... durch Zufall unter dem Mikroskop entdeckt. Länge etwa 500 µm.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/34555_47422476.jpg)
Mit freundlichen Grüßen
Ralf Nötzel
Lieber Herr Nötzel,
spontan hatte ich an eine Bruchkante eines Deckglases gedacht. Aber vermutlich ist es ja nicht so einfach und Sie möchten wissen, woher diese spiralige Struktur stammt. Jedenfalls ist es keine Deckglaskante - oder?
Herzliche Grüße
Peter
Lieber Herr Nötzel,
da würde ich eher auf eine geschliffene Objektträgerkante tippen.
Liebe Grüße
Regi
Für einen Objekträger scheint es mir zu dünn. Aber wie sieht denn die Kante eines runden Deckgläschens aus (hatte noch nie eins, deshalb keine Ahnung)?
Herzlich
Martin
Lieber Ralf,
was hältst Du davon:
Stück der Festmacherleine, die bei der von Peter Voigt vorgestellten Havarie auf dem Rhein über Bord ging! ;)
Viele Grüße
Dietmar
Hallo Herr Nötzel,
vielleicht die Kante eines Objektträgers mit Mulde für einen - Hängender Tropfen? ???
Herzliche Grüße
Frank Fox
Hallo Herr Nötzel,
ein schönes Rätsel. Eine ähnliche Erscheinung beobachtete ich auch mal. Aber die war lange nicht so präzis. Irgendein Fremdkörper war zwischen Objektträger und Deckglas geraten und beim Verschieben des Deckglases rollte er dort offensichtlich ab und hinterließ solche Rollspur. Bin gespannt auf die Auflösung
Gruß - E. Nowack
Hallo Herr Nötzel,
ich sage jetzt mal: Bruchkante eines dünnen Glases, das in der oberen Hälfte des Bildes liegt. Auf dem Glas sieht man deutlich Wischspuren. Die gleichmäßige Struktur ist ein fest mit dem Glas verbundener "Aufdruck" der teilweise mit gebrochen ist - also selbst auch spröde sein muss. Für eine Ritzspur ist er zu gleichmäßig.
Das Glas erscheint mir zu dünn für einen Objektträger, wo ich mir solche Aufdrucke vorstellen kann. Bei Deckgläsern kenne ich das nicht - das macht mich etwas stutzig
Hallo,
ich hatte auch mal so ähnlihche Spiralen unterm Mikroskop:
Abb. 1 mit 40er Objektiv
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/34614_30376100.jpg)
Abb. 2. mit 100er Ölimmersion aufgenommen:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/34614_37460558.jpg)
Ich glaube, es handelte sich dabei um Blaualgen der Gattung Spirulina (Lagune von Venedig).
Gruss,
Oliver
Lieber Ralf,
da ich weiß, dass du nicht selten Diatomeen unter dem Mikroskop hast, tippe ich mal auf ein abgebrochenes Randstück einer Pinnularia.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/34640_30544512.jpg)
Bis bald !
Päule
Zitat
Was ist das ? -- Auflösung folgt !
« am: <bX März 09, 2010, 21:10:04 »
Ist die nicht überfällig?
Hallo Päule,
ja, das ist naheliegend ;).
Bin mal auf die Lösung gespannt.
Grüße
Frank
Lieber Päule,
Zitatda ich weiß, dass du nicht selten Diatomeen unter dem Mikroskop hast, tippe ich mal auf ein abgebrochenes Randstück einer Pinnularia.
da lehne ich mich mal weit raus, weil ich ja wenig Ahnung habe von Tümpeleien.
Erstens sind die Strukturen schräg, bei der Pinnularia gerade und zusätzlich das ist wohl noch länger als 500 µm und die P. sind laut Wassertropfen nur halb so lang! ;)
Guten Abend, rätselnde Mikroskopiker,
... tagsüber kann ich den Verlauf im Mikroskopie-Forum nicht verfolgen.
Mehrere Teilnehmer haben völlig korrekt erkannt, daß es sich um den Rand
eines Deckglases handelt. Aber die Form der Bruchkante habe ich nur bei
einem Hersteller und einer Abmessung gefunden.
Das mögliche Schneidwerkzeug sehen Sie hier:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/34653_30689639.jpg)
Quelle: Kalender 2009, Labor Dr. Schäffner, Solingen
Mit freundlichen Grüßen
Ralf Nötzel
Naja, die Lösung des schönen Rätsels hat, zumindest bei mir, einen bitterlichen Nachgeschmack.
Hmm, hmm.
Hallo Herr Nötzel !
Vielen Dank für die Auflösung.
Das ganze Szenarium erinnerte mich von Anfang an an den Rand eines Deckglases. Bis auf eine Ausnahme: die extreme Regelmäßigkeit der Bruch-, Schnitt- oder Schleifkante. Aus diesem Grunde hatte ich ein Deckglas als Antwort eigentlich ausgeschlossen.
Nun, da es doch so ist, hat es meine Neugier geweckt, wie solche Dinger denn nun hergestellt werden? Das abgebildete Teil auf Herrn Dr. Scheffners Kalender kann ich nicht so einfach damit in Verbindung bringen; Durchmsser 3mm, Zahnweite ist geschätzt auch etwa 3 mal so weit. Und dann auch noch diese Schräge (drehend gestanzt?)
Vielleicht geht das ja mit einem Laser, oder eine Art Drehbank mit Diamantwerkzeug, natürlich automatisch und ganz, ganz schnell.
Wenn Sie diese Kante auch mal mit noch höherer Vergrößerung im Detail darstellen könnten? soweit es eben geht. Vielleicht kann uns das ja schon etwas Aufschluss geben.
Grüße
Udo
Halo,
also ich kanns auch nicht richtig glauben. Das würde ja bedeuten, dass das Glas mit dem Rädchen "geschnitten" und dabei plastisch verformt wird, weil die Struktur völlig sauber abgebildet ist. Aber wieso sollte das Glas das ohne Bruch mitmachen?
Die Gläser werden normalerweise aus Platten ausgeschnitten durch Ritzen und Brechen mit einer feinen Diamantspitze.
Deshalb würde ich gerne eines zur Untersuchung am AL-Mikroskop mit DIC haben. Ich vermute: 4-eckig nicht rund?
Hallo Herr Nötzel,
die gebotene Auflösung kann nicht die Lösung sein. Es stellt sich außerdem die Frage nach dem Sinn und dem Nutzen der randlichen Verzierung bei dem gezeigten OT.
mfG
Wolfram Weisshuhn
... für die sehr zweifelnden Herren hier nochmal ein Bild im DIK mit Objektiv 50x/0,95.
@ Herr Hammermeister: Ob es genau dieser Typ von Hartmetallschneider war, weiß ich nicht.
Auf Wusch ein Bild in höherer Vergrößerung.
@ Herr Weisshuhn: Es handelt sich um ein Deckglas, keinen "OT" - ObjektTräger
@ Herr Herrmann: Ja, Glas verformt sich bei genügend hoher Flächenpressung auch plastisch.
Nein, das Deckglas ist rund. Um Ihre Zweifel zu zerstreuen: Ein Deckglas ist an Sie ist auf dem Postwege.
@ Herr Nowak: Ihre Bemerkung habe ich nicht verstanden.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/34727_22616502.jpg)
Mit freundlichen Grüßen
Ralf Nötzel
Hallo Herr Nötzel,
danke für die Erläuterungen. Mir kam die ganze Sache nicht koscher vor, das wollte ich ausdrücken. Aber zum Thema, das wahrscheinlich mehrere interessiert. Schon oft machte ich mir Gedanken, wie Objekt- und Deckgläser so präzis und preiswert hergestellt werden. Zweifel, daß sich die rätselhafte Ornamentik auf runden DG befindet, sind ausgeräumt. Nicht aber, daß sie mit dem abgebildeten oder ähnlichem Werkzeug fabriziert werden. Die Technologie würde ich gern näher kennenlernen.
Herzlicher Gruß
E. Nowack
Hallo!
Glas ist in der Tat plastisch verformbar.
Allerdings könnte ich mir solche regelmäßigen Mutser auch bei der Verwendung eines gepulsten Laser als Schneidwerkzeug vorstellen.
http://www.iwf.de/iwf/res/mkat/others/bp/01000009849910000000.pdf
Herzliche Grüße
Peter
Danke für den Link Peter,
ich hätte es nicht geglaubt!
Hallo,
Ralf Nötzel hat mir ein rundes Deckglas geschickt. Herzlichen Dank! Ich konnte mich überzeugen: tatsächlich - er lücht nich! ;)
Ich dachte, dass das Aufprägen der Struktur Spannungen ins Glas bringt, die in Polarisation zu sehen sein müsste. Ist aber nicht so.
Auflichtuntersuchung bringt keine zusätzlichen Erkenntnisse. Hier nur 2 Bilder einer Kante im Durchlicht-DIC. Sieht weit weniger "aufgeräumt" aus.
Man sieht, dass die aufgeprägte Struktur wie auf einer dünnen Haut sitzt, die absplittern kann.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/35429_41149443.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/35429_39785641.jpg)
Guten Abend!
Habe mir die Fotos angesehen und komme zu folgender Vermutung:
Die runden Gläser sind durch schleifen hergestellt. Ich würde die Gläser, müsste ich sie schleifen, trocken bearbeiten, also ohne Wasserkühlung. Würde ich kühlen, würden Spannungen entstehen welche zum Bruch führen könnten. Da Glas jedoch ein schlechter Wärmeleiter ist, kann die Wärme im Glas nicht schnell genug "weglaufen", es schmilzt partiell. Daher die Tropfenförmige Struktur.
Ist nur eine starke Vermutung, bin mir nicht sicher.
Schönen Abend und Grüße aus Aalen
Georg Abele
Hallo Georg,
man sieht das auf den Bildern nicht so gut, aber das sind typische Bruchkanten, da ist nichts geschliffen.
Ich bin sebst noch am rätseln, wie die runden Deckgläser gefertigt werden. Das muss blitzschnell gehen, der Fertigungsprozess darf ja nix kosten.
Vielleicht ist es auch ein heißer Stempel und das runde Glas wird durch einen kurzen Wärmestoß aus der Fläche rausgesprengt.
Ich würde es anders machen: 4eckige werden im Stapel gepresst auf eine Drehbank gespannt und der ganze Stapel rundgeschliffen.
Muss mir mal meine runden DG anschauen wie da die Kante aussieht.
Hallo -
das sind ganz typische Nagespuren der Steinlaus (siehe Pschyrembel)!
Wiewohl dieses Tier eigentlich Beton und Granit bevorzugt, nimmt es in der Not auch mit dem - im Verhältnis zu seinen mit Wolframcarbid verstärkten Mandibeln - doch relativ weichen Glas fürlieb.
Ein solches vereinzeltes Tier dürfte aber keine besondere Gefahr für die Deckglasvorräte darstellen, denn die einseitige, vitamin- und mineralstoffarme Silikat-Ernährung erlaubt keine sexuelle Vermehrung.
Gruß
Rolf
ZitatIch bin sebst noch am rätseln, wie die runden Deckgläser gefertigt werden. Das muss blitzschnell gehen, der Fertigungsprozess darf ja nix kosten.
Hallo Klaus,
der zweite Satz hat Gewicht und erheischt darumb Klärung. Das Thema könnte noch gefleddert werden. ;D
Gruß - Eckhard N.
Lieber Eckhard,
bevor ich eine falsche Antwort gebe: kannst Du bitte nochmals etwas ausholen und genau erklären, was erläutert werden soll? Mir ist es etwas unklar! ???
ZitatIch bin sebst noch am rätseln, wie die runden Deckgläser gefertigt werden. Das muss blitzschnell gehen, der Fertigungsprozess darf ja nix kosten.
Hallo Klaus,
eben deshalb interessiert mich (wahrscheinlich noch Andere) der Fertigungsablauf von Deckgläsern, besonders jener runden mit dem Riffelrand. Vielleicht liest jemand mit, der sich auskennt.
Lenzige Grüße - Eckhard
Nu is Chlor,
ja man kann nur rätseln wie sie gefertigt werden, weil der Stückpreis ja minimal ist darf die Fertigung kaum ins Gewicht fallen, sonst geht die Firma langsam ein.
Weil nach der Regel des alten Ministerpräsidenten von BW Lothar Späth (unser "Cleverle") ein Unternehmen nur auf Dauer bestehen kann, wenn die Einnahmen die Ausgaben ein wenig übersteigen! ;D
Hallo Mikroskopiker!
Laut Fa. Henneberg
http://www.henneberg-und-co.de
welche u.A. auch runde Deckgläser herstellen, werden dafür eigens gezüchtete Petrophagus Loriotii gehalten. Bei der Fütterung ist stets darauf zu achten, kein bleihaltiges Glas zu verwenden, das würde sie umbringen. Es darf auch nicht zu viel gefüttert werden, sonst mögen sie kein Glas mehr. Glascheiben werden mit einer Duftspur angezeichnet und dann die Viecher mit dem Komando: Rund - Fressss! darauf losgelassen....
Spaß beiseite. Henneberg schneidet Glastreifen, ca. 2mm breiter als das gewünschte Deckglas. Dann werden die Gläser mit einem Rundschneider angeritzt und danach mit einer besonderen Zange ausgebrochen.
Schönen Tag noch,
Georg Abele
Hallo erstmal,
der Rheinländer würde sagen:
Dat wör äwwer en kniwwelesaabeit.
Nun wissen wir woher der Preis kommt.
Gruß
Wolfgang