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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: opaklaus in April 04, 2025, 19:21:20 NACHMITTAGS

Titel: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: opaklaus in April 04, 2025, 19:21:20 NACHMITTAGS
Guten Abend in die Runde,
wer hat einen Rat. Egal ob ich die eingebaute Beleuchtung meines EUROMEX einschalte oder eine andere Lichtquelle nehme, die mit dem Hausstromnetz verbunden ist, ich sehe ein pulsierendes Licht welches eine Beobachtung des Objektes sehr erschwert. Benötige ich einen Gleichrichter zb. Modelleisebahn 12v mit passender Leuchte oder geht es nicht ohne Batteriebetrieb.
Gruß Klaus
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: Peter Reil in April 04, 2025, 19:39:16 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

handelt es sich um Halogen oder LED?
Ist das Mikroskop für Batteriebetrieb vorgesehen?
Ein paar Bilder könnten weiterhelfen.

Gruß
Peter
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: opaklaus in April 04, 2025, 19:41:09 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter Reil in April 04, 2025, 19:39:16 NACHMITTAGSHallo Klaus,

handelt es sich um Halogen oder LED?
Ist das Mikroskop für Batteriebetrieb vorgesehen?
Ein paar Bilder könnten weiterhelfen.

Gruß
Peter
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: opaklaus in April 04, 2025, 19:47:17 NACHMITTAGS
Danke für die schnelle Antwort,
das Mikroskop ist nicht für den Batteriebetrieb vorgesehen, deshalb wollte ich einen LED Strahler zusätzlich montieren und die Originalleuchte einfach nicht benutzen. Ich dachte an einen Modellbahntrafo, der doch für die Fahreigenschaften einen Gleichrichter haben sollte. 12 Volt Strahler ab 1W gint es oder würde das auch nicht den gewünschten Erfolg bringen.
Gruß Klaus
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: Peter Reil in April 04, 2025, 20:06:41 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

Modellbahntrafos haben nicht automatisch Gleichspannung. Meiner von Märklin hat Wechselspannung.

Ohne Bilder vom Mikroskop und der Originalbeleuchtung wird das hier nichts werden ....

Gruß
Peter
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: opaklaus in April 04, 2025, 20:13:14 NACHMITTAGS
Hallo Peter
im Anhang mal ein "Schnellbild" von der Originalbeleuchtung
Gruß Klaus
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: liftboy in April 04, 2025, 21:03:49 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

das Problem ist so alt wie die Menschheit :-)
Bei Betrachtung mit bloßem Auge wirst Du das Flimmern nicht bemerken, dafür ist das menschliche Auge zu lahm. Benutzt Du eine Digitalkamera oder eine Okularkamera, sieht das schon anders aus, die sind schnell! Die meisten Bildaufnahmeprogramme verfügen in den Einstellungen über eine "Antiflickr!-Funktion. Da stellst Du Deine Netzfrequenz (50Hz oder 60Hz) ein. Das mildert den Effekt, aber oft geht er nicht ganz weg. Ich benutze Halogenbirnen mit 11,5V Gleichstrom. Durch die Trägheit des Glühfadens fällt dann die leichte Welligkeit der Spannung kaum auf. Wenn Du Dir das Basteln sparen willst, kauf Dir ein preiswertes "geregeltes"! Netzteil, da kannst Du sogar die Helligkeit einstellen (funktioniert aber nicht bei allen LED´s, bei Glühbirnen immer).

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: hebi19 in April 05, 2025, 02:39:14 VORMITTAG
Lieber Opa Klaus

Das "Schnellbild von der Originalbeleuchtung" ist ja eines "MIT der Originalbeleuchtung", wohl von einem Insektenflügel. Von der Beleuchtung (das Leuchtelement !!) ist ja gar nichts zu sehen. Da ist eine Analyse nicht nur schwierig, sondern unmöglich....!!  Mit WAS beleuchtet das Euromex und was hast Du als "andere Lichtquelle vom Hausstromnetz" verwendet ??

Mit Gleichspannung versorgte Halogenlampen und auch LED-Elemente haben kein pulsierendes Licht. Bei Dimmern gibt es technisch zwei Arten. Die einen "machen dunkel" (= dimmen), in dem sie den Strom/die Spannung für eine gewisse Zeit abschalten - also Pulse unterschiedlicher Länge  formen. Die sogenannte Pulsweitenmodulation. Damit bekommt man genau solche Balken. Also auch, wenn man diesen Dimmer mit einer Batterie betreibt. Leider sind die heute marktüblichen Dimmer, Ansteuergeräte und Lampentrafos aus Kostengründen exakt so aufgebaut. Diese müssen exakt solche Balken erzeugen.

Man kann technisch mit etwas mehr Aufwand Halogenlampen und LEDs auch mit "echter Gleichspannung (Halogen) bzw Gleichstrom (LEDs)" betreiben und dimmen. Ein Techniker sagt dann oft "lineare Regelung". Diese Spannung/diesen Strom kann man auch aus dem 230V/50Hz Netz gewinnen. Besser als ein Eisenbahntrafo ist da wohl eine kleine Laborversorgung.    Allerdings kann man damit wenn man an den Reglern Spannung und Strom versehentlich zu hoch dreht das Leuchtmittel auch recht einfach "überfahren" (=> schrotten). Deshalb empfiehlt sich wohl ein festeingestellter linearer Regler. Für alle, die den nicht selber bauen können, bietet ein Forumsmitglied sowas an.
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: Peter Reil in April 05, 2025, 10:08:09 VORMITTAG
Hallo Martin,

danke für deinen Beitrag. Mir geht es ähnlich. Ich weiß immer noch nicht, wie die Beleuchtung aufgebaut ist.

Aufgrund der ersten Aussage
Zitat von: opaklaus in April 04, 2025, 19:21:20 NACHMITTAGSich sehe ein pulsierendes Licht
gehe ich davon aus, dass dieses Flackern mit eigenen Augen durch die Okulare wahrnehmbar ist.

Ohne "erleuchtende" Bilder vom Mikroskop und der Beleuchtung wird das hier "fröhliche Raterei" bleiben.

Gruß
Peter
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: opaklaus in April 05, 2025, 11:47:48 VORMITTAG
Danke für die Ratschläge, Schaden scheinbar behoben. Wolfgang hatte Recht und ich mich noch nicht mit den Einstellmöglichkeiten der Software vertraut gemacht. Vielen Dank! Und nun muss ich endlich an der Schärfe arbeiten. Euch allen wünsche ich ein schönes Wochenende, Gruß Klaus
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: opaklaus in April 06, 2025, 15:08:31 NACHMITTAGS
Nun ist auch das i.O.
Gruß Klaus
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: Oecoprotonucli in April 07, 2025, 10:49:39 VORMITTAG
Hallo zusammen,

wenn man sich zum Beispiel das letzte Foto meines Beitrags https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=51112.msg373290#msg373290 anschaut,dann sieht man feine, fast horizontale, Dell-Dunkel-Streifen (eher Graustufen als schwarze Balken). Ich hatte mich schon gefragt, was das ist. Das ist dann wohl die Pulsweitenmodulation der akkubetriebenen einfachen China-LED in Kombination mit der Handykamera. Das ist nicht auf allen Bildern zu sehen, was dann wohl mit der Dimmbarkeit dieser LED (und der Belichtungszeit der Handykamera?) zu erklären ist.

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: turbok in April 10, 2025, 07:15:09 VORMITTAG
Hallo Klaus,
bei der Mikroskopie bin ich ja ein blutiger Anfänger aber in der Makrofotografie habe ich schon ziemlich Erfahrungen und bei Computern kenne ich mich aufgrund meines Berufes aus.
Ein Modellbahntrafo ist möglicherweise auch nicht das wirklich Wahre für dein Problem. Wenn du ein wenig Bastler bist und löten kannst, sind die günstigsten und auch ziemlich guten Trafos, solche aus alten PC's. Idealerweise ältere Modelle (AT), weil diese direkt einen Ein-/Ausschalter haben. Bei Modellbahntrafos ist es auch nicht  unbedingt erforderlich den Strom mit starken Kondensatoren absolut gerade zu biegen, weil die Motoren der Loks das nicht so benötigen. Beim PC ist es wichtig, dass ein nicht pulsierender Strom an die Platine übergeben wird, wenn da solche Impulse kommen würden, gebe es einen Datencrash. Daher könnte das dein Problem auf einfache Weise lösen.

Grüße
Kurt
Titel: Aw: Gleichstrom-Wechselstrom?
Beitrag von: opaklaus in April 10, 2025, 14:48:46 NACHMITTAGS
Hallo Kurt,
danke für den Hinweis, aber vorerst scheint das Problem durch die Möglichkeit der Einstellung in der Software behoben zu sein. Siehe letztes Bild.
Gruß Klaus