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Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: SamuelReicher in Dezember 20, 2025, 08:57:21 VORMITTAG

Titel: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: SamuelReicher in Dezember 20, 2025, 08:57:21 VORMITTAG
Hallo, es handelt sich um einen Rachenabstrich. Die Fotos sind nicht besonders, vielleicht kann wer mehr dazu sagen. Methylenblau gefärbt, 63 mal ohne Öl. Wenn es Bakterien sind,was machen sie an der Zellwand? Sie scheinen dort zu hängen, frei waren nur wenige in der Probe, haben sich sehr schnell bewegt, zielgerichtet also kein Zittern.
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: Gerd Schmahl in Dezember 20, 2025, 13:28:37 NACHMITTAGS
Hallo Samuel,
ja, das sind Bakterien. Die sind eigentlich bei jedem Abstrich von Mundschleimhaut-Epithelzellen zu sehen. Gehören zu unserer Mundflora und sind meist unbedenklich.
LG Gerd
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: SamuelReicher in Dezember 20, 2025, 15:53:49 NACHMITTAGS
Zitat von: Gerd Schmahl in Dezember 20, 2025, 13:28:37 NACHMITTAGSHallo Samuel,
ja, das sind Bakterien. Die sind eigentlich bei jedem Abstrich von Mundschleimhaut-Epithelzellen zu sehen. Gehören zu unserer Mundflora und sind meist unbedenklich.
LG Gerd

Super  :) danke, so klare Aufnahmen hatte ich noch nie.
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: Rolf_Ney in März 26, 2026, 15:06:16 NACHMITTAGS
Die hellblauen Flecken in den Zellen sind übrigens die Zellkerne.

Bakterien an Oberflächen (aller Art) sind normal. So etwas nennt sich Biofilm.

Rolf
Ex-Ausbilder von Biologielaboranten.
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: Gambrinus in März 26, 2026, 15:23:28 NACHMITTAGS
Hallo Samuel,

und sie grinsen Dich sogar an  :)

Gruß
Andi

IMG_3834 Copy.jpeg

PS: Ich hoffe es war in Ordnung für Dich, dass ich Dein Bild verwendet habe.
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: SamuelReicher in März 26, 2026, 15:27:44 NACHMITTAGS
@ Rolf

Ja, mittlerweile weiß ich wie eine Infektion aussieht  ;D  ;)

Da ging es mir auch ordentlich dreckig.
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: SamuelReicher in März 26, 2026, 16:24:04 NACHMITTAGS
Zitat von: Gambrinus in März 26, 2026, 15:23:28 NACHMITTAGSHallo Samuel,

und sie grinsen Dich sogar an  :)

Gruß
Andi

IMG_3834 Copy.jpeg

PS: Ich hoffe es war in Ordnung für Dich, dass ich Dein Bild verwendet habe.

Natürlich  :D
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: Michael K. in März 26, 2026, 20:56:17 NACHMITTAGS
Hallo,

Falls es dich interessiert habe ich hier ein Bild einer einzelnen Zelle mit Bakterien
drauf. Das Bild ist ein Stack welches aus Einzelbildern besteht welche mit dem 90er PH-Objektiv gemacht
worden sind. Im Nachgang wurde das Bild invertiert.


Gruss
Michael
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: SamuelReicher in März 26, 2026, 21:07:04 NACHMITTAGS
Sehr coole aufnahme  :)
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: H. Ott in April 03, 2026, 11:55:43 VORMITTAG
Hallo,

das Bild von Michael: exzellenter PhaKo, hervorragende Auflösung und Schärfe. Wirklich Glückwunsch dazu.

Das große Objekt in der Mitte dürfte der Zellkern sein. Ein Objektteil, das sehr auffällig ist. Mir scheint der Zellkern im Bild auf der Zelle und nicht in der Zelle zu liegen, ähnlich 'oben' wie die Bakterien.

Teilnehmer des vorletzten Workshops in Inzigkofen wissen wahrscheinlich, worauf ich hinaus will: dieser Effekt kommt beim Stacken zustande, wenn allen Bildern im Stack die gleiche Wertigkeit gegeben wird und ein eigentlich 'unten' liegendes Objektdetail sehr auffällig ist. Dieses 'wandert' dann quasi beim Stacken weiter nach oben. Gezeigt hatte ich diesen Effekt am Saugrüssel einer Fliege, bei dem bei normalem Stacken eine Borste oben auf dem Rüssel erschien, obgleich sie real unter dem Rüssel lag.  Viele fanden das Bild mit der Borste oben gelungener. Trotzdem gab es die tatsächlichen Verhältnisse falsch wieder.

Ein ähnlicher Effekt könnte auch hier vorliegen. Die Bildinvertierung (hell wird dunkel) und die dadurch hervorgerufene Pseudoschattenbildung bei größeren Objektdetails könnte zudem dazu beitragen. Oder interpretiere ich zuviel hinein?

Grüße,
H. Ott
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: Rolf_Ney in April 03, 2026, 18:50:59 NACHMITTAGS
Hallo H. Ott,

ich habe den Vortrag leider nicht gehört. Aber ich meine, den Effekt zu kennen.
Was sollte man denn besser machen?
Normalerweise verwende ich Picolay zum Stacken..
Danke.
Rolf
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: liftboy in April 03, 2026, 19:00:13 NACHMITTAGS
Hallo Rolf,

interessant! Hatte ich auch schon mal nach dem invertieren. Vielleicht liegts daran, oder dass Picolay den Stapel anders verarbeitet hat.

Grüße
Wolfgang
Titel: Aw: Zellen mit Bakterien? An der Oberfläche
Beitrag von: Peter V. in April 03, 2026, 19:33:58 NACHMITTAGS
Hallo,

bei Fragen zu oder Problemen mit Picolay empfehle ich jedem, sich an Heribert Cypionka zu wenden. Er bitte ausdrücklich darum. freut sich über jedes Feedback und versucht, auf jede Frage eine Antwort und für jedes Problem eine Lösung zu finden. Traut euch!

Herzliche Grüße
Peter