Mikro-Forum

Hallo zusammen,

na wenn das das "Sommerloch" nicht füllt!  ;D

Letzte Woche habe ich auf einem kleinen Flohmarkt - malerisch am Strand von Les Issambres gelegen - eine Kollektion von alten Laborflaschen entdeckt.

Da ich sowas seit Jahren sammle, stöberte ich mal durch und fand unter Anderem eine Flasche mit ca 500 g Cadmium-Sulfat ein extremes Gift! Das war der Antiquitätenhändlerin nicht klar. Ich habe sie dringend gebeten sich in der nahe gelegenen Apothekte kundig zu machen.
Gekauft habe ich aber eine Flasche mit etwas kristalliner Picrinsäure, da konnte ich nicht dran vorbei, weil ich die mal in meinem Schülerlabor vor 50 Jahren selbst hergestellt hatte - Nostalgie pur! ;)

Gaurol scheint eine Firma zu sein, die Laborflaschen und auch Pharmazeutika hergestellt hat. Die Flasche könnte ca 80 Jahre alt sein. Wer bessere Info findet darf sie gerne nennen!

Neue Quelle für Chemikalien: Flohmarkt an der Côte d´Azur! :D

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46040_23937563.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46040_41916024.jpg)

Lieber Klaus,

ich geh schon in Deckung.........hoffentlich explodiert nicht gleich mein Bildschirm, ich habe Dein Bild auch mal lieber ganz schnell weggescrollt!!!
Uff - das wr knapp!
Da können die Verkäufer ja froh sein, dass sie nicht in Deutschland aufgelaufen sind. Da wäre sofort der ganze Flohmarkt weiträumig abgesperrt worden, ein Grosseinsatz für Feuerwehr und Polzei, und der ganze Stand wäre vom Spregstofftrupp mittels Explosion unschädlich gemacht worden.
Gut, dass ich nicht in einem so unsicheren Land wie Frankreich lebe.....

Herzliche Grüße
Peter

Das hat man früher alles längst nicht so eng gesehen!
Ich habe in den 70er Jahren von der Firma Chroma Pikrinsäure, Natrium, Chloralhydrat und vieles mehr anstandslos per Post bekommen.
Kann mir nicht vorstellen, dass diese Sachen heute so viel gefährlicher sind als damals.

Gruß
Robert

Oh, ich liebe solche alten Flaschen!!!

In meinem Wohnzimmer steht eine volle, alte Apothekerflasche mit Hexamethylentetramin und bei uns in der Uni, im BTM Schrank haben wir noch Original Bayers Heroin gegen Husten und Schmerzen. Ausserdem steht noch irgendwo eine 70 Jahre alte Flasche mit Tribrommethan rum, das niemand braucht.

Dann habe ich vor einiger Zeit von einem Apotheker  a. d. Teile des Standardsatzes an Chemikalien bekommen, den Apotheken haben müssen. In Flaschen von 1917. Eine Davon enthält 1 g Digitonin, die anderen Natriumsulfat und Natriumcarbonat.

Wann immer ich solche alten Flaschen sehe werde ich schwach und muss zuschlagen. Vorzugsweise mit Inhalt.

Zitat von: Hyperion in August 16, 2010, 20:19:26 NACHMITTAGS
Oh, ich liebe solche alten Flaschen!!!
...
Wann immer ich solche alten Flaschen sehe werde ich schwach und muss zuschlagen. Vorzugsweise mit Inhalt.

Ohhhh jaaaaa :)

das kenne ich!!!

Was bei mir alles so steht darf ich keinem verraten... :-X
;D

viele Grüße
Mila

Hallo!

Letztens war ich im Rahmen eines ebay-Kaufs bei einem Verkäufer, der Inventar aus aufgelösten Apotekern aufkauft und wiederverkauft, ganz nebenbei "sammelt" er auch solche Flaschen ( samt Inhalt ).
Ich hatte es schon einmal erwähnt: Er zeigt mir einige alte Apotheken-Chemikalienflaschen aus grüngelblich leuchtendem Uranglas. Traumhaft schön - für den, der es mag ( wozu ich mich auch zähle!! ).
Meine Vermutung geht übrigens dahin, dass infolge des Trends zu Großapotheken die Inhaber vieler kleiner Apotheken keine Nachfolger mehr finden und diese gechlossen werden, wodurch die Marktlage für solche Gefäße für Interssenten sicher noch besser wird.

Herzliche Grüße
Peter

Hallo Flaconisten,

Ihr solltet dann doch wirklich gleich Nägel mit Köpfen machen und Euer Wohnzimmer entsprechend ausrüsten:
http://cgi.ebay.de/Apotheke-Ladeneinrichtung-Glas-Porzellangefase-Vitrinen-/180548082956?pt=Alte_Berufe  ;)

Aber Ihr habt natürlich recht - auch ich finde solche alten Flaschen toll. Ich habe z.T. über hundert Jahre alte Laborgeräte, Färbetröge, Pipetten etc., an denen ich viel Freude habe. Solche Sachen sind einfach nur schön!

Herzlich Grüße,
Florian

Zitat von: Florian Stellmacher in August 16, 2010, 21:16:34 NACHMITTAGS
Hallo Flaconisten,

Ihr solltet dann doch wirklich gleich Nägel mit Köpfen machen und Euer Wohnzimmer entsprechend ausrüsten:
http://cgi.ebay.de/Apotheke-Ladeneinrichtung-Glas-Porzellangefase-Vitrinen-/180548082956?pt=Alte_Berufe  ;)

Aber Ihr habt natürlich recht - auch ich finde solche alten Flaschen toll. Ich habe z.T. über hundert Jahre alte Laborgeräte, Färbetröge, Pipetten etc., an denen ich viel Freude habe. Solche Sachen sind einfach nur schön!

Herzlich Grüße,
Florian

Ach ja, Platz müsste man haben.....

Herzliche Grüße
Peter

Na ja liebe Mila,

ZitatWas bei mir alles so steht darf ich keinem verraten...

da habe ich in St. Maxime ein ganz anderes Geheimnis von Dir entdeckt:
??? ;D  ;)

Von wegen Apothekerin Ihres Vertrauens! Alles nur zur Vertuschung: hochhackige Stilettos jetzt zum Sonderpreis, hab mir gleich ein Dutzend gekauft!


(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46056_4002278.jpg)

Sowas, ertappt... :o

Naja, mit der Apothekerei verdient man eben nix, da braucht's Nebenjobs, um sich über Wasser zu halten ;D

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46059_27152840.jpg)

ZitatNaja, mit der Apothekerei verdient man eben nix, da braucht's Nebenjobs, um sich über Wasser zu halten

Wie meinst Du denn das?

Wenn ich bei Google "Mila" eingebe und sehe, was mir an 4. Position ("Bilder zu Mila") so gezeigt wird...

Also, ich weiss nicht....

Irritierte Grüße
Peter

PS: Wie sehen denn eigentlich Mila I und Mila II aus?

Peter, Du bist eine Petze! >:(

;D

Mila III ist nur ein Beiboot..., I und II sind so voll fett, die krieg' ich nicht auf's Foto :D

Und? Puls wieder unten?

Beruhigende Grüße
Mila

Mila,
prust...

ZitatMila III ist nur ein Beiboot..., I und II sind so voll fett, die krieg' ich nicht auf's Foto

dicke Yachten ja, aber das nötige Kleingeld für ein simples 19mm-Weitwinkel ist nicht drin?
...Grübel...  ;D ;D
ok,ok, ist OT.
Lieben Gruß
Joachim

So OT ist das gar nicht lieber Joachim,

die einen kaufen ihre Chemikalien auf dem Flohmarkt und Stöckelchen im Schlussverkauf, andere richten ihr Wohnzimmer mit ausrangierten Apothekenmöbeln ein, ich muss halt bei der Kamera sparen, weißt Du, die Personalkosten... :-\

Es ist der alte Apothekerkummer..., die Kohle reicht nie! :'(

Melancholische Grüße
Mila

Liebe Mila,

das ist doch ganz einfach, mach es wie ich: den kleinen Rest Picrinsäure habe ich in Proberöhrchen abgefüllt und auf dem selben Flohmarkt verkauft; meine Frau hat nebenbei noch Lavendelsträußchen angeboten und am nächsten Tag haben wir unsere neue Yacht in St. Tropez bar bezahlt, wobei die Sträußchen nur 20% des Kaufpreises ausgemacht haben! Nur für die Champagnerflasche zur Neutaufe auf Picro I hat es nicht mehr gereicht, das holen wir noch nach!

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46106_60223391.jpg)

ZitatNur für die Champagnerflasche zur Neutaufe auf Picro I hat es nicht mehr gereicht, das holen wir noch nach!

Das ist aber nun wirklich nicht stilvoll !
An einer solchen Yacht läßt man keine Champagnerflasche zerschellen, sondern eben dieses kleine Pikrinfläschen . . .

Gruß
Alfred

ZitatAn einer solchen Yacht läßt man keine Champagnerflasche zerschellen, sondern eben dieses kleine Pikrinfläschen .

Aber dann bitte ohne Inhalt  ;D ;) ;). Das Zeug färbt bekanntlich bereits in geringsten Mengen Wasser und Proteine sehr stark gelb und ich hab mich mal vor Jahren unfreiwillig völlig mit dem Zeug eingesaut (wer braucht schon Kittel und Handschuhe im Labor gell ::) ) und durfte dann ne Ewigkeit mit gelben Händen und Arme rumlaufen (im SOmmer !!! und das Zeug fluoresziert im Sonnenlicht). Die Leute müssen gedacht haben ich hätte Hepatitis....

Und wer will sich denn den schönen Anstrich der Yacht versauen  ;D

Entschuldigung, ich habe keine neuen Mila-Motive anzubieten, aber noch etwas zum ursprünglichen Thema.

Früher hat man in der Kristalloptik alles untersucht, was in Kristallen vorkam. Die hier abgebildeten Präparate wurden zwischen 1880 und 1900 als Anschauungsmaterial für die Lehre hergestellt und waren frei verkäuflich. Ich habe keine Ahnung über die toxische Wirkung der Komplexsalze, aber das mittlere Präparat....... oh je >:( >:(! Für wie viele Schwiegermütter das wohl gereicht hätte ???

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46150_15863087.jpg)

Mit blausaurem Gruß,

Olaf

Hallo,

naja, da wären wahrscheinlich einige Schwiemüs blausauer geworden... ;)

Die anderen Präparate: könnte das Blutlaugensalz sein?

Viele Grüße
Mila

aus Wikipedia:

Der Name Blutlaugensalz rührt von der Darstellungsweise durch Alchemisten. Sie erhitzten Blut mit Knochen, Horn und anderen proteinhaltigen Substanzen in Gegenwart von Pottasche. Der Rückstand wurde mit Wasser ausgelaugt. Daraus kristallisierte anschließend ein Salz aus, welches je nachdem, wie viel Luft man beim Erhitzen zuließ, gelb (Gelbes Blutlaugensalz) oder rot (Rotes Blulaugensalz) war.

Tja, Ende von Schwiegermutter 8)

Zitat von: Mila in August 18, 2010, 11:03:04 VORMITTAG
Die anderen Präparate: könnte das Blutlaugensalz sein?

Hallo Mila,

ja, die ganz Alten hier (da gehöre ich langsam dazu) kennen diese alten Namen noch:

Ferrocyankali = Kaliumhexacyanoferrat-II = Gelbes Blutlaugensalz
Ferricyankali = Kaliumhexacyanoferrat-III = Rotes Blutlaugensalz

Die niedrigere Oxidationszahl des Zentralatoms wurde mit "o", die höhere mit "i" bezeichnet. Insofern ist die Bezeichnung des linken Präparats unklar.

Beste Grüße!
Gunther Chmela

Hallo,

vielen Dank :)

mit Kaliumhexacyanoferrat(I) und (II) habe ich auch gewerkelt (Schwiegermutter aber noch da), aber so ganz taufrisch bin ich auch nicht mehr, las ich doch bei Wikipedia, dass es jetzt Kaliumcyanidoferrat(I) und (II) heißt...

Herzliche Grüße
Mila

Lieber Olaf,

das blausaure Kalium  "Kaliumcyanid" KCN hat mich als Ausgangschemikalie für mein wichtigstes Agens das Tetra-ethylammonium-Cyanid während meiner ganzen Dissertation begleitet. Bei der Aufarbeitung der Ansätze wurde immer ordentlich Blausäure HCN frei. 2 mal habe ich eine Nase zu viel eingeatmet und lag am Boden. Aber die Kollegen haben immer schnell Sauerstoff mit der Rettungsmaske gegeben, so dass keine nennenswerten Schäden zurückgeblieben sind - was im engeren Familienkreis bisweilen bezweifelt wird ;D

Mein Doktorvater hat mit flüssiger Blausäure als Lösungsmittel gearbeitet, deshalb hat er das nicht so kritisch gesehen. So ändern sich die Zeiten - heute müsste man sicher mit Vollmaske arbeiten.

Das blausaure Kalium in der Mitte ist also sicher KCN; rechts das gelbe und links das rote Blutlaugensalz. Die korrekten Bezeichnungen hat Gunther, bzw Mila ja schon genannt.

Das rote ist monoklin und das gelbe tetragonal vielleicht hilft das?

KCN ist kubisch, sollte also keine Doppelbrechung zeigen, was zu überprüfen wäre.

Lieber Klaus,

Cyanid-Lösungen werden ja bei vielen großtechnischen Prozessen eingesetzt - der größte davon ist wohl die Cyanid-Laugerei in der Goldgewinnung. Ganze Landstriche in Südafrika rund um Johannesburg sind von riesigen unbewachsenen Halden aus diesem Prozess geprägt. Trotzdem habe ich allergrößten Respekt vor dieser Substanz da ich als kleiner Student in den Spätsechzigern erlebt habe, dass der Prof in der Grundvorlesung bei einem Experiment umgekippt ist, weil Cyanid-Dämpfe freiwurden. Auch er wurde gerettet, von Spätfolgen weiß ich nichts :D

Ist es jetzt nicht viel zu heiß an der Cotte ??? Hier haben wir freundliche 15°C und Dauerregen >:(

Gruß, Olaf

Lieber Olaf,

die Cyanidlaugerei basiert auf Salzlösungen also wässrigen NaCN oder KCN-Lösungen. Mein Prof hat flüssige Blausäure (Kp 26°) als Lösemittel verwendet! Sehr exotisch! ;D

Sicher ist das Wetter an der Côte z. Z. deutlich besser als hier. Aber ich bin nicht mehr dort - es bleiben nur noch schnell verblassende Erinnerungen:

oben das Cap Taillat bei 30° und unten St. Tropez bei relativ "schlechtem" Wetter also 26°. Nicht, dass es uns nicht mehr gefallen hätte... ;)

Vielleicht sollte ich es mal in unserem Garten mit Cyanidlaugerei versuchen? Der Goldpreis ist gerade so schön hoch!

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46164_29362036.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46164_62992796.jpg)

Zitat von: Mila in August 18, 2010, 12:00:03 NACHMITTAGS
Hallo,

vielen Dank :)

mit Kaliumhexacyanoferrat(I) und (II) habe ich auch gewerkelt (Schwiegermutter aber noch da), aber so ganz taufrisch bin ich auch nicht mehr, las ich doch bei Wikipedia, dass es jetzt Kaliumcyanidoferrat(I) und (II) heißt...

Herzliche Grüße
Mila

Und ich kenne es noch als Kaliumferricyanid......
( war doch früher auch im Chemiekasten, oder? )

Herzliche Grüße
Peter

Zitat( war doch früher auch im Chemiekasten, oder? )

Rotes und gelbes Blutlaugensalz war in den KOSMOS-Experimentierkästen, die damals auch an Kinder und Jugendliche verkauft wurden.
Ist also wohl ungiftig.

Gruß
Robert

Hallo Robert,

ja, das stimmt, es "hat" weder ein Gefahrensymbol, noch R- und S-Sätze.

In dem Zusammenhang fällt mir ein, dass die Zeit der R-/S-Sätze eh abläuft, wir dürfen uns mit GHS und CLP rumschlagen :(

Viele Grüße
Mila

Zitat von: Robert Götz in August 18, 2010, 17:41:16 NACHMITTAGS
Rotes und gelbes Blutlaugensalz war in den KOSMOS-Experimentierkästen, die damals auch an Kinder und Jugendliche verkauft wurden.
Ist also wohl ungiftig.

Die klassische Lehrmeinung ist (war???) folgende: Gelbes Blutlaugensalz ist praktisch ungiftig, da der Cyanidkomplex des 2-wertigen Eisens sehr stabil ist ist und daher nicht dissoziiert (soll heißen: Es gelangen keine freien Cyanidionen in den Körper). Anders das rote B. - hier dissoziiert der Komplex des 3-wertigen Eisens verhältnismäßig stark in wässriger Lösung, es galt daher schon immer als giftig.

G.Ch.

Oh ja, ich bitte um Entschuldigung, beim gelben Blutlaugensalz (Kaliumhexacyanidoferrat(II)) gibt es R- und S-Sätze, allerdings auch kein Gefahrensymbol.

Viele Grüße
Mila

hm, nein, es herrscht Durcheinander:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliumhexacyanidoferrat%28II%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliumhexacyanidoferrat%28III%29

Leute gelbes Blutlaugensalz ist auch in handelüblichem Speisesalz drin und ein Lebensmittelzusatzstoff.

Durch versetzen mit Schwefelsäure und einleiten der HCN in Methanolische KOH, kann man sich auch daheim selber Cyanid herstellen (wer sichs traut).