Sehr geehrtes Forum,
in eigener Sache würde ich gern versuchen Spermiogramme von mir zu messen, soweit das möglich ist. Dafür brauche ich ein Mikroskop aber ich weiß nicht so genau welche Erwartungen ich da haben muss. Wohl brauche ich Phasenkontrast.
Ich habe es versuchsweise mal mit einem alten Will Wilozyt V365 von ebay versucht. Irgendwie war mein Eindruck da aber negativ, wobei ich keine besondere Erfahrung mit diesen Dingen habe. Das Mikroskop war auch etwas in die Jahre gekommen. Die Beleuchtung ließ sich nicht mehr zentrieren und ich schätze es waren keine besonders hochwertigen Optiken. Auch war es eben alt. Oft hatte ich Zweifel, ob ich nun etwas sehe oder nicht.
Da frage ich mich nun, welche Möglichkeiten es gibt, ohne exorbitante Kosten zu vertretbaren Ergebnisse zu kommen. Ich vermute moderne Linsen sind besser als bei diesen alten Mikroskopen. Kann mir da jemand einen Tipp geben? Irgendwie scheint es auch einen erheblichen Gebrauchtmarkt zu geben. Würde mich freuen über etwas Feedback. Danke.
Hallo Juno,
Das WiloZYT eignet sich hervorragend für die Zytologie also auch für Sperma. Es ist für kleine Arztpraxen gebaut und sollte gut genug sein.
Phasenkontrast ist cool und bei Will problemlos nachrüstbar villeicht schon dabei, aber schiefe Beleuchtung ist meiner Meinung nach auch sehr gut für den Zweck einsetzbar und kostet nichts.
Schmutz ist der Feind jeder mikroskop Optik oft reicht ein Putzen schon aus aber vorsicht das muss man richtig machen.
das 40er Objektiv sollte klar durchsichtig sein wenn man von hinten durchguckt.
Der Kondensor sollte schon zentrierbar sein. Eine mechanische Überholung ist da wohl fällig oder zumindest ein paar tropfen Öl.
Poste doch mal ein paar Bilder von deinem Willozyt, dem Kondensor Objektive Okulare.
Gruss
Martin
Hallo,
ZitatDa frage ich mich nun, welche Möglichkeiten es gibt, ohne exorbitante Kosten zu vertretbaren Ergebnisse zu kommen
die Frage ist seriös recht einfach zu beantworten:
Suche eine urologische / andrologische Arztpraxis auf und lass dort ein Spermiogramm durchfürhen.
Ansonsten: Viel Spaß. Man braucht zur Durchfürung eines Spriogramms natürlich weder medizinische- noch labortechnische Erfahrung. Ich habe mich immer schon gefragt, wieso Arztpraxen und Labore jedes Jahr durch teure (und zu bestehende!) Ringversuche nachweisen müssen, dass sie die Methodik und Befundung noch beherrschen - weils doch so easy ist. ;) 8)
Wer sich mit dem Thema Spermiogramm, Durchführung und Auswertung beschäftigen möchte, hier eine kurze Anleitung:
https://www.usz.ch/app/uploads/2021/03/WHO-5th-edition-2010_ger.pdf
Ich komme immer wieder aus dem Staunen nicht heraus, wie man der Ansicht sein kann, durch den Kauf eines Mikroskops ohne (anscheinend) jedwede medizinische oder labortechnische Erfahrung solche Untersuchungen selbst "zu vertretbaren Ergebnisse zu kommen".
Ach ja, falls man nur mal grob wissen möchte, ob überhaupt Samenzellen im Ejakulat vorhanden sind - das kann tatsächlich eigentlich jeder, der ein Mikroskop hat. Und ich vermute, dass es auch keinen Mikroskopiker gibt, der das nicht einmal gemacht hat. Das hat aber mit einem echten aussagekräftigen "Spermiogramm" rein gar nicht zu tun.
Hezrliche Grüße
Peter
Zitat von: Peter V. in Juni 29, 2026, 23:08:56 NACHMITTAGSSuche eine urologische / andrologische Arztpraxis auf und lass dort ein Spermiogramm durchfürhen.
Dem ist nichts hinzuzufügen. Spermien unter dem Objektiv sehen - nur zu. Spermiogramm - siehe oben.
Schöne Grüße
Peter
Mal ein Frage als Laie in der Hinsicht, ist da nicht auch ein Heiztisch erforderlich ?
Bei Raumtemperatur geht doch die Mobilität sicher schnell zurück und ist nicht zu beurteilen ?
Hallo,
ein Heiztisch ist nicht erforderlich. Das Ejakulat sollte grob körperwarm gehalten und die Analyse innerhalb von spätestens einer Stunde begonnen werden.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Juno,
hier Tipps zum Reinigen der Optiken: Das saubere Mikroskop (https://www.mikroskop-center.de/media//wysiwyg/Zeiss%20Primostar%203/Das_saubere_Mikroskop.pdf). Wenn Du schon so ein schönes altes Gerät hast, solltest Du es instand setzten (ggf. lassen). Man kann damit sehr viel mehr sehen als Spermien...
LG Gerd
Vielen Dank für die Antworten. Das Wilozyt habe ich tatsächlich zurückgegeben, weil ich annahm, dass es nicht in Ordnung ist. Da wüsste ich im Moment auch nicht wo ich das überarbeiten lassen kann.
Ich entnehme den Aussagen hier aber, dass hier keine besonderen Anforderungen an das Mikroskop zu stellen sind. Natürlich kann ich auch eine Arztpraxis fragen. Bedauerlicherweise führen die aber in meiner Gegend oft nur noch automatisierte Auswertungen durch und eine echte Untersuchung unter dem Mikroskop entfällt. Ich habe da etwas Zweifel an den Ergebnissen. Von daher würde ich gerne mal selbst nachsehen.
Ein vollständiges Spermiogramm nach WHO kriege ich vielleicht nicht, das ist aber auch nicht unbedingt nötig. Wenn ich da eine Kontrolle oder Orientierung habe wäre mir das absolut ausreichend.
Hallo Juno,
darf ich das mal zusammenfassen:
Du misstraust den Fachärzten, weil diese Untersuchungen "automatisiert" durchführen und willst deshalb, ohne Kenntnisse in der Bedienung eines Mikroskops und ohne Kenntnisse im Bereich Urologie/ Andrologie "selbst mal nachschauen".
Mein Vorschlag: Wenn es Deine Spermien tatsächlich mal auf einen Objektträger geschafft haben, lad das Bild einfach bei ChatGPT hoch. "Hier werden Sie geholfen".
Bitte entschuldige meinen Sarkasmus, aber ich muss aufpassen, dass mir vor lauter Kopfschütteln mein Kopf nicht runterfällt.
Jetzt noch mal ganz ernst: Vergiss es. Lass es professionell in einer Arztpraxis durchführen oder lass es bleiben. Das wäre mein Rat.
Schöne Grüße
Peter
Dem muss ich mich anschließen.
Ich käme nie auf die Idee, bei meinem Auto den Fachleuten mit ihren automatischen Diagnosegeräten zu misstrauen und mit meinem "Wissen" selbst Reparaturen vorzunehmen.
Das Gleiche gilt auch für meinen Computer, meine Uhr, die Waschmaschine, ...., und meinen Körper.
Gruß
noch so ein Peter