Hallo zusammen
Ich wollte gerade mal mein Axioskop 50 köhlern, bin aber total gescheitert. Vielleicht habt ihr eine Idee woran es liegen könnte.
Folgende Schritte habe ich durchgeführt:
1. Licht voll eingeschaltet
2. Kondensor in höchste Stellung
3. Leuchtfeldblende und Aperturblende maximal geöffnet
4. kontrastreiche Probe scharfgestellt (Grob/Feintrieb)
5. Leuchtfeldblende geschlossen, bis sie im Sichtfeld sichtbar ist
6. Scharfstellen des Lamellenrandes über die Höhe des Kondensators
"Original" war bei mir ein 5x Zeiss Plan-NEOFLUAR verbaut, nun habe ich zusätzlich noch ein 10x Bresser PL verbaut.
Bei beiden muss ich den Kondensor bis ganz an den unteren Anschlag fahren, bis der Rand der Leuchtfeldblende einigermassen scharf wird.
Bei den 20x und 40x NEOFLUAR Objektiven ist überhaupt kein Scharfstellen möglich.
Sorry, dass ich euch mit dem Köhler Thema belästige, aber ich kann mir gerade nicht erklären, woran es liegen könnte.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo,
Frage: Bist Du sicher, daß Deine Objektive auch zum Mikroskop-System passen?
Jochen
Hallo erstmal,
ZitatFrage: Bist Du sicher, daß Deine Objektive auch zum Mikroskop-System passen?
Jochen
Aber sowas von überhaupt nicht!!
Der ich grundsätzlich auch mal gewagte Objektivkombinationen ausprobiere, Sage dazu: Da passt nix!
Grüße
Wolfgang
Hallo zusammen
Die Kritik bezüglich dem Bresser Objektiv kann ich noch vollziehen.
Aber der Rest der Objektive war so verbaut, als ich das Mik gekauft habe.
Also
2.5x Zeiss Plan NEO-FLUAR
5X Zeiss Plan NEO-FLUAR
20x Zeiss Plan NEO-FLUAR Ph
40x Zeiss Plan NEO-FLUAR Ph
Wieso wäre das komplett daneben?
Ein 10x das gemäss Anleitung zum Köhlern verwendet werden soll, war leider nicht dabei.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
ein paar Bilder deines Equipments könnten erhellend wirken....
Gruß
Peter
Zitat von: Peter Reil in Januar 03, 2026, 14:16:23 NACHMITTAGSHallo Oliver,
ein paar Bilder deines Equipments könnten erhellend wirken....
Gruß
Peter
Hallo Peter
Einige Bilder findet ihr in diesem Post:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=52879.0
Gebt mir bescheid, wenn ihr noch mehr Infos benötigt.
Zwischen dem Axioskop und mir ist noch nicht die ganz grosse Liebe entstanden, aber vielleicht kommt das noch, wenn ich es besser verstehe.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver -
steht bei der Aufschrift der Objektive wirklich ein x hinter der Vergrößerung? Nur dann handelt es sich um Unendlich-Objektive für Dein Axioskop. Wenn das "x" fehlt, sind es Endlich-Objektive.
Gruß
Rolf
Hallo Oliver,
hast Du beim 20-iger- und 40-iger-Objektiv die Frontlinse eingeschwenkt?
Zitat von: reblaus in Januar 03, 2026, 14:28:50 NACHMITTAGSHallo Oliver -
steht bei der Aufschrift der Objektive wirklich ein x hinter der Vergrößerung? Nur dann handelt es sich um Unendlich-Objektive für Dein Axioskop. Wenn das "x" fehlt, sind es Endlich-Objektive.
Gruß
Rolf
Hallo Rolf
Die Schrift auf dem 40x kann man kaum noch lesen, aber mit viel Phantasie sollte dort 44 03 51 angegeben sein.
Auf allen Objektiven ist das unendlich Zeichen gut zu erkennen.
Viele Grüsse
Oliver
Zitat von: Jürgen Boschert in Januar 03, 2026, 14:29:17 NACHMITTAGSHallo Oliver,
hast Du beim 20-iger- und 40-iger-Objektiv die Frontlinse eingeschwenkt?
Hallo Jürgen
Ja, die Linse am Kondensor ist eingeschwenkt.
Aber wenn ich den Kondensor minimal absenke, verschwindet der stark verschwommene Rand der Leuchtfeldblende aus dem Blickfeld.
Die Leuchtfeldblende ist aber maximal geschlossen. Die Öffnung ist noch etwa 3mm gross.
Viele Grüsse
Oliver
Wenn ich den Kondensor beim Blick durch das 5x und 10x Objektiv (Frontlinse nicht eingeschwenkt) absenke, wandert das Leuchtfeld nach links oben.
Ist das normal?
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
das...
Zitat von: Mikromanagement in Januar 03, 2026, 14:57:32 NACHMITTAGSWenn ich den Kondensor beim Blick durch das 5x und 10x Objektiv (Frontlinse nicht eingeschwenkt) absenke, wandert das Leuchtfeld nach links oben.
ist ganz sicher nicht normal. Unabhängig von Hersteller und endlich/unendlich.
Und: man kann auch mit einem 20er köhlern, nur nicht so schön (auch mit einem 100er... man "köhlert ja nach", bei einem Vergrößerungswechsel... Oder etwa nicht? ;-) ).
Irgendwas ist an Deinem Axioskop seltsam. Ist in Deiner Umgebung niemand, der sich die Sache mal ansehen kann?
Viele Grüße von Marcus
Nachtrag:
Nach meinem Kenntnisstand passen Deine Plan-Neofluare sehr schön zum Axioskop. Allerdings - wenn ich Deine verschiedenen Fragen richtig zusammentrage... ich bin nicht sicher, daß ich die Artikelnummer des Kondensors in der Bedienungsanleitung des Axioskops gelesen habe. Wenn ich mich recht erinnere (das war im letzten Jahr, also lange her ;-), dann waren die Nummern eins auseinander. Ob das was zu sagen hat - keine Ahnung. Aber überprüf das doch der Vollständigkeit halber einmal.
Hallo -
wahrscheinlich hast du das THB ja schon zu Rate gezogen, aber es gibt Kondensoren mit unterschiedlicher Bauhöhe für verschiedene Jahrgänge des Axioskops. Wenn du an einem Modell für die etwas höheren 41mm Kondensoren einen 38 mm Kondensor verwendest, kannst du ihn nicht weit genug hochdrehen und müsstest den Anschlag am Zahntrieb verändern.
Gruß
Rolf
Zitat von: reblaus in Januar 03, 2026, 16:13:08 NACHMITTAGSHallo -
wahrscheinlich hast du das THB ja schon zu Rate gezogen, aber es gibt Kondensoren mit unterschiedlicher Bauhöhe für verschiedene Jahrgänge des Axioskops. Wenn du an einem Modell für die etwas höheren 41mm Kondensoren einen 38 mm Kondensor verwendest, kannst du ihn nicht weit genug hochdrehen und müsstest den Anschlag am Zahntrieb verändern.
Gruß
Rolf
Hallo Rolf
Aktuell ist der Kondensor 44 52 36 verbaut.
Dieser hat gemäss THB eine Arbeitshöhe von 41 mm.
Um die Frontlinse einzuschwenken, muss ich den Kondensor absenken. Am obersten Anschlag ist dies nicht möglich.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
hast Du einen Blaufilter im Strahlengang? Die gab es von Zeiss auch mattiert und das verhindert ein Köhlern.
Das Axioskop hat einen verstellbaren Anschlag für den Kondensor.
Das Bresser würde ich wieder abschrauben, passt nicht zum Axioskop.
Viele Grüße
Alexander
Zitat von: Aljoscha in Januar 03, 2026, 18:56:58 NACHMITTAGSHallo Oliver,
hast Du einen Blaufilter im Strahlengang? Die gab es von Zeiss auch mattiert und das verhindert ein Köhlern.
Das Axioskop hat einen verstellbaren Anschlag für den Kondensor.
Das Bresser würde ich wieder abschrauben, passt nicht zum Axioskop.
Viele Grüße
Alexander
Hallo Alexander
Ich habe nun mal alles an Filtern ausgebaut, was mir bekannt war.
Leider ohne Erfolg.
Viele Grüsse
Oliver
Beim 5x Objektiv wird die Leuchtfeldblende auch erst am unteren Anschlag einigermaßen scharf.
Weiter runter geht es aber nicht (siehe Foto)
Auch scheint der Kondensor richtig verbaut zu sein.
Hallo Oliver -
die von dir beschriebenen Symptome kriege ich, wenn die Klapplinse ausgeschwenkt ist. Auf deinem oberen Foto sieht das so aus.
Gruß
Rolf
Zitat von: reblaus in Januar 03, 2026, 22:06:07 NACHMITTAGSHallo Oliver -
die von dir beschriebenen Symptome kriege ich, wenn die Klapplinse ausgeschwenkt ist. Auf deinem oberen Foto sieht das so aus.
Gruß
Rolf
Hallo Rolf
Die Linse klappe ich beim 5x und 10x immer weg.
Nicht gut?
Viele Grüsse
Oliver
Ich habe nun auch mal die Hallogenbirne gegen eine dimmbare LED ausgetauscht.
Zur Problembehebung scheint das nicht so viel beizutragen, ausser das mir die Idee gekommen ist, dass man am Lampengehäuse vielleicht auch nochmals nachjustieren könnte/müsste?
Hier auch mal ein paar ganz frische Fotos vom "Blick" durch die verschiedenen Objektive, wenn ich den Kondensor jeweils an das jeweils mögliche obere Ende fahre.
5x, 10x ohne, 20x, 40x und 60x jeweils mit Frontlinse.
Hallo zusammen
Ich habe nun mal den Kondensor auseinandergebaut und gereinigt.
Zusätzlich habe ich am Lampengehäuse mit den Einstellungen gespielt, aber ich kann dadurch keine wesentlichen Verbesserungen feststellen.
Nun habe ich wieder das 2.5x Zeiss Plan-NEOFLUAR Objektiv installliert, aber auch mit diesem ist das Ergebnis das gleiche.
Der Rand der Leuchtfeldblende (vollständig geschlossen, Aperturblende am Kondensor auf 0.5, Frontlinse nicht eingeschwenkt) wird erst am unteren Anschlag des Kondensors scharf.
Jetzt bleibt ja fast nur noch die Linse vom Kondensor, die eventuell Probleme macht, oder?
Viele Grüsse
Oliver
Was siehst du, wenn du ohne Okular in den Tubus schaust und die Aperturblende des Kondensors bewegst?
Hallo Oliver,
ZitatNun habe ich wieder das 2.5x Zeiss Plan-NEOFLUAR Objektiv installliert, aber auch mit diesem ist das Ergebnis das gleiche. Der Rand der Leuchtfeldblende (vollständig geschlossen, Aperturblende am Kondensor auf 0.5, Frontlinse nicht eingeschwenkt) wird erst am unteren Anschlag des Kondensors scharf.
Das ist korrekt!
Viele Grüße
Bernd
Zitat von: reblaus in Januar 04, 2026, 14:52:20 NACHMITTAGSWas siehst du, wenn du ohne Okular in den Tubus schaust und die Aperturblende des Kondensors bewegst?
Hallo Rolf
Dann sehe ich die sich öffnende und schliessende Aperturblende.
Auch die sich öffnende und schliessende Lichtfeldblende kann ich beim Blick in den Tubus ohne Okular gut erkennen.
Bei geschlossener Lichtfeldblende kann ich sogar die darüber sich öffnende und schliessende Aperturblende noch schemenhaft erkennen.
Vielle Grüsse
Oliver
Hallo,
wenn die Kondensorfrontlinse weggeklappt wird zur Ausleuchtung von Objektiven geringer Vergrößerung ändert sich die gesamte Funktion des Kondensors. Es ist ganz normal dass in diesem Fall der Kondensor nach unten verstellt werden muss. Dann wird die Leuchtfeldblende näherungsweise zur Aperturblende, die Aperturblende verliert ihre Funktion weil sie sich bei diesem Kondensortyp dann oberhalb des (verbleibenden) Kondensors befindet.
Das Thema wurde in diesem Beitrag beschrieben, auch wenn es sich dort um das Zeiss Standard System handelt mit separater Hilfslinse unterhalb des Kondensors die es wohl beim Axioskop (das ich im Detail nicht kenne) nicht gibt und diese sozusagen in den Kondensor integriert ist.
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=39570.msg383938;topicseen#msg383938
Was bei den beiden stärker vergrößernden Objektiven nicht funktioniert (mit dann richtigerweise eingeklappter Frontlinse) ist mir nicht klar, aber es wurde ja schon angesprochen dass es sich eventuell nicht um den Kondensor richtiger Bauhöhe handelt. Wenn er sich nicht vollständig nach oben fahren lässt, ist auch die Leuchtfeldblende nicht fokussierbar.
ZitatWenn ich den Kondensor beim Blick durch das 5x und 10x Objektiv (Frontlinse nicht eingeschwenkt) absenke, wandert das Leuchtfeld nach links oben.
Das sollte so auch nicht sein, dann ist der Kondensor stark dejustiert.
Hubert
Hallo Oliver,
wenn ich mir die Pixelzahlen deiner Fotos in Beitrag #21 anschaue, ist der beleuchtete Ausschnitt ziemlich genau in der Mitte des Fotos, d. h. dein System ist zentriert.
Bei einem stärkerem Objektiv (>=10) muß der Kondensor hochgefahren werden. Dabei sollte (!) die Kondensorfrontlinse automatisch einschwenken. Möglicherweise mußt du aber, wenn das Fett zäh geworden ist, mit dem Finger nachhelfen und die Linse an den linken Anschlag drücken. Dann einen Objektträger auflegen, den Kondensor hochfahren bis die Frontlinse den Objekkträger +/- berührt (max. 1 mm Abstand), Objektiv einschwenken, Präparat scharfstellen, Leuchtfeldblende schließen und durch Absenken des Kondensors (1 - 2 mm) die Leuchtfeldblende scharfstellen und anschließend zentrieren.
Sollte sich der Kondensor nicht weit genug hochfahren lassen: es gibt einen Anschlag zur Begrenzung, der eingestellt werden kann. Oder hast du den Tisch so hoch angebracht, daß der Kondensor nicht hoch genug kommt?
Solltest du die Leuchtfeldblende teilweise scharf, teilweise unscharf sehen, müßtest du den Anschlag der Frontlinse justieren. Da gibt es eine Justierschraube. Ich rate davon ab, da vorschnell dran herumzuschrauben. Die sollte vom Hersteller korrekt positioniert worden sein. Wahrscheinlicher ist, daß die Frontlinse nicht vollständig eingeschwenkt ist (Finger!).
Viele Grüße
Bernd
Zitat von: Lupus in Januar 04, 2026, 16:24:14 NACHMITTAGSdass es sich eventuell nicht um den Kondensor richtiger Bauhöhe handelt. Wenn er sich nicht vollständig nach oben fahren lässt, ist auch die Leuchtfeldblende nicht fokussierbar.
Hallo Hubert
Bei meinem Kondensor könnte es sich um eine "Bastlerversion" handeln, aber prinzipiell wird der 44 52 36 sowohl im Manual als auch im THB von Zeiss erwähnt.
Wenn ich ihn allerdings mit eingeschwenkter Frontlinse hochfahre, stösst die Frontlinse von unten an den Objektträger.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
warum das
Zitat von: Mikromanagement in Januar 03, 2026, 22:51:10 NACHMITTAGSIch habe nun auch mal die Hallogenbirne gegen eine dimmbare LED ausgetauscht.
denn eigentlich? Tut das not? Bist Du sicher, daß der LED-Chip genau die richtige Größe hat und an genau der richtigen Stelle sitzt?
Und - kann es sein, daß der Tisch eigentlich gar nicht zum Axioskop gehört? Daß der zwar paßt, aber der Kondensor an diesem Stativ irgendwo anschlägt und daß daher die Probleme kommen? Solche drehbaren(?) Tische mit "Obertage-Objektführer" habe ich an einem Axioskop noch nie gesehen.
Viele Grüße von Marcus
Hallo Oliver -
noch ein letzter Versuch(mit Okular):
Nimm ein 20er oder 10er Objektiv,
spanne einen leeren Objektträger ein,
schließe die Leuchtfeldblende,
senke den Kondensor ganz ab.
schwenke die Kondensorfrontlinse ein (es sieht dunkel aus),
fahre den Kondensor vorsichtig hoch (es wird langsam heller)
der unscharfe LFB-Rand müsste erscheinen und kleiner werden,
drehe weiter hoch bis sich der Objektträger abhebt
(kurz vorher müsste der LFB-Rand scharf erscheinen,
und dann wieder etwas größer werden)
Gruß
Rolf
Hallo Oliver,
ZitatWenn ich ihn allerdings mit eingeschwenkter Frontlinse hochfahre, stösst die Frontlinse von unten an den Objektträger.
ich persönlich besitze kein Zeiss-Mikroskop, bei dem die Frontlinse des Kondensors an den Objektträger stoßen kann.
ZitatUm die Frontlinse einzuschwenken, muss ich den Kondensor absenken. Am obersten Anschlag ist dies nicht möglich.
Das kenne ich so auch nicht....
Hubert
Hallo -
wie man aus dem länglichen Faden erkennen kann, hat der Fragesteller anscheinend einen Kondensor von 41 mm Höhe an einem Axioskop 50 das eigentlich für 38 mm Kondensoren gedacht war (siehe ZeisTHB 5) und deshalb müsste der Anschlag neu justiert werden was nicht ganz einfach sein dürfte. Denn aus Erfahrung mit meinem Mikroskop weiß ich, dass der Justagebereich nicht ganz dafür ausreicht und man tricksen muss. Die Kondensoren können alternativ verwendet werden, optisch ist da kein Problem.
Gruß
Rolf
Hallo Rolf,
Zitathat der Fragesteller anscheinend einen Kondensor von 41 mm Höhe an einem Axioskop 50 das eigentlich für 38 mm Kondensoren gedacht war
wie ist das zu verstehen - wenn der verwendete Kondensor höher ist als vorgesehen, wo besteht dann das Problem die Frontlinse bis unter das Präparat anzuheben?
Hubert
Zitat von: reblaus in Januar 04, 2026, 17:58:36 NACHMITTAGSHallo Oliver -
noch ein letzter Versuch(mit Okular):
Nimm ein 20er oder 10er Objektiv,
spanne einen leeren Objektträger ein,
schließe die Leuchtfeldblende,
senke den Kondensor ganz ab.
schwenke die Kondensorfrontlinse ein (es sieht dunkel aus),
fahre den Kondensor vorsichtig hoch (es wird langsam heller)
der unscharfe LFB-Rand müsste erscheinen und kleiner werden,
drehe weiter hoch bis sich der Objektträger abhebt
(kurz vorher müsste der LFB-Rand scharf erscheinen,
und dann wieder etwas größer werden)
Gruß
Rolf
Hallo zusammen
Ich bin wie von Rolf beschrieben vorgegangen:
- leerer Objektträger eingespannt
- Leuchtfeldblende ganz geschlossen
- Kondensor ganz abgesenkt
- Frontlinse eingeschwenkt
- Kondensor vorsicht höher gefahren
Ergebnis beim 10x Objketiv (Bresser) und 20x Zeiss Ph:
- Bild erst dunkel (Kondensor ganz unten)
- Bild wird heller (beim Hochfahren des Kondensors) bei beiden Objektiven
+ Leuchtfeldblende wird nach und nach sichtbar (nur beim 10x, beim 20x wird nur das Bild heller)
- Kondensor kann so weit hochgefahren werden, dass die Frontlinse gegen den Objektträger stösst.
Vermutlich benötige ich ein original Zeiss 10x Objektiv.
Ich habe nun mal ein 10x Zeiss A-Plan bestellt.
Aber es wird einige Tage dauern, bis es hier ist.
Könnte es aber sein, dass das Stativ gar nicht für Kondensoren mit einer Arbeitshöhe von 41 mm, sondern eher 38 mm geeignet ist?
Ursprünglich hatte der Verkäufer den Kondensor 44 52 42 angeboten. Zu dem finde ich aber keine Angaben zur Arbeitshöhe.
Geliefert wurde, wie schon geschrieben, das Mik mit einem 44 52 36 Kondensor (Arbeitshöhe 41 mmm).
Viele Grüsse
Oliver
Hallo -
ich habe nochmals mit meinem Ph-Kondensor 44 52 36 an meinem Axio probiert und vermessen und es funktioniert bei mir alles wie es soll.
Ich fürchte das Problem lässt sich nicht mit der Okularen u.ä. oder per Forum lösen, sondern es liegt am Tisch bzw. Kondensorträger. Es ist schon merkwürdig, dass du zum Klappen der Kondensorlinse den Kondensor absenken musst!
Letzter Versuch: Nimm den Kondensor ab und schaue ob der Kondensorträger hinten einen oder zwei Federbolzen hat. Dann hättest Du ein Gerät für Arbeitshöhe 38 mm. Evt. ist auch der Tisch unpassend.
Gruß
Rolf
Hallo zusammmen,
nach einem weiter obenstehenden Link (Abbildung des Mikroskops) könnte es sich hier um einen Objekttisch handeln, der für die ZEISS STANDARD Typenreihe verfügbar war. Falls ja, mag es an dessen Dicke liegen (evtl. etwas zu dünn für das Axioskop 50), dass die Frontlinse übersteht ...
Ich meine diesen Tisch (beigefügtes Bild)
Beste Grüße
Jakob
Zitat von: Jakob_Wittmann in Januar 04, 2026, 20:35:21 NACHMITTAGSHallo zusammmen,
nach einem weiter obenstehenden Link (Abbildung des Mikroskops) könnte es sich hier um einen Objekttisch handeln, der für die ZEISS STANDARD Typenreihe verfügbar war. Falls ja, mag es an dessen Dicke liegen (evtl. etwas zu dünn für das Axioskop 50), dass die Frontlinse übersteht ...
Ich meine diesen Tisch (beigefügtes Bild)
Beste Grüße
Jakob
Hallo Jakob
Den Kreuztisch hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm.
Bei mir handelt es sich um dem Typ 47 33 56 - 9001.
Also nicht ganz die Nummer(n), die du angegeben hast.
Bedeutet das, dass der gar nicht für das Axioskop 50 gedacht war?
@Marcus: Sorry, jetzt verstehe ich deinen Post.
Viele Grüsse
Oliver
Zitat von: reblaus in Januar 04, 2026, 20:17:03 NACHMITTAGSHallo -
ich habe nochmals mit meinem Ph-Kondensor 44 52 36 an meinem Axio probiert und vermessen und es funktioniert bei mir alles wie es soll.
Ich fürchte das Problem lässt sich nicht mit der Okularen u.ä. oder per Forum lösen, sondern es liegt am Tisch bzw. Kondensorträger. Es ist schon merkwürdig, dass du zum Klappen der Kondensorlinse den Kondensor absenken musst!
Letzter Versuch: Nimm den Kondensor ab und schaue ob der Kondensorträger hinten einen oder zwei Federbolzen hat. Dann hättest Du ein Gerät für Arbeitshöhe 38 mm. Evt. ist auch der Tisch unpassend.
Gruß
Rolf
Hallo Rolf
Es hat hinten nur einen Federbolzen. Also damit wäre es doch für 41 mm Kondensoren geeignet, oder?
Kleine Zusatzfrage, das im Vordergrund ist ein Polarisator (45 36 15), oder?
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
das sind im Prinzip identische Tische mit kleinen Änderungen. der 7 33 56 ist die ältere Ausführung.
Auf jeden Fall ist er aus dem Standard-Programm. Schraubtechnisch passt er offensichtlich an das Axioskop, aber wohl nicht in der restlichen Hinsicht. Die Kondensor-Frontlinse lässt sich im hochgefahrenen Zustand des Kondensors nicht ein- und ausschwenken, der Kondensor geht höher zu fahren als eigentlich gewünscht. Insofern, ja, der Tisch war nicht für das Axio-System gedacht.
Hallo Oliver -
der Kondensor 44 52 42 steht zwar nicht im Zeiss THB. Da mein DIC-Kondensor aber die rote Nummer 44 52 41 hat, könnte der 42 ebenfalls ein DIC-Kondensor sein. Dazu wäre auch ein Polfilter unten nötig gewesen. Auf dem Foto kann man nicht erkennen ob da einer drinliegt.
Gruß
Rolf
Zitat von: reblaus in Januar 04, 2026, 22:04:20 NACHMITTAGSHallo Oliver -
der Kondensor 44 52 42 steht zwar nicht im Zeiss THB. Da mein DIC-Kondensor aber die rote Nummer 44 52 41 hat, könnte der 42 ebenfalls ein DIC-Kondensor sein. Dazu wäre auch ein Polfilter unten nötig gewesen. Auf dem Foto kann man nicht erkennen ob da einer drinliegt.
Gruß
Rolf
Danke Rolf
Ein Filter ist verbaut.
Auf den Bildern des Verkäufers war der Kondensor auf DIC eingestellt.
Der 44 52 42 war also wohl wirklich ein DIC Kondensor.
Sie wollen mir dies bezüglich noch etwas Rabatt geben.
Aber jetzt muss ich wohl auch noch nach einem anderen Kreuztisch Ausschau halten.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
vielleicht möchtest Du vergleichen (Links). Kleine Unterschiede sind nicht ungewöhnlich, denn der Tisch wurde wohl relativ lange angeboten. Auch mit Varianten (Gradskala oder nicht, vermutlich auch mit Stellrädern links oder rechts).
Handbücher:
https://www.mikroskop-online.de/mikroskope/wp-content/uploads/simple-file-list/Mikroskop-Bedienanleitungen-Druckschriften-Zeiss-West-Standard-Mikroskopen/Standard-fuer-Medizin-und-Biologie.pdf
S. 21
https://www.mikroskop-online.de/mikroskope/wp-content/uploads/simple-file-list/Mikroskop-Bedienanleitungen-Druckschriften-Zeiss-West-Standard-Mikroskopen/Zeiss-Standard-Mikroskop-GFL.pdf
S. 11
https://www.mikroskop-online.de/mikroskope/wp-content/uploads/simple-file-list/Mikroskop-Bedienanleitungen-Druckschriften-Zeiss-West-Standard-Mikroskopen/Zeiss-Standard-Mikroskop-GFL.pdf
S. 17
https://www.bedienungsanleitu.ng/zeiss/standard/anleitung?p=10
S. 8
Noch ein Vergleich:
Liebe Grüße
Jakob
Zitat von: Marcus_S in Januar 04, 2026, 17:28:57 NACHMITTAGSHallo Oliver,
warum das
Zitat von: Mikromanagement in Januar 03, 2026, 22:51:10 NACHMITTAGSIch habe nun auch mal die Hallogenbirne gegen eine dimmbare LED ausgetauscht.
denn eigentlich? Tut das not? Bist Du sicher, daß der LED-Chip genau die richtige Größe hat und an genau der richtigen Stelle sitzt?
Und - kann es sein, daß der Tisch eigentlich gar nicht zum Axioskop gehört? Daß der zwar paßt, aber der Kondensor an diesem Stativ irgendwo anschlägt und daß daher die Probleme kommen? Solche drehbaren(?) Tische mit "Obertage-Objektführer" habe ich an einem Axioskop noch nie gesehen.
Viele Grüße von Marcus
Hallo Marcus
Danke noch für den Tipp mit dem Kreuztisch.
Habs anfangs nicht richtig verstanden.
Die LED Birne ist um ein x-faches grösser als die Halogenbirne.
Denke daher, dass ich mir bezüglich der Ausleuchtung nicht so viel Gedanken machen muss.
Seit dem Wechsel finde ich das Bild viel besser ausgeleutet und ich benötige den Blaufilter nicht mehr.
Ausserdem habe ich nicht mehr so Angst um meinen Tisch.
Der roch nach ein paar Stunden Halogenbetrieb immer etwas verbrannt.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
anbei eine Dokumentation von Zeiss zum Thema Kondensoren für Axioskop.
Das sollte Klarheit schaffen.
Herzliche Grüße
Christoph
Zitat von: HCLange in Januar 04, 2026, 22:32:09 NACHMITTAGSHallo Oliver,
anbei eine Dokumentation von Zeiss zum Thema Kondensoren für Axioskop.
Das sollte Klarheit schaffen.
Herzliche Grüße
Christoph
Hallo Christoph
Danke, dass sollte ein Auszug aus dem THB sein.
In diesem sind aber wohl nicht alle Kondensoren aufgeführt.
So fehlt z.B. der 44 52 37, vermutlich der "Plastik-Nachfolger" des 44 52 36.
Auch der 44 52 42 fehlt. Nachfolger des 44 52 41??
Aber eine Übersicht über alle Axioskop Kondensoren scheint es so nicht zu geben.
Ich hatte hier schon mal danach gefragt:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=52965.0
Damals hattest du mir mit der falschen Kondensornummer 44 52 50 weitergeholfen.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo zusammen,
also wenn ich dieses Axio-Chaos hier sehe, bin ich ganz zufrieden, dass ich mich seinerzeit entschieden habe, beim Standard-System zu bleiben!
Sorry, Oliver; aber das musste jetzt sein.
Dieses Chaos ist noch nichts gegen die neueren Axio-Metalloplast-Stromliniensysteme!
Gruß
Rolf
P.S. warum soll es in Traditionsunternehmen anders verlaufen als in Politik und Verwaltung ...
Hallo Oliver,
wenn die Teilenummern sich nur bei der letzten Zahl um 1 unterscheiden, kannst du davon ausgehen, daß es derselbe Kondensor ist : Einmal als Grundkondensor, dann als Komplettkondensor mit allen Einsätzen.
Früher konnte man bei Zeiss ein Onlineshop-Konto anlegen, dann hatte man Zugriff auf solche Informationen bzw. Teilenummern.
HG Christoph
Zitat von: Jürgen Boschert in Januar 05, 2026, 14:22:31 NACHMITTAGSHallo zusammen,
also wenn ich dieses Axio-Chaos hier sehe, bin ich ganz zufrieden, dass ich mich seinerzeit entschieden habe, beim Standard-System zu bleiben!
Sorry, Oliver; aber das musste jetzt sein.
Hallo Jürgen
Hatte dir geantwortet, aber irgendwie ist mein Post verschwunden. >:(
Generell ist das Axioskop 50 wohl kein schlechtes Mikroskop.
Problematisch ist eher die etwas dubiose Vorgeschichte des Miks.
Nerven tun mich insbesondere der falsch gelieferte Kondensor und neu das Kreuztisch Thema.
Habe es zwischenzeitlich bereut nicht doch stattdessen ein wohl gut gepflegtes Olympus BH2 mit Ph erworben zu haben.
Aber man bekommt hier im Forum so viel kompetente und schnelle Unterstützung, dass das Basteln fast mehr Spaß macht, als das Mikroskopieren selbst. ;)
Aber ein Geldgrab wird das Axioskop wohl werden, da extrem ausbaubar.
Von daher sicher die falsche Entscheidung. ;D
Viele Grüsse
Oliver
Hallo zusammen,
da gebe ich Jürgen vollkommen Recht, wenn er schreibt:
"also wenn ich dieses Axio-Chaos hier sehe, bin ich ganz zufrieden, dass ich mich seinerzeit entschieden habe, beim Standard-System zu bleiben!"
Und ich bin froh, dass ich ein Jenaval besitze...!!!
Grüße
Kurt
Hallo zusammen
Ich habe nun mal bezüglich des wahrscheinlich zu niedrigen Kreuztisches einen Versuch gemacht.
Neben der Öffnung für den Strahlengang habe ich links und rechts jeweils drei Objektträger gestapelt und auf diese dann den Objektträger mit der Probe gelegt.
Aber ich habe dabei bezüglich dem Köhlern keine wesentliche Verbesserung festgestellt, max. eine minimale.
Könnte die Kondensorlinse vielleicht auch nicht original sein?
Gäbe es einen Grund diese auszutauschen?
Viele Grüsse
Oliver
Das kann so nicht funktionieren, weil die Schnittweite des Kondensors für Luft und nicht für Glas gerechnet ist.
Na ja , es liegt schließlich nur ein einziger OT unter dem Objektiv - wie üblich.
Also, fassen wir zusammen:
Bei stärkerer Vergrößerung (10x oder 40x):
1) Die Kondensorline berührt in oberster Stellung den Objektträger und dieser ist normal dick.
2) Das Objektiv ist auf das Objekt scharf eingestellt (man sieht ein Bild)
3) Beim langsamen Herunterfahren des Kondensors ist in keiner Stellung eine scharf begrenzte Leuchtfeldblende zu erkennen (diese vorher zuziehen!).
Dann kann dies nur bedeuten, dass kein Bild der Leuchtfeldblende in der Objekt-Fokusebene erzeugt wird. Die Bildebene des Kondensors muss also darunter liegen ("Ein Bild gibt es immer!").
Die Ursache liegt dann in einer zu kurzen Brennweite des Kondensors: 'Zu viele Linsen'. Verdächtig ist die unten eingeschraubte Hilfslinse im Kondensor.
Diese Hilfslinse würde ich entfernen (herausdrehen) und einen neuen Versuch starten.
Viel Erfolg!
wünscht Alfons
Zitat von: Alfons Renz in Januar 05, 2026, 21:39:44 NACHMITTAGSAlso, fassen wir zusammen:
Bei stärkerer Vergrößerung (10x oder 40x):
1) Die Kondensorline berührt in oberster Stellung den Objektträger und dieser ist normal dick.
2) Das Objektiv ist auf das Objekt scharf eingestellt (man sieht ein Bild)
3) Beim langsamen Herunterfahren des Kondensors ist in keiner Stellung eine scharf begrenzte Leuchtfeldblende zu erkennen (diese vorher zuziehen!).
Dann kann dies nur bedeuten, dass kein Bild der Leuchtfeldblende in der Objekt-Fokusebene erzeugt wird. Die Bildebene des Kondensors muss also darunter liegen ("Ein Bild gibt es immer!").
Die Ursache liegt dann in einer zu kurzen Brennweite des Kondensors: 'Zu viele Linsen'. Verdächtig ist die unten eingeschraubte Hilfslinse im Kondensor.
Diese Hilfslinse würde ich entfernen (herausdrehen) und einen neuen Versuch starten.
Viel Erfolg!
wünscht Alfons
Hallo Alfons
Bin mir nicht sicher ob ich dich richtig verstehe.
Meinst du, dass das hier eine Einschraubhilfslinse ist?
Wie bekommt man die am besten ohne Bruch herausgeschraubt?
Viele Grüsse
Oliver
Nein, es war wirklich nur die Kondensorlinse...
Seitenansicht :)
Hallo,
ZitatDann kann dies nur bedeuten, dass kein Bild der Leuchtfeldblende in der Objekt-Fokusebene erzeugt wird. Die Bildebene des Kondensors muss also darunter liegen ("Ein Bild gibt es immer!").
Die Ursache liegt dann in einer zu kurzen Brennweite des Kondensors: 'Zu viele Linsen'. Verdächtig ist die unten eingeschraubte Hilfslinse im Kondensor.
nein, es ist umgekehrt: Wenn kein scharfes Bild der Leuchtfeldblende innerhalb des Abstandes Leuchtfeldblende-Objektträger durch den abgesenkten Kondensor entsteht, dann ist die Kondensor-Brennweite zu lang. D.h. dass am Kondensor eine Linse fehlt, das wäre die "Hilfslinse" die ich im Link im Beitrag #25 beschrieben habe. Nur dass die nicht wie im Standard-System in einem ausklappbaren Linsenhalter unterhalb des Kondensors sitzt, sondern dann fester Bestandteil des Kondensors wäre und wohl in der unteren Schraubfassung sitzen müsste.
Aber es wundert mich warum eine solche Linsen fehlen sollte....
Hubert
Hallo Oliver,
Wenn ich es richtig verstehe, dann hat Dein Kondensor nur die Klapplinse 0,9 oben und ein Linsenpaket aus zwei Linsen im unteren Teil des Kondensors.
=> Könnte es sein, dass dieses untere Linsenpaket falsch herum eingebaut wurde?
=> Oder fehlt die Hilfslinse, die bei den Kondensoren des Endlich-Systems unten dort eingeschraubt werden kann, wo die Schlitz-Überwurf-Schraube bei Deinem Kondensor sitzt?
Ich habe soeben an meinem Axioskop-Ph Kondensor geschaut: Dort sitzt unten ebenfalls eine Hilfslinse. Beim Axioplan wiederum gibt es unterhalb der Aperturblende keine Linse...
Viel Erfolg,
Alfons
Hallo Alfons
Ich habe nur die zentrale Kondensorlinse, die ich gerade ausgebaut hatte und die Klapplinse darüber, die immer an den Objektträger stösst.
Unter der Irisblende für das Hellfeld sitzt keine Linse mehr.
Dafür habe ich wohl an der Ph3 Position, die ominöse Hilfslinse (44 52 65?).
Viele Grüsse
Oliver
Aber im unteren Teil des Kondensors gäbe es noch ein Gewinde um etwas einzuschrauben.
Hallo,
Nachtrag zu Lupus Argument: Wenn kein scharfes Bild der Leuchtfeldblende innerhalb des Abstandes Leuchtfeldblende-Objektträger durch den abgesenkten Kondensor entsteht, dann ist die Kondensor-Brennweite zu lang.
Dem widerspricht allerdings die Tatsache, dass offenbar bei weggeklappter Frontlinse ein Köhlern möglich ist. Wenn jetzt eine zweite Linse oben eingeklappt wird, kann sich doch die Brennweite nur verkürzen und damit müsste die Abbildung der Leuchtfeldblende beim Heben des Kondensors wieder in die Objektebene kommen.
Irgendwo ist da der optische Wurm drin...
Grüße,
Alfons
Dann bleibt vielleicht noch die schwenkbare Frontlinse als Fehlerquelle.
In meinem funktionierenden 44 52 36 ist unten keine Linse. Der Schraubring dient nur zum Festschrauben der Ringschwalbe.
Gruß
Rolf
Hallo Oliver,
Du hantierst nach den Fotos mit zwei verschiedenen Kondensoren? Der mit der ausgebauten Linse ist doch ein anderer als auf dem Foto im nächsten Beitrag?
Hubert
Zitat von: Lupus in Januar 06, 2026, 09:51:42 VORMITTAGHallo Oliver,
Du hantierst nach den Fotos mit zwei verschiedenen Kondensoren? Der mit der ausgebauten Linse ist doch ein anderer als auf dem Foto im nächsten Beitrag?
Hubert
Hallo Hubert
Ich besitze aktuell nur den 44 52 36, mit Hellfeld, Ph1, Ph2 und Hilfslinse an Position Ph3.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
Nach schlaflos durchgrübelter Nacht kam mir den Gedanke: Eventuell ist die bei niedriger Vergrößerung und ganz abgesenktem Kondensor sichtbare Blende gar nicht die Feldblende, sondern die Aperturblende?
Lässt sich ja leicht prüfen, indem man die Apertur- und Feldblende wechselseitig öffnet und schliesst.
Viel Erfolg,
Alfons
Zitat von: Alfons Renz in Januar 06, 2026, 10:30:26 VORMITTAGHallo Oliver,
Nach schlaflos durchgrübelter Nacht kam mir den Gedanke: Eventuell ist die bei niedriger Vergrößerung und ganz abgesenktem Kondensor sichtbare Blende gar nicht die Feldblende, sondern die Aperturblende?
Lässt sich ja leicht prüfen, indem man die Apertur- und Feldblende wechselseitig öffnet und schliesst.
Viel Erfolg,
Alfons
Hallo Alfons
Das muss ich daheim nochmals prüfen.
Wahrscheinlich hast du recht.
Ich hatte bei späteren Versuchen die Aperturblende auf 0.5 gestellt, da dies so im Manual bezüglich Köhlern so beschrieben ist.
Sorry, wenn ich euch dadurch verwirrt oder schlaflose Nächte bereitet habe.
Generell verursachen Ph Objekte aber nicht diese Probleme, oder?
Bei mir sind ja das 20x und 40x Ph.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver -
Empfehlung - konzentriere deine Versuche auf das 20er PlanNeo, eingeschwenkte Kondensor-Frontlinse und Stellung "H", dann gibt es nicht so viele Missverständnisse bei der Diskussion. Die kleinen Vergrößerungen sind vergleichsweise problemlos, vor allem nachdem du jetzt Übung beim Zerlegen des Kondensors hast.
Gruß
Rolf
Hallo Oliver,
es wäre interessant Fotos mit z.B. dem Zwiebelpräparat analog dem Beitrag #24 mit dem 20er Objektiv und deutlich zugezogener Leuchtfeldblende konkret zu sehen.
Hubert
Zitat von: Lupus in Januar 06, 2026, 13:13:49 NACHMITTAGSHallo Oliver,
es wäre interessant Fotos mit z.B. dem Zwiebelpräparat analog dem Beitrag #24 mit dem 20er Objektiv und deutlich zugezogener Leuchtfeldblende konkret zu sehen.
Hubert
Hallo Huber
Wie gewünscht
Frontlinse war jeweils eingeschwenkt.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo,
eine Frage, die sich mir schon lange angesichts dieses möglicherweise vom Vorbesitzer unfachmännisch verbastelten oder vielleicht mal unbemerkt vom Tisch gefallenen Geräts stellt: Bietet eigentlich die Firma Carl Zeiss dafür noch einen Service und evtl. auch die fehlenden Teile oder Ersatzteile an, der sich dieses Patienten mal annehmen könnte? Vielleicht würde sich die Investition ja doch lohnen, wenn man danach wieder ein fuktionsfähiges Gerät hat.
Viele Grüße, Jochen
Hallo Oliver,
das 2. Foto mit stark geschlossener Leuchtfeldblende zeigt starke Beugungsartefakte. Das ist normalerweise ein Zeichen für ein Beleuchtungsstrahlenbündel mit geringer numerischer Apertur, also ähnlich einer deutlich verkleinerten Aperturblende. Man könnte daraus schließen dass die Brennweite des Kondensors zu groß ist und daher die in die Objektebene abgebildete Leuchtfläche relativ weit vor der Leuchtfeldblende liegt. Dadurch würde das Beleuchtungsstrahlenbündel auch im Abstrahlwinkel von der Leuchtfeldblende beschnitten. Eine andere Erklärung fällt mir im Moment nicht ein.
Du könntest versuchen die Kondensorbrennweite zu messen, oder einfacher die Lage von Objekt- und Bildebene im ausgebauten Zustand bestimmen: Mit einer Messlupe (jedenfalls einer Lupe bei der die Lage der Brennebene von außen erkennbar ist) kann man von oben in die Kondensorfrontlinse blicken, und unter dem Kondensor etwa im Abstand der auch dem Abstand zur Leuchtfeldblende im Mikroskop entspricht ein kontrastreiches Testobjekt legen (z.B. Schrift einer Zeitung). Die scharf eingestellte Bildebene über der Kondensorfrontlinse, die man durch Variation des Abstandes der Messlupe ermitteln kann, sollte nur etwa 1-2 Objektträgerdicken über der Frontlinse liegen.
Hubert
Hallo Hubert
Danke dir, aber ich glaube, das übersteigert gerade meine Möglichkeiten.
Wäre das Fazit aber grob, Kondensor tauschen und es sollte gut sein.
Oder gäbe es mögliche versteckte Mänge, wie Jochen angedeutet hat, die eventuell schwerwiegender wären.
Noch könnte ich das Mik zurückgeben.
Im Anhang nochmal ein Bild mit dem 20x Objektiv.
Man kann den Phasenring gut erkennen.
Einstellung: LFB ganz zu, Apertur 0.9, Kondensor mit eingeschwänkter Frontlinse soweit es geht oben.
Viele Grüsse
Oliver
Zitat von: Alfons Renz in Januar 06, 2026, 10:30:26 VORMITTAGHallo Oliver,
Nach schlaflos durchgrübelter Nacht kam mir den Gedanke: Eventuell ist die bei niedriger Vergrößerung und ganz abgesenktem Kondensor sichtbare Blende gar nicht die Feldblende, sondern die Aperturblende?
Lässt sich ja leicht prüfen, indem man die Apertur- und Feldblende wechselseitig öffnet und schliesst.
Viel Erfolg,
Alfons
Hallo Alfons
Also mit geöffneter Aperturblende (0.9) mag auch das Köhlern mit dem 5x und 10x nicht mehr so recht gelingen.
Erst wenn man die n.A. des Objektivs an der Hellfeldblende einstellt, wird der Rand der LFB annähernd scharf.
Mit offener Aperturblende sieht es aus, wie unten.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
Vielen Dank für die Bilder!
Da habe ich nun den schlimmen Verdacht, dass Du nicht die Leuchtfeldblende im Focus hast, sondern die Aperturblende des Kondensors.
Prüfe doch mal, was sich verändert, wenn Du die Aperturblende im Kondensor schliesst, und dann die Leuchtfeldblende unten. Wann und wie verändert sich der Leuchtfleck?
Beim 20x Objektiv sollte der Kondensor ganz oben und die obere Kondensorlinse eingeschwenkt im Strahlengang sein.
Viel Erfolg,
Alfons
Anbei die Anleitung zum Köhlern für Zeiss-Mikroskope. Hinsichtlich des Köhlerns macht es keinen Unterschied ob es eine 'endlich 160 mm' oder 'unendlich' Optik über dem Präparat ist.
Hallo Oliver,
ZitatWäre das Fazit aber grob, Kondensor tauschen und es sollte gut sein.
Oder gäbe es mögliche versteckte Mänge, wie Jochen angedeutet hat, die eventuell schwerwiegender wären.
Noch könnte ich das Mik zurückgeben.
aus der Ferne ist das jetzt schwer zu beurteilen, jedenfalls stimmt irgend etwas nicht mit dem Beleuchtungsstrahlengang. Die gering vergrößernden Objektive sind nicht das Thema, aber bei einem 20er mit normal eingestelltem Kondensor (also eingeklappter Frontlinse, richtig an das Objektiv angepasster NA, Kondensor oben) muss sich die Leuchtfeldblende zumindest halbwegs scharf einstellen lassen. Bei nicht sehr hochwertigen Kondensoren (nicht aplanatisch) wird das Bild der Leuchtfeldblende aufgrund der normalen Bildfehler eines solchen Kondensors mit zunehmender Objektivvergrößerung immer unschärfer, aber trotzdem muss die Leuchtfeldblende als solche und der sich verändernde Durchmesser erkennbar sein.
Der Verkäufer des Mikroskops müsste sich zu dem Problem äußern können wenn er das Mikroskop verwendet hat. Es ist ja nicht so selten dass Mikroskope mit bekannten aber versteckten Mängeln verkauft werden, da wäre ich vorsichtig.
Hubert
Hallo zusammen
Vielleicht noch etwas Hintergrundinformation zu meinem Mik.
Ich habe dieses von einem Händler erworben, der sich vor allem auf den Aufkauf von Laborgeräten spezialisiert hat, Mikroskope sind dabei nicht das Kerngeschäft.
Daher liegt die Vermutung nahe, dass das Mik nicht von einem Amateur stammt.
Aber es stand länger im Lager und es wurde von mehren Interessenten vor Ort besichtigt.
Diese habe es auch unbeobachtet ausprobieren dürfen.
Dabei sind anscheinend die beiden Ph Objektive 20x und 40x jeweils Plan-Neofluar angebracht worden.
Dafür wurden die beiden nicht-Ph Objektive 20x und 40x entfernt.
Das ist doch ein schlechter Tausch, oder?
Anscheinend wurde zusätzlich der DIC Kondensor 44 52 42 gegen den 44 52 36 ausgetauscht.
Das ist schon sinnvoller, weil nach meiner Einschätzung einige hundert Euro Differenz zwischen diesen liegen können.
Inbesondere wenn man sich nun die Problematik mit dem 44 52 36 beim Köhlern nun anschaut.
Dazu kommt, dass auch die Phasenringe von Kondensor und den beiden Objektiven nicht ganz deckungsgleich sind.
@Alfons: Danke für das Dokument, leider steht bei der Beschreibung nichts zur Einstellung der Aperturblende
Aber wenn ich das 10x Objektiv nehme mit eingeschwenkter Frontlinse und offener Apertublende (0.9) dann wandert die LFB aus dem Bild beim Absenken des Kondensors ohne vorher annähernd scharfzustellen. Aber das 10x ist auch nicht original, sondern von Bresser (das 10x Zeiss A-Plan kommt voraussichtlich nächste Woche).
Beim 5x Zeiss PL-Neofluar (ohne Ph) passiert das selbe mit eingeschwenkter Frontlinse.
Wenn ich das 20x Objektiv einstelle, mit eingeschwenkter Fronlinse und dann bei voll offener LFB die Aperturblende schliesse, wird das Bild dunkler und kontrastreicher, aber eine Blende ist nicht zu sehen.
Diese sieht man erst schemenhaft, wenn ich auch die LBF schliessen, aber eigentlich sieht man keinen scharfen Rand, sondern nur einen helleren Fleck, kleiner wird.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
wenn Du nicht mit Phasenkontrast arbeiten willst sind die beiden Phasenkontrastobjektive eine schlechte und vollkommen unnötige Wahl. Etwas anderes wäre es wenn der Schwerpunkt auf Phasenkontrast liegt. Damit die Phasenringe deckungsgleich sind muss der Kondensor mit den seitlichen Justierschrauben am der Kondensorhalterung so justiert werden dass sie deckungsgleich sind. Dazu verwendet man üblicherweise ein sog. Phasenteleskop oder Einstellfernrohr an Stelle des Okulars.
Zitat@Alfons: Danke für das Dokument, leider steht bei der Beschreibung nichts zur Einstellung der Aperturblende
Das muss es auch nicht, weil die Aperturblende immer individuell für das jeweilige Objektiv eingestellt werden muss, beim "Köhlern" geht es primär um die Einstellung der Leuchtfeldblende um Streulicht zu minimieren. Du musst zur Überprüfung der Einstellung der Aperturblende ohne Okular in den Tubus blicken und beobachten, wie beim Stellen der Aperturblende die helle kreisförmige Öffnung reduziert wird. Optimal ist die Stellung wenn die Aperturblende gerade den gleichen Durchmesser hat, also gerade noch nichts abgeblendet wird. Um den Kontrast zu erhöhen kann man die Aperturblende etwas verringern.
ZitatDa habe ich nun den schlimmen Verdacht, dass Du nicht die Leuchtfeldblende im Focus hast, sondern die Aperturblende des Kondensors.
Das ist optisch nicht möglich, da die Aperturblende kurz hinter der klappbaren Frontlinse liegt, praktisch in deren Brennebene und somit die Aperturblende ins Unendliche abbildet.
Hubert
Hallo Oliver,
das klingt für mich jetzt so, dass die Klapplinse wohl am Anschlag nicht zentrisch über der Kondensorachse steht. Schau mal, da muss irgendwo eine Stellschraube sein, die den Anschlag des Klappmechanismus definiert, da kann man das nachjustieren. Vorher solltest Du aber bei niedriger Vergrößerung mit ausgeklappter Frontlinse die Leuchtfeldblende im Gesichtsfeld zentrieren (nimm dazu ruhig das 10x von Bresser), dann auf höhere Vergrößerung (20x) umschalten und Frontlinse einklappen; dann mit der Stellschraube und ggf. nachschwenken der Klapplinse die Leuchtfeldblende im Bild zu zentrieren. Übrigens kannst Du beim Zentrieren der Leuchtfeldblende die Aperturblende erstmal voll geöffnet lassen, dann gibt's da keine Verwirrung.
Aus dem Auszug, den Christoph zu den Kondensoren eingestellt hat geht übrigens klar hervor, dass bei Objektiven ab 10x abwärts und ausgeklappter Frontlinse die Leuchtfeldblende nahe des unteren Anschlages des Kondensortriebs scharf abgebildet werden kann; also genau so, wie Du es geschildert hast.
Hallo Jürgen,
Zitatdas klingt für mich jetzt so, dass die Klapplinse wohl am Anschlag nicht zentrisch über der Kondensorachse steht.
das kann ich mir nicht vorstellen, zumindest erklärt es den Effekt nicht dass es mit offener Leuchtfeldblende ein gutes und homogen ausgeleuchtetes Bild gibt (#20), nur beim Schließen der Blende ein Bild mit Interferenzartefakten (#70), und ansonsten "nur" das Problem besteht dass die Leuchtfeldblende nicht abgebildet wird.
Ich würde da jetzt nichts herumschrauben, höchstens die Klapplinse manuell etwas herausklappen um zu sehen welcher Effekt dadurch entsteht.
Was auch als Problem bisher nicht gelöst ist, dass sich die Klapplinse nur durch Absenken des Kondensors wegklappen lässt - das sollte auf keinen Fall so sein weil es die Arbeit erschwert. Da stößt die Linse wohl an den Objekttisch.
Hubert
Hallo Hubert
Hab es mir nochmal angesehen.
Der Arm der Linse stösst an den Objekttisch.
Was würde eigentlich ein zum Axioskop passender kosten?
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver, hallo Hubert,
das mit dem Anschlagen der Frontlinse in hoher Kondensorstellung war eigentlich schon gelöst: Der Tisch passt nicht an das Axioskop; Oliver hat da einen Universal-Dreh-Kreuztisch aus dem Standardprogramm; die kondensorseitigen Ausbohrungen sind da kleiner als beim Axioskop.
Da das unscharfe LFB-Bild beim Verfahren des Kondensors auswandert, stimmt irgendwo im Kondensor die Achsenzentrierung nicht; da Oliver dieses Phänomen offensichtlich bei weggeklappter Frontlinse nicht hat, muss es wohl dort irgendwo dran liegen. Möglich wäre evtl. m.E. auch noch, dass die Frontlinse nicht korrekt in der Fassung liegt oder der Klapphebel verbogen ist (Sturz); solange die Abweichung nicht extrem ist, wird man bei voll geöffneter LFB und Aperturblende trotzdem eine relativ homogene Ausleuchtung des Sehfeldes haben.
Das 3. Bild aus #70 kann ich weder im Beitrag selbst, noch nach Herunterladen über den Link sehen, das ist einfach nur vollkommen schwarz. Sind in den beiden anderen Bildern von #70 Interferenzstreifen?
Hallo Oliver -
wir hatten ja schon mal wegen der Phasenblende 3 bzw. meinem Kondensorangebot im Mikromarkt korrespondiert. Nun weiß ich nicht, wo du zu Hause bist. Aber bevor du dich in weitere Unkosten stürzt und unpassende Anschaffungen machst, mache ich dir den Vorschlag:
Investiere in die Versandkosten und schicke mir den Kondensor, dass ich ihn an meinem Axioskop 50 ausprobieren und mit meinem funktionstüchtigen Kondensor 44 52 36 vergleichen kann. Dann kann wenigstens die Kondensorangelegenheit mal definitiv geklärt werden. Über den Tisch kann man ggf. anschließend diskutieren.
Viele Grüße
Rolf
Hallo Jürgen,
ZitatSind in den beiden anderen Bildern von #70 Interferenzstreifen?
ich habe die beiden Bilder deckungsgleich übereinander gelegt, oben mit offener LB, unten max. geschlossen. Man sieht deutlich den Unterschied auch bei den Zellwänden, unten diverse Interferenzartefakte.
Zwiebel.jpg
Hubert
Hallo Oliver,
du hast mit deinem Mikroskop einen "Bastelwastel" erstanden. Irgendwie passt da einiges nicht zusammen. Die Ursache dafür kann alles mögliche sein und wird sich nicht so einfach finden lassen.
Ausgemusterte, genauso wie noch in Gebrauch stehende Mikroskope, die ich gesehen habe (von Ärzten, Kliniken, Hobbymykologen,...) fördern manchmal unglaubliche Dinge ans Tageslicht. Da gibt es bunte Mischungen von endlich und unendlich Objektiven, falsche Tische, falsche und falsch eingestellte Kondensoren, unpassende Beleuchtung und vieles mehr. Bei den Leuten heißt es dann lapidar: "Das war schon immer so."
Klar gibt es immer irgendwie ein "Bild". :o
Wenn du vorhast, aus deinen zusammengebastelten Teilen ein richtiges Mikroskop zu machen, dann wirst du damit noch viel Bastelei erleben. Falls(!) diese dann erfolgreich verlaufen sollte, hast du vielleicht sogar ein funktionsfähiges Mikroskop.
Solltest du weniger Lust auf langwierige Bastelei ohne sicheres Ende haben, dann kannst du darüber nachdenken, ob du in dieses "Mikroskop" noch ordentlich Zeit und bestimmt auch noch Geld investierst. Ob da eine Rückgabe nicht sinnvoller ist?
Tja, basteln oder mikroskopieren, das ist hier die Schlüsselfrage. ;)
Gruß
Peter
Hallo,
Der Vorschlag von Rolf (reblaus) finde ich gut, damit wird wenigstens das Kondensor-Problem gelöst. Besser noch wäre, er geht mit sein Mikro zu Jemand aus diesem Forum der zufällig in der Nähe wohnt. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo
Ja, dass mit dem Kondensor ist sicher eine gute Idee.
Habe dies bezüglich gerade mehrere Angebote.
Vielen Dank nochmal für die nette Unterstützung.
Hier mal ein kleiner Beitrag zum Thema ein Bild sieht man immer.
Die folgenden Biler wurde alle bei voll geöffneter LFB und ausgebautem Kondensor aufgenommen.
Beim 60x habe ich leider den Tisch etwas verstellt.
Die "Probe" ist ein schwarzer Eddingstrich auf einem Objektträger mit aufgelegten Deckglas.
Bei allen Objektiven wird das Bild nur dunkel, wenn man die LFB schliesst.
Ein Rand ist nicht mal ansatzweise zu erkennen.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo zusammen
Mir ist nochmal etwas beim Blick in das THB aufgefallen.
Ich habe ja vermutlich das Stativ H DIC 45 14 08, 5fach Revolver, DIC Einsätze.
Für dieses wird der Kondensor 44 52 36 gar aufgeführt. ???
Vermutlich, weil dieser keine DIC Linse hat, oder?
Wobei, dass haben die anderen aufgeführten Kondensoren ja auch nicht alle.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo zusammen
Ich warte noch auf die Lieferung eines zum Axioskop passenden Kondensor, aber ich habe zum vorläufigen Testen einen Kondensor von einem anderen Zeiss Mikroskop (Typ unbekannt) erhalten.
Leider ist dieser nur mit 0.6 angeschrieben, ohne weitere Typangaben.
Einen Test habe ich trotzdem mal gewagt.
Mit dem Fremdkondensor scheint zumindest theoretisch ein Köhlern möglich zu sein bzw. lässt die Hoffnung wieder grösser werden, dass dies mit einem passenden Kondensor möglich sein wird.
Nachfolgend der Blick durch das 20x Objektitv mit geschlossenen Leuchtfeldblende und dann 1x mit offener Aperturblende und 1x mit halbgeschlossener.
Der Kondensor ist dabei auf mittler Höhe, also weder am oben oder untern Anschlag.
Welche Aussagekraft das hat, kann ich noch nicht genau sagen.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo Oliver,
Kondensoren mit nA 0,6 haben eine größere "Schnittweite" (größerer Abstand zum Objektträger). Die Bilder die du zeigst sehen für mich absolut normal aus. Die LFB wird scharf abgebildet. Den Kontrast veränderst du mit der Kondensoraperturblende.
Grüße
Stephan Hiller
Zitat von: Stephan Hiller in Januar 12, 2026, 01:41:14 VORMITTAGHallo Oliver,
Kondensoren mit nA 0,6 haben eine größere "Schnittweite" (größerer Abstand zum Objektträger). Die Bilder die du zeigst sehen für mich absolut normal aus. Die LFB wird scharf abgebildet. Den Kontrast veränderst du mit der Kondensoraperturblende.
Grüße
Stephan Hiller
Danke Stephan
Hier nochmal der Testsensor im Vgl. mit dem 44 52 36.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo zusammen
Ist es eigentlich normal, dass der Kondensorträger etwas Spiel hat.
Oder ist das die nächste Baustelle?
Kann man den Kondensorträger vielleicht fixieren?
Mit der Schraube im Bild kann man nur einstellen, wie leicht der Kondensor nach unten und oben zu bewegen ist.
Viele Grüsse
Oliver
Guten Abend Oliver, guten Abend geschätzte Runde,
ich besitze kein Axioskop 50, und Du dürftest sicher noch deutlich hilfreiche Antworten zu diesem Problem erhalten.
Was ich allerdings bemerkt habe, ist dass bei einer Lockerung des Kontakts zwischen einer Zahnstange und deren Gegenstücks eine durchaus spürbare Hebelwirkung durch das Gewicht des Kondensors samt seiner Halterung auftreten kann.
Diese Teile sind bei professionellen Mikroskopen oft schwerer als man annehmen möchte.
Meiner Meinung nach wäre es daher sinnvoll, darauf zu achten dass die Spalte/Lücke entlang der Höhe der Vorrichtungen gleich groß ist.
Dein Foto zeigt ein leichtes Auseinanderklaffen.
Du könntest daher recherchieren, wie die Verbindung zwischen Kondensorhalterung und derer sich gewissermaßen ,,anschmiegenden" Zahnschiene beschaffen bzw. trennbar ist und möglicherweise durch Justage dieser Sache behebbar ist.
Worst Case wären abgenützte Zähne mindestens einer Schiene, was ich allerdings als äußerst unwahrscheinlich einschätze!
Mir ist nur beim Einsetzen von Kondensorhalterungen bei anderen schwereren Mikroskopen aufgefallen, dass durchaus etwas Kraft angebracht sein kann, um einem Kippen entgegenzuwirken.
Viel Erfolg, liebe Grüße
Jakob
Hallo zusammen
Nun habe ich leihweise einen Kondensor Typ 44 52 40 zum Testen bekommen.
Es zeigt sich jedoch ein änliches Bild.
Mit dem 10x Objekt ist ein Köhlern am unteren Anschlag einigermassen möglich, dass ohne eingeschwenkte Frontlinse (0.9).
Selbst mit dem 20x zeigt sich ein ähnliches Bild, auch wieder am unteren Anschlag, Frontlinse nicht eingeschwenkt.
Mit eingeschwenkter Frontlinse ist kein Köhlern möglich.
Bin ratlos. :-\
Die Apperturblende war jeweils voll auf, die Leuchtfeldblend zu.
Viele Grüsse
Oliver
Guten Morgen,
ich habe diesen Thread überhaupt nicht verfolgt, aber wenn ich sehe, dass das Thema ,,Köhlern am Mikroskop" seit Tagen bis Wochen ein Dauerbrenner ist, das Köhlern an einem Mikroskop wie dem Axioskop eigentlich kein Hexenwerk sein kann und nach 95(!) Beiträgen immer noch völlige Ratlosigkeit herrscht, habe ich den Eindruck, dass die Ferndiagnose hier langsam am Ende angelangt ist. Das Axioskop 50 ist ja nun kein übermäßig komplexes Mikrsokop.
Ich denke, der einzig sinnvolle Weg ist, mit diesem Mikroskop einmal bei einer mikroskopischen Vereinigung oder jemandem, der sich mit Mikroskopen auskennt, vorbeizufahren. Wenn Oliver sagt, in welcher Stadt er wohnt, findet sich sicher eine Adresse, wo konkret geholfen wird. Manchmal sind es ganz banale Dinge, auf die man aber nur kommt, wenn man das Gerät selbst vor sich hat.
Wir können hier selbstverständlich bis Sankt Nimmerlein weiter auf Fehlersuche gehen, aber ich bezweifle, dass das noch zum Erfolg führt.
Herzliche Grüße
Peter
Zitat von: Peter V. in Januar 14, 2026, 07:14:39 VORMITTAGIch denke, der einzig sinnvolle Weg ist, mit diesem Mikroskop einmal bei einer mikroskopischen Vereinigung oder jemandem, der sich mit Mikroskopen auskennt, vorbeizufahren. Wenn Oliver sagt, in welcher Stadt er wohnt, findet sich sicher eine Adresse, wo konkret geholfen wird. Manchmal sind es ganz banale Dinge, auf die man aber nur kommt, wenn man das Gerät selbst vor sich hat.
Hallo Peter,
das sehe ich genauso!
Gruß
noch so'n Peter
Hallo Oliver
das Ganze ist schon etwas seltsam, denn eigentlich sind die Randbedingungen klar: Unten im Fuß ist die Leuchtfeldblende, und oben ist die Objektebene auf die wie gezeigt wurde problemlos scharf gestellt werden kann. Dazwischen ist ein für das Mikroskop vorgesehener Kondensor, der zumindest im 2. Fall mit dem geliehenen Exemplar nicht "verbastelt" sein sollte. Und der Kondensor macht beim "Köhlern" nichts anderes als die Leuchtfeldblende in die Objektebene abzubilden.
Vielleicht ist der wohl falsche Tisch die Ursache, falls er verhindert dass der Kondensor die richtige Höhe erreicht. Im Normalfall der eingeklappten Frontlinse ist der Spielraum zum Scharfstellen nicht groß. Versuche doch einmal die Aperturblende des Kondensors fast ganz zuzuziehen (um die Schärfentiefe zu erhöhen), und teste mit dem 10er Objektiv nochmal ob man dann die stärker zugezogene Leuchtfeldblende beim Hochfahren des Kondensors erkennen kann. Ohne Präparat, denn eventuell hilft es durch Kombination mit einer anderen Fokussierung des Objektivs (höher oder tiefer als mit scharfgestelltem Präparat) eine Stellung mit scharfer Leuchtfeldblende zu erreichen.
Hubert
Hallo Hubert
Glückwunsch, ich glaube, dass war der Schuss zum 2:1 in der 94 min.
Ich habe die Aperturblende ganz zu gezogen, den Objektträger weggenommen und den Kondensor soweit es der Tisch erlaubt nach oben gefahren, die Frontlinse guckte dann schon etwas durch den Objektisch. Was ist dann am "Tischanschlag" gesehen habe, hat wieder Mut gemacht (siehe unten 10x).
Dann habe ich studiert, was man bezüglich dem Tisch noch machen konnte.
Dabei sind mir zwei leicht schräg stehende Schrauben aufgefalllen.
Diese habe ich fast ganz herausgedreht, wodurch der Tisch einige Millimeter nach oben wanderte.
Die wohl entscheidenden Millimeter.
Schau selbst...
Damit ist nun auch das Köhlern bei höheren Vergrösserungen mit eingeschwenkter Frontlinse möglich.
Super, vielen Dank.
Mir fällt jetzt echt ein Stein vom Herzen!
Es braucht einfach Leute, die an den Erfolg glauben, wenn alle anderen schon aufgegeben haben! :)
Aber vielen, lieben Dank auch an all die anderen, die geholfen haben, das Puzzle nach und nach zusammenzusetzen.
Viele Grüsse
Oliver
Hallo,
Zitat...und den Kondensor soweit es der Tisch erlaubt nach oben gefahren, die Frontlinse guckte dann schon etwas durch den Objektisch.
bei einem (guten) Mikroskop lässt sich der Kondensor grundsätzlich nicht so weit nach oben fahren dass er den Objektträger berühren kann. Es bleiben immer einige zehntel Millimeter Luft, und bei Immersionskondensoren ausreichend Spalt um gut "Ölen" zu können.
Hubert
Hallo -
sagen wir so: Bei einem guten Mikroskop lässt sich der Tisch so justieren, dass ein minimaler Spalt zwischen Objektträger und Kondensorlinse bleibt.
Nachdem sich das jetzt bei deiner fraglichen Tisch-/Mikroskop-Kombination bewahrheitet hat sind wir alle froh, dass dies geklärt ist, auch wenn wahrscheinlich zum Ausschwenken der Linse für die kleinsten Vegrößerungen der Kondensor immer noch abgesenkt werden muss. Aber da dieser nun für die stärkeren Objektive einfach bis zum Anschlag hochgekurbelt werden kann sollte das kein größeres Problem mehr sein.
Zum Trost: Dein vorhandener älterer Drehtisch, den ich selbst lange Jahre benutzt habe ist um einiges präziser und solider als das beschränkt drehbare jüngere Modell an meinem Axio, das in der Nullstellung mit seiner winzigen Feststellschraube nur schlecht zu fixieren ist.
Viel Erfolg beim weiteren Ausbau
Rolf
Hallo zusammen,
darf ich noch etwas Öl ins Feuer gießen? ;D
Der Rand der Leuchtfeldblende ist auf der einen Seite blau und gegenüber rot; d.h., da stimmt irgendetwasmit der Justage nicht.
Duck und weg.
Zitat von: Jürgen Boschert in Januar 16, 2026, 13:52:31 NACHMITTAGSdarf ich noch etwas Öl ins Feuer gießen? ;D
Ich musste mich zusammenreißen. ;D
Wenn Ihr jetzt nicht aufhört rumzumosern erscheine ich euch nach meinem Ableben als Geist und kontrolliere nach Mitternacht in eurem Beisein sämtliche Blendenränderfarben an euren Mikroskopbeleuchtungen !!!
Gruß
Rolf