Guten Abend liebe Runde,
mir geht es bitte um Instrumente, die bereits jenseits von Spielzeug einzustufen wären oder – na ja – sind, allerdings erst dann zumindest halbwegs erträgliche Abbildungen liefern, wenn man ein qualitativ höher wertiges Okular gebraucht.
Der abgebildete Unterschied zwischen ,,mitgeliefert" und selbst deutlich älteren korrigierenden ZEISS- oder beispielsweise Leitz-Periplan-Okularen ist wie Nacht gegen Tag.
Wobei ich mich bitte auf ein Kaufhaus-Mikroskop bei Aldi und mutmaßlich auch noch einer anderen Handelskette beziehe.
Eine gute Freundin von mir, die Lehrerin ist, registrierte irgendwie, dass solche Mikroskope der ,,Marke" ,,Traveler" teils sogar ungebraucht nicht selten um unter € 30,- pro Stück in der Bucht angeboten werden. Sie möchte einen schulischen Bestand etablieren.
Meine bescheidene Meinung: "Nein, vergiss es, denn es existieren grundsolide Anbieter in Deutschland, der Schweiz und in Österreich. Mit Gewährleistung!
Was meint Ihr bitte dazu? Schont mich bitte nicht nur oder gerade noch im Rahmen zivilisierter Höflichkeit, denn es mag ja sein, dass ich gerade gleichsam der Inbegriff von Nervensäge bin :D :D :) :) ...
Vos salutamus et valete! ;D
Hallo Jakob,
viele Worte - aber was genau ist jetzt die Frage? Oder Aussage?
Hezrliche Grüße
Peter
Zitat von: Jakob_Wittmann in August 21, 2025, 19:44:52 NACHMITTAGSEine gute Freundin von mir, die Lehrerin ist, registrierte irgendwie, dass solche Mikroskope der ,,Marke" ,,Traveler" teils sogar ungebraucht nicht selten um unter € 30,- pro Stück in der Bucht angeboten werden. Sie möchte einen schulischen Bestand etablieren.
In den Schulen gibt es eine Menge Müll in Klassenstärke, der mal angeschafft worden ist und seitdem ungenutzt gelagert wird. Da kommt es auf diese "Mikroskope" wahrscheinlich auch nicht mehr an. (Ich weiß von was ich rede und könnte da Geschichten erzählen ....)
Die Lehrerin sollte sich besser um Anschaffungen kümmern, von denen sie eine Ahnung hat.
Gruß
Peter
Hallo Jakob,
Zitat€ 30,- pro Stück in der Bucht angeboten werden. Sie möchte einen schulischen Bestand etablieren.
Die "Bucht" ist doch nicht der Ort, um einen Klassensatz Schülermikroskope einzukaufen.
Ein ordentliches Schülermikroskop kostet Geld und braucht Wartung. Es soll die SuS begeistern und nicht abschrecken.
Grüsse Arnold Büschlen
..... ich möchte an dieser Stelle meine Erfahrungen aus meiner Schulzeit teilen:
Biologieunterricht gab es nie Mikroskopie.
Ein Lehrer hat sich erbarmt und ein Freifach abgehalten. Da gab es einen Satz moderne aber günstige Mikroskope und 2-3 alte aber gute Teile. Ich hatte Glück und hab die von den anderen Schülern ignorierten alten benutzen können....
Ich denke lieber ein altes Gutes als neues glump...... noch schöner wäre nur ein neues Markengerät😜
Hallo,
in meinen Gymnasium (Abi-Jahrgang 1983) gab es monokulare Leitz SM-Luxe. Die gleichen Mikroskope hatten wir zu Beginn meines Studiums 1984 auch im Histokurs, allerdings binokular und mit Objektführer. Sie waren an dieser Uni bis vor wenigen Jahren noch im Einsatz. Inzwischen ist der nagelneue Higtech-Histosaal mit Nikon (ich meine, Eclipse SI) ausgestattet. Ob die auch 40 Jahre durchhalten? Ich wage es schwer zu bezweifeln...
Jedenfalls wurde offenbar seinerzeit auch an unserem Gymnasium auf die Anschaffung von Qualität geachtet, vielleicht aber auch nur mangels billiger Schrott-Alternativen. So ein "G'lunmp" wie er heute von Bresser, Euromex, BMS etc. auf den Markt geworfen und in den meisten Schulen angeschafft wird, gab es evetuell in den Siebzigern schlicht gar nicht zu kaufen.
Tatsache ist, dass sich in den meisten Schulen heute leider qualitativ sehr minderwertige neue Geräte befinden, die selbst nach wenigen Einsätzen schon klapperig und irreparabel sind und das ist keineswegs auf "Rabaukentum" der Schüler zurückzuführen. Meist handelt es sich leider um Mikroskope der Klasse zwischen 200 und max. 500 EUR - mehr ist für Schüler in Deutschland zummeist nicht drin. Wenn nicht gerade ein extrem potenter Förderverein existiert und ein enstprechend engagierter (und kundiger!) Lehrer damit befasst ist, wird eben nur so ein "Zeug" angeschafft. Es ist erschreckend, wie wenig Geld an vielen Schulen den Sammlungsleitern der Naturwissenschaften zu Verfügung steht. Das können manchmal sogar nur 100 oder 200 EUR für ein ganzens Schuljahr sein. (Mit Bildung haben wir es in Deutschland halt nicht so...)
Ein Traveler oder Biolux gar als Kursmikroskpp anzuschaffen ist wirkllich absurd. Andererseits...
ZitatDa kommt es auf diese "Mikroskope" wahrscheinlich auch nicht mehr an.
;)
Herzliche Grüße
Peter
Wir (Abi-Jahrgang 75) hatten die Hammerschlag-Leitz-HMs... Immer eins für zwei Schüler.
Hallo,
Mein Bresser Biolux AL, es gibt Traveler-Bauarten die höchstwahrscheinlich baugleich sind.
Bei meinem Bresser ist die "Ringschwalbe " an einem viertel des Umfangs abgebrochen.
Im rauhen Schulalltag (und eigentlich auch privat) müssen Beleuchtung, Mechanik und Optik stimmen. Das schwächste Glied...
Herstellerunabhängig bräuchte man 20-40 davon. Kauf, Eingangskontrolle, ggf. Reklamation bei Privatverkäufern sind bei einem Klassensatz arg ambitioniert. Da bräuchte es einen Klassensatz Lehrer. Von Wartung/Überholung ganz zu schweigen. Stelle dir mal einen Satz von Zeiss Jena Lg mit gleicher Ausstattung vor...
Bei billigen Chinamikroskopen die weitverbreitet sind gibt es keine mir bekannte vernünftige Dokumentation was Okulare, Objektive und ggf. KOMPENSATION anbelangt.
Grüße
Peter
Zitat von: A. Büschlen in August 21, 2025, 20:55:55 NACHMITTAGS... SuS ...
Ich mag diese Abkürzung überhaupt nicht. Ein Blick ins Latein-Wörterbuch erklärt, weshalb.
An meiner Schule hatten wir Beck-Kassel oder Hertel&Reuss, glaube ich. Die waren wesentlich besser als mein Bresser Biolux AL. Nur die regelbare LED am Bresser war besser als die Glühbirne.
Mein Abijahrgang 1962 musste sich mit einem gelegentlichen Blick durch das Mikroskop (Messingjahrgang) des Direktors (Biologe, Jahrgang vor 1900) begnügen ...
Gruß
Rolf
Hallo Jakob,
was
bitte hat Deine Überschrift
ZitatMitte 20. Jahrhundert, Schülermikroskope. Sind bitte hier bei uns Sammler aktiv?
(zur Erinnerung: Mitte des 20.-Jarhunderts war um 1950)
mit Deinem übrigen Text zu tun, außer dass Du auch hier das Wort "bitte" gewohnt inflationär gebrauchst?
Ich sammle die Dinger nicht wirklich, aber ich habe ein paar von diesen hier: Kleinmikroskop B aus Rathenow (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=31903) (50er und 60er Jahre) und dessen Nachfolger Kleinmikroskop C (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=32111.0) (70er bis 90er Jahre), die in der DDR "offizielles Lehrmittel" waren und an denen ich 1978 meine ersten mikroskopischen Einblicke erlangte.
LG Gerd
@ Gerd:
Das inflationäre "Bitte" ist in österreichichem Deutsch allgemein gebräuchlich und fällt dort auch gar nicht auf, genau so wie die ausführliche Benennung von Berufstiteln vor dem Namen (ein Relikt aus der K&K-Monarchie).
Ist nicht böse gemeint, is halt so - Werner
Hallo Jakob,
ich hätte hier einige Swift Schülermikros abzugeben:
www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/Lager/Swiftt-Mikrok.JPG
Wären für lau... aber Österreich?
Die Leuchte wäre mit dabei.
Grüße
Wolfgang
ZitatIch mag diese Abkürzung überhaupt nicht. Ein Blick ins Latein-Wörterbuch erklärt, weshalb.
Aljoscha wenn, dann bitte konstruktive Kritik!
Arnold Büschlen
Hallo allerseits.
Ich melde meine italienische Erfahrung angesichts meines Alters, vielleicht in noch weiteren Jahren. Ich spreche von den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts. Zu dieser Zeit gab es keine Einkäufe im Internet, die erfunden werden mussten, und die Arbeitswerkzeuge, von Theodolit bis zur Kamera und dem Mikroskop, kauften sich Hallo allerseits.
Ich melde meine italienische Erfahrung angesichts meines Alters, vielleicht in noch weiteren Jahren. Ich spreche von den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts. Zu dieser Zeit gab es keine Einkäufe im Internet, die erfunden werden mussten, und die Arbeitswerkzeuge, von Theodolit bis zur Kamera und dem Mikroskop, kauften sich in den großen optischen Geschäften, die jetzt stattdessen nur Brillen verkaufen. Ich erinnere mich, dass Mikroskope von Zeiss Standard bis zum Monokular und bis zu den Mikroskopen für japanische Studenten angeboten wurden. Diese waren monokulär, mit Batteriebeleuchtung und großer vergrößerter 300 -fach, aber jemand, der mehr prätentiöser wurde, verdunkelte sich sogar bei 1200x. Die Qualität war schlecht, aber jemand gab sie ihren Jungen. Meine High School war mit zwei monokularen professionellen Mikroskopen Koritska ausgestattet, und unser im Institut einzigartiger Naturwissenschaftslehrer, das uns repatiert beobachtete, aber das Tool stand uns nicht zur Verfügung, noch hatten wir jemals Anweisungen zur Verwendung.
Ich hoffe, ich habe kein Thema abgelaufen.
Grüße.
Enzo
Hallo Arnold,
kritisieren würde ich da nichts :-) aber die ältere Generation tut sich mit dem"neudeutsch" etwas schwer. Man kann Abkürzungen auch ausschreiben; ist nich weiter schwer.
Deutschland ist sowieso das Land der Abkürzungen. Die Älteren können sich noch an "StückPomist" (Stücklen-Postminister) erinnern :-)
liebe Grüße
Wolfgang
Liebe Freunde,
nachdem wie nun Abküzungen vermeiden, welche die ungerechtfertigte Verwechslung von Menschen mit dem wissenschaftlichen Gattuungsnamen eines wohlschmeckenden und sozialen Waldtiers zur Folge haben könnte, und nachdem auch im nördlicheren Deutschland die in Österreich teilweise üblichen Sprachfloskeln als höflich bitte wohlwollen aufgenommen werden, hoffe ich, möchte ich mit einer Perle bajuwarischer Metaphorik das Problem bitte fomulieren:
Mit voller Hose ist gut stinken.
Das bedeutet, wir können Herrn Besos trefflich bereaten, welches Mikroskop er sich kaufen sollte. Was aber empfieht man einer Schule, der das Geld dafür fehlt?
Nun, das Geld langt nicht, für jeden ein Primostar zu kaufen oder 10 pro Schule oder 10 gebrauchte Standards. Vielleicht tun es auch weniger Mikroskope pro Klasse.
Ich meine, zwei anständige (nicht frustrierende) Mikros pro Klasse, und ein dem angepasstes Unterrichtskonzept, da wäre eine gute Notlösung. Mehr wäre natürlich besser.
Kleine Anekdote aus dem reichen Baden-Württemberg zum Geld sparen. In der Schule, in die meine jüngere Tochter vor doch schon einiger Zeit ging, wurden die Pissoirs der Buben-Klos zentral (von der Stadt nicht von der Schule) um 1200 gespült. Wer 12:50 Uhr Schulschluss hatte und dann noch kurz mal pinkeln musste, dessen "Flüssiggold" konnte bis zum nächsten Tag fermentieren. Das war kein Sparen, das war Geiz. Kann man von solchen Verantwortlichen Geld für Mikroskope erwarten?
Viele Grüße Bitte
Michael
Hallo,
ZitatWas meint Ihr bitte dazu? Schont mich bitte nicht nur oder gerade noch im Rahmen zivilisierter Höflichkeit, denn es mag ja sein, dass ich gerade gleichsam der Inbegriff von Nervensäge bin :D :D :) :) ...
Jakob hat uns alle erwischt!
Ein gutes Wochenende wünscht
Arnold
Hallo Jakob,
Ich bin kein Sammler aber habe einige Schülermikroskope wie Olympus HSA und HSC. Das sind solide Hufeisenstative und kein Vergleich mit dem Schrott der Heute in die Schule steht. Von Euromex habe ich einige graue und schwarze Hufeisenstative und auch die sind sehr solide. Die grauen hatten wir im Schule (meine Weiterführende Schulzeit begann in 1977) aber mikroskopiert haben wir damit vielleicht 2x-3x, während der gesamten Schulzeit. In den 60er Jahre gab es noch eine niederländische Importeur der schwarze Hufeisenstative mit der Nahme Luctor Baarn lieferte, kompakte und gute Mikroskope, davon habe ich auch eins. Vielleicht bin ich doch ein Sammler ;D :o .....
Von dem Moment an, als die Schülermikroskope weiss wurden, ein Schräger Tubus hatten mit schlecht justierte Prismen und mehr Plastik verbaut wurde, ich denke das war der Moment, in dem die Qualität nachliess.
If it's not grey or black, send it back! 8)
Beste Grüsse,
Rolf