Objektivs kann ich damit mangels Kontrast paktisch nicht erkennen.

Ich dagegen halte das überhaupt nicht für Mist, allerdings braucht es schon Übung. Ja, es spricht nichts gegen ein Phasenteleskop, aber wenn man nicht auf eine Lieferung warten will und eine Lupe hat kann man so schnell "loslegen".

Also einfach nur in den Tubus zu gucken muss ich mal wieder ausprobieren, denn das hielt ich für Mist ;)


Ich winke mit meinem Phasen-Teleskop-Arm zum Gruß
Peter L.
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter Reil in August 10, 2024, 09:27:21 VORMITTAG
Hallo,

ich würde einem Anfänger der Mikroskopie immer zu einem Phasenteleskop (Einstellfernrohr) zum Einstellen des Phasenkontrastes raten. Alles andere ist umständlich, verwirrend, und nicht zielführend.

Wer genug Erfahrung in der Mikroskopie hat, weiß sich im Notfall auch anders zu helfen (MacGyver - mäßig).

Gruß
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 10, 2024, 10:08:27 VORMITTAG
Hallo Peter,

Zitat von: Peter Reil in August 10, 2024, 09:27:21 VORMITTAGHallo,

ich würde einem Anfänger der Mikroskopie immer zu einem Phasenteleskop (Einstellfernrohr) zum Einstellen des Phasenkontrastes raten. Alles andere ist umständlich, verwirrend, und nicht zielführend.

Wer genug Erfahrung in der Mikroskopie hat, weiß sich im Notfall auch anders zu helfen (MacGyver - mäßig).

Gruß
Peter

die McGyver-Methoden versagen in diesem Fall bei mir allesamt. Sowohl mit Lupe als auch mit umgedrehtem Okular sehe ich den hellen Lichtring zur winzigst klein, der Phasenring im Objektiv ist dabei überhaupt nicht zu erkennen (ausprobiert am Olympus WF-Tubus mit dem 40er Ph-Objektiv).
Selbst wenn ich mehr erkennen würde, hätte ich keine Idee, wie ich mit einer Hand eine Zentrierung hinbekommen sollte.
Ohne Phasenteleskop geht das meiner Ansicht nach alles nicht wirklich und wie Du schon schreibst: Ein Anfänger wird es so niemals zentriert bekommen.

Konrad kann es ja mal ausprobieren: Vielleicht ist die Zentrierung noch vorhanden. Nichts eignet sich zum Test besser als Mundschleimhautzellen. Einfach mit einem Teelöffel etwas an der Wangeninnenseite schaben, ein kleines Tröpfchen von dem weißlichen Geschabsel auf einen Objektträger und Deckglas drauf - fertig ist das in meinen Augen immer noch beste Testpräparat für Phasenkontrast und DIC.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter_le in August 10, 2024, 15:01:39 NACHMITTAGS
guten Tag,

ok, ok ich überlasse es euch erfahrenen Olympus-Benutzern.

Letzter Kommentar meinerseits: Beim Zeiss Standard Phako-Kondensor, kann ich das gut mit einer Hand justieren.

Grüße
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 10, 2024, 15:04:35 NACHMITTAGS
Hallo

...weil der Zeiss Phasenkondensor eine ganz andee Zentriermechanik hat, die mit einer Hand bedienbar ist.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Fastride in August 15, 2024, 08:12:23 VORMITTAG
Hallo Zusammen

Vieln Dank für die grosse Anzahl Angebote für alles mögliche Zubehör.

Mittlerweile habe ich ein zu BHT passendes CT von Olympus bekommen.

Zum 4x Objektiv hätte ich noch eine Frage

Die anderen Objektive sind auf 0.17mm Glassstärke ausgelegt.

A10
A20PL
A40PL
A100 Oil (auch ?)

Ich möchte dazu noch ein 4x Objektiv

Es gibt nun das Olympus A4 0,10 160/-

Das ist aber ohne die 0.17mm

Dann gibt es noch das

Olympus DPlan 0,10 160/0.17 (etwas teurer)

Macht es in der Praxis einen Unterschied, ob die 0.17mm drauf stehen, oder nicht?

Und dann noch eine Frage. Was bedeutet, wenn im Angebot "delaminiert" drauf steht? Ist das dann noch brauchbar?

Gruss Konrad
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: Peter V. in August 15, 2024, 08:23:21 VORMITTAG
Hallo,

das hat seine Richtigkeit. Niedrig vergrößernde Objektve sind nie deckglaskorrigiert, also sind sie immer ohne die Aufschrift 0.17.

Ein delaminiertes Objektiv ist in der Regel noch gut als Briefbeschwerer geeignet, aber nicht mehr am Mikroskop  :D

Wenn der Preis keine so große Rolle spielt, würde ich mich immer für ein Planobjektiv entscheiden, also das D-Plan. Aber das A ist sicher auch ok.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Aw: Olympus BH2, Angebot O.K.?
Beitrag von: K. B. in August 15, 2024, 15:49:35 NACHMITTAGS
Hallo Konrad,

wenn ein Objektiv von Olympus erstmal delaminiert ist, kann man es fast immer wegwerfen und ein anderes holen.
Bei Ölimmersinsobjektiven klappt es manchmal auch noch wenn nur kleine Kratzer in der Frontlinse sind, die werden durch das Öl ausgeglichen, alles andere würde ich an beschädigten Objektive nicht kaufen.

Generell würde ich wenn möglich und Bezahlbar immer die DPlan oder besser SPlan empfehlen, häufig sind die guten Angebote aber aus Australien und den USA mit teils langen Lieferzeiten.

Viele Grüße
Kay