Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Maria in Februar 26, 2026, 22:44:46 NACHMITTAGS

Titel: CZJ Okulare auch für Zeiss-West geeignet?
Beitrag von: Maria in Februar 26, 2026, 22:44:46 NACHMITTAGS
Moin

Ich bin über eine Auktion - quasi als ,,Beifang" - an 2 Okular-Paare gekommen, die ich nicht einordnen kann:

1 Paar: aus Jena GF-PK 10x 20 Brille und
1 Paar: CZJ P10x 18 Brille.

Es sind auf jeden Fall schon mal Zeiss-Ost Okulare. Ich würde mal sagen, dass beide Paare eher zu einem Stereomikroskop gehören? Bin mir nicht sicher... :-\ . Die Okulare zeichnen sich aus durch einen phantastischen Einblick ins Mikroskop. Die Öffnungen sind besonders angenehm groß für Brillenträger und von daher optimal geeignet. Sie haben außen noch ein Gewinde für eine metallische Augenblende. Ich arbeite mit diesen Okularen an Zeiss Standard-West und Zeiss Standard-WL Mikroskopen. An beiden Mikroskopen habe ich Zeiss-West Plan Objektive als Achromaten für Hellfeld, Ph, Dunkelfeld.

Es stellt sich nun bei mir die Frage, ob dieser Typ von CZJ Okular auch für Zeiss-West Mikroskop geeignet ist? Dort kommt ja eher das KPL 10 zum Einsatz. Übrigens die Bezeichnung ,,PK" steht nach meinen Ostunterlagen für ein ,,Kompensationsokular".

Könnt Ihr mir bitte einmal sagen, was das für Okulartypen sind, wo sie eingesetzt wurden und ob sie mit Zeiss-West kombinierbar?

Vielen Dank

LG
Maria
Titel: Aw: CZJ Okulare auch für Zeiss-West geeignet?
Beitrag von: Rene in Februar 27, 2026, 11:28:00 VORMITTAG
If you're happy using them with your Standard, why do you ask?

Is it plan to the edge? Color fringes from the middle to the edge? No? Great.

HTH, René
Titel: Aw: CZJ Okulare auch für Zeiss-West geeignet?
Beitrag von: Jürgen Boschert in Februar 27, 2026, 11:41:27 VORMITTAG
Hallo Maria,

auf diese Diskrepanz in Deiner Objektiv-Okular-Kombination hatte ich in einem anderen Faden hingewiesen. Zeiss-Ost und -West sind auch bei der Optikrechnung nach dem Krieg völlig verschiedene Wege gegangen, genauer: Zeiss-West hat seine Optiken auf eine einheitliche Grundlage gestellt. Die Abgleichlängen der Objektive wurde auf 45mm, die der Okulare auf 10mm gesetzt. In alle Objektive wurde ein einheitlicher Restfehler (CVD) gerechnet, sodass man nicht mehr zwischen Objektiven niederer Vergrößerung und höheren auch noch die Okulare wechseln musste.
Deine Okulare Zeiss-Ost sind aus der letzten Serie der Ost-Produktion. In dieser Zeit gab es von denen tatsächlich auch für Endlich-Systeme Objektive, die keine Kompens-Okulare benötigten, die wurden mit -A (für ausgeglichen) beschriftet. Die anderen, die ein Kompensationsokular forderten, wurden mit -C markiert. Die Okulare mit der Bezeichnung P sind Plan-Okulare ohne Kompensationswirkung, die mit Bezeichnung PK Plan-Okulare mit einer solchen. Die Zeiss-West-Objektive sind alle auf die Verwendung mit kompensierenden Okularen gerechnet. Die im Zwischenbild verbliebenen Restfehler sind zwischen den einzelnen Herstellern -auch zwischen Zeiss-Ost und -West verschieden, sodass man nicht beliebige Kombinationen verwenden sollte. Es gibt gut harmonierende Kombinationen und solche, die grausige Bilder liefern. Das muss man im Einzelfall probieren.
Von dem bisher gesagten, solltest Du die P-Okulare nicht verwenden, sie korrigieren den bewusst belassenen Farbrestfehler Deiner Objektive nicht.
Es gibt aber zwischen Zeiss-West und -Ost noch einen zweiten Unterschied: Die Okularabgleichlänge, d.h., die Entfernung des Zwischenbildes vom Oberrand des Tubus. Während bei West dieser bei 10mm liegt, hat Ost m.W. bis zuletzt die 13mm beibehalten; bei Kombination Ost-West wird so das Gesamtsystem umfokussiert, was Einfluss auf die Parfokalität der Objektive und durch Veränderung der Tubuslänge weitere Fehler im Zwischenbild mit sich bringt, insbesondere sphärische Aberration.

In der Mikrofibel (https://www.mikroskopie-forum.de/pdf/mikrofibel.pdf) sind diese Zusammenhänge detailliert dargestellt, ab S. 53 wird auf Fremdkombinationen eingegangen.

Zwei längere Fäden aus dem Forum zu diesem Thema findest Du hier (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=3697.msg28780#msg28780) und hier (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4518.15).
Titel: Aw: CZJ Okulare auch für Zeiss-West geeignet?
Beitrag von: M59 in Februar 27, 2026, 16:08:38 NACHMITTAGS
Hallo Maria,

die CZO (Carl Zeiss Oberkochen) pendants zu Deinen Okularen sind diese da, falls sie Dir mal über den Weg laufen.
KPL_W_10x_20_Brille.jpg

Sie enthalten u.A. eine Linsendublette, die zur Delamination neigt. Aber das lässt 'oft'richten. Ausserdem haben diese Okulare eine Dioptrienkorrektur. Dennoch, ohne die Ausführungen Herrn Henkels in Zweifel ziehen zu wollen, würde ich die PK Okulare testen, ob das Kamerabild im Trinotubus noch parfokal ist. Falls nein, würde ich die nicht verwenden, falls ja ist es dann eher eine Frage der Ansprüche, ob man mögliche Nachteile akzeptiert.


Grüße Michael/M59

Titel: Aw: CZJ Okulare auch für Zeiss-West geeignet?
Beitrag von: Siegfried in Februar 27, 2026, 17:30:43 NACHMITTAGS
Hallo Maria,
ich hatte mir vor Jahren an mein Zeiss Standard zwei Zeiss Jena PK10x20 Brille Okulare gekauft und muß sagen, da ging die Sonne auf. Bei allen Objektiven vom Achromaten , Neofluar oder auch Apochromaten (alle Zeiss West) endlich, hatte ich gute Erfahrungen mit dem Zusammenspiel. Das ist natürlich nur meine persönliche Erfahrung.
    Gruß von Siegfried
Titel: Aw: CZJ Okulare auch für Zeiss-West geeignet?
Beitrag von: Maria in Februar 27, 2026, 23:37:15 NACHMITTAGS
Moin

upps ich nehme meinen Thread zurück.. ??? . Das Thema ist wirklich schon genügend beackert worden.


@ Jürgen

Danke für Deine Klarstellungen. Deine Links haben es dann bei mir gebracht. Es ist eigentlich alles zu dem Thema darin gesagt.. :D  :D .


@ Michael

Danke für Dein Foto mit deinen Zeiss-West Okularen. Dein Mikroskop schein das frühe Fotomikroskop von Zeiss zu sein. Zeitlich etwa wie mein WL. Ja die Okulare habe ich auch allerdings mit Sehfeld 18.


@ Siegfried

Ja PK 10 x 20 habe ich auch allerdings mit einem Gf davor. Weiß nicht was das Gf davor bedeutet. Aber die Links zu dem Thema Mischen von Okularen von Jürgen werden es mir erklären.


Vielen Dank für Eure Hilfe.

LG
Maria