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Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: Carsten Wieczorrek in November 28, 2025, 19:53:54 NACHMITTAGS

Titel: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Carsten Wieczorrek in November 28, 2025, 19:53:54 NACHMITTAGS
Hallo,

eine Frage an die Mineralogen, Schweißer, Dreher, Ingenieure, Stahlfachleute.

Vor ein paar Monaten habe ich auf einer Wanderung in einem Wald am Nierderrhein einen ungewöhnlichen "Stein" von etwa 4 cm Größe gefunden. Ungewöhnlich, weil er meiner Meinung nach Schmelzstrukturen zeigt. Er sieht auch sehr metallisch aus.

Ich habe in unter eine Röntgenemissions-Spektrometer gelegt. Danach besteht er zu 100% aus sortenreinem V4A Stahl. Sogar der Stahl-Typ ließ sich über die Analysendaten ermitteln (habe ich dummer weise gerade nicht zur Hand).

Entsteht so etwas beim Schweißen? Auch wenn ich gerade nicht wüßte, was man an Bäumen so schweißt.

Vielleicht kennt hier ja jemand so etwas.
Grüße
Carsten
Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 28, 2025, 22:35:43 NACHMITTAGS
Guten Abend Carsten,
Es handelt sich verm. um die Schlacke eines STahls.
"V4A" ist eine Werksbezeichnung der Fa. Krupp!
Es handelt sich dabei um einen rostfreien Stahl.
Die DIN-Bezeichnung  könnte sein:
X20CrNiMo18.8.
Leider  bin ich nicht mehr so fit mit den St-Bezeichnungen, es ist über 60 Jahre her.
X bedeutet, daß 18% Cr und 8% Ni enthalten ist.
Es wird also die volle %-Zahl genannt.
Weiter ist Mo enthalten. 
St-Schlüssel- Bezeichnung:
Wo Si eht Mn Cr Co dil 4 am Ni l
Co lera P lagt 100  S chwarze  Ni geriana.
Aber  heute werden die Stähle mit langen Nummern bezeichnet, die man sich nicht merken kann.
Dann gibt es noch die sog. C-Stähle (Ck 14).
Aber vielleicht kann mir ein jüngerer Kollege auf die Sprünge helfen.
cf. Houdremont: "Hndbuch der Sonderstahlkunde"
Springer 1962(?)
Gruß vom Inschenör  Peter W




Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Carsten Wieczorrek in November 28, 2025, 22:49:23 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
in die Richtung wird es wohl gehen.
Molybdän habe ich aber nicht gemessen. Nur Fe, Cr und Ni. 20 % Cr passt.
Carsten
Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Daniel Scheibenstock in November 29, 2025, 10:53:44 VORMITTAG
Hallo Carsten,

Die 20% Chrom schließen einen Meteoriten wahrscheinlich aus und datieren das Teil nach 1920-30 .... Ich habe Maschinenbau gelernt und bin am überlegen wie so was zustande kommen könnte. Beim Brennscheiden entstehen oft Tropfen und Nuggets aber in der Größe? Ist es ein Werkzeug das sich durch die Jahre trovalisiert hat?

Ist auf jedenfall sehr spannend 🙂

Liebe Grüße Daniel
Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: beamish in November 29, 2025, 11:02:21 VORMITTAG
Waren Eisenbahngleise in der Nähe? Solche Zapfen bleiben offenbar beim Thermitschweißen übrig:
https://www.trackopedia.com/lexikon/gleisbau-und-instandhaltung/maschineller-gleisbau/schweisstechnologie/thermit-schweissen
https://www.trackopedia.com/fileadmin/user_upload/03_Gleisbau_und_Instandhaltung/Maschineller_Gleisbau/Schweisstechnologie/bearbeiten_der_schweissung_2.jpg

Mein Löffel Kaffeesatz...

Grüße
Martin
Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Daniel Scheibenstock in November 29, 2025, 11:15:14 VORMITTAG
Hallo Martin,

An Eisenbahn habe ich auch gedacht. Aber  Edelstahl passt da nicht wirklich 🫣

Lg Daniel
Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Carsten Wieczorrek in November 29, 2025, 12:15:17 NACHMITTAGS
Danke für Eure Mühen. Nein. Keine Eisenbahn.
Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Gerd Schmahl in November 29, 2025, 18:08:58 NACHMITTAGS
Hallo Carsten,
ZitatDanach besteht er zu 100% aus sortenreinem V4A Stahl.
Dann sollte es wohl eher keine Schlacke sein, sondern ein Schmelzprodukt des Stahls selber.
Die Herkunft ist ja einigermaßen plausibel geklärt. Bleibt nur noch die Frage: "Wie kommt so ein Ding in den Wald?" Dazu wäre vielleicht noch interessant: richtig im Wald oder auf einem Waldweg? Letztere werden nicht selten auch mit Bauschutt aufgepeppt und dann ist das Thermitschweißen schon wieder nicht so abwegig. Vielleicht wurde auch alter Bahnschotter weiterverwendet.

In jedem Fall waren es ganz sicher keine Eichhörnchen, sondern umtriebige Vertreter der Spezies Homo sapiens, die das Ding in den Wald verfrachtet haben.

LG Gerd
Titel: Aw: Ungewöhnlicher "Stein"
Beitrag von: Carsten Wieczorrek in November 29, 2025, 18:30:02 NACHMITTAGS
An Eichhörnchen hatte ich noch gar nicht gedacht. Ein netter Gedanke. Obwohl, wenn die Viecher einem so etwas an den Kopf werfen, so als Eichel Ersatz?

Carsten