Liebe Administratoren,
auch wenn ich weiss, dass ich im Rahmen des Fotowettbewerb einen Beitrag ohne Fotos gepostet habe und somit nicht 100 % passt - aber:
Ich habe dort eine Idee gepostet, die umsetzbar ist und zu einem durchaus zu beachtlichten Foto für den Wettbewerb führen kann. Ich bin leider selbst zeitlich verhindert, diese Idee umzusezten, und habe sie daher öffentlich machen wollen, falls jemand anderes damit etwas anfangen kann.
Das Posting wiedersprach nicht den Forderungen des Fotowettbewerbs andere Bilder zu kritisieren, sondern lieferte den Input an andere Teilnehmer, etwas Interessantes umzusetzten.
Diese Idee wurde ohne Rücksprache mit mir vollständig gelöscht. Sie wurde nicht einmal irgendwohin verschoben. Die Konsequenz ist folgende: Ein Leser innerhalb der letzten 15 h kann diese Idee aufgreifen, umsetzten und ohne Verweis auf mich als seine eigene ausgeben. Es exisitert faktisch keinerlei Hinweis mehr darauf, dass ich der Ideenliefernt gewesen wäre, selbst wenn ich der Umsetzung dort zugestimmt habe.
Enschuldigung, aber in dieser Form fühle ich mich persönlich beleidigt und es wiederstebt meinen Interesse, falls jemand diese Idee tatsächlich aufgreift. Ich bitte daher den durchführenden Moderator um eine Stellungnahme als PN und Wiederherstellung der Idee mit dem ursprünglichen Zeitstempel an einem anderem Ort.
Besten Dank
Thorsten Ebbinghaus
Hallo Herr Ebbinghaus,
ich fand Ihren Beitrag eine Beleidigung für diejenigen welche sich ernsthaft Mühe machen und Fotos in diesem Wettbewerb einstellen. Zum Glück wurde der Beitrag verschoben: in den virtuellen Mülleimer.
Auch Ihr Beitrag über das gebrauchte Buch hat folgendes gezeigt: öffentlich anprangern und dann nicht mal dem Verkäufer ein Hauch von Chance lassen sich zu äußern. Ihre Begründung: unter der Woche haben Sie keine Zeit um auf die Post zu gehen und am Wochenende wollen Sie ausschlafen - dann schlafen Sie mal schön :(
Meine persönliche Meinung.
Viele Grüße
G. Helbig
Hallo!
Zur spezillen Thematik kann ich nichts sgaen, da ich besagten Beitrag nicht gelesen habe.
Ich würde es jedoch generell begrüßen, daß, wenn Beiträge derer, die hier im Forum regelmäßig posten, gelöscht werden, die Betroffenen zumindest per kurzer PN darüber informiert werden. Ich finde, daß das einfach die Höglichkeit gegenüber regelmäßigen Forumautoren gebieten würde. Niemand verlangt von den Administratorn Entschuldigungen oder langatmige Rchtfertigungen, aber eine kurze persönliche Ansprache hinterließe einen weniger faden Nachgeschmack als eine völlig kommentarlose Löschung. Und allzu viel Arbeit dürfte das nicht machen, denn es werden ja nicht jeden Tag 10 Löschungen durchgeführt. Ich meine, Bernhard hätte mal gepostet, daß es diesbezüglich in einem französischen oder amerikanischen Forum auch etwas "stilvoller" zugeht und bei Löschungen/ Verschiebungen die Betroffenen von den Admins freundlich informiert werden.
Herzliche Grüße
Peter
Beitragsinhalt auf Wunsch des Autors gelöscht
Hallo Thorsten,
ich habe ihn auch nicht gelesen,
aber warum ist der Beitrag von dir nicht unter Mikro-Rezepte eingefügt worden, dann hätten jetzt alle etwas davon.
Zumal die Regeln für den Wettbewerb doch klar waren.
MfG
Frank
Hallo,
ich muß mich korrigieren: ich empfand nicht den Beitrag an sich eine Beleidigung sondern das er im Wettbewerbs-Beitrag eingestellt wurde. Und das war nicht zufällig geschehen sondern mit Absicht. Hätte Herr Ebbinghaus den Beitrag in einer anderen Rubrik eingestellt hätte man ihn gelesen und dann seine Meinung dazu gebildet.
Ich empfand das Forum in letzter Zeit sehr angenehm - die Streiterei bei der Umstellung der Software war mir unverständlich. Und jetzt habe ICH einen Streit vom Zaum gebrochen. Das tut mir leid.
Für mich ist der thread geschlossen.
Viele Grüße
G. Helbig
Hallo Mike,
richtig - aber ich habe andere Bilder nicht kommentiert. Damit habe ich nicht gegen die Regel verstossen. Auch habe ich Verständnis dafür, dass der Thread dort nicht hingehört, mit einem Verschieben bin ich einverstanden. Und über den möglichen Erfolg oder sowie esthetischen Wert der Arbeit kann man sich streiten - es kommt auf einen Versuch an.
Aber darum geht es mir gar nicht. Bitte versuch Dir folgendes vorzustellen: Jemand giesst eine Kunstnadel in Harz ein, verarbeitet sie zu einem Dünnschliff und schiesst farbenfrohe Bilder mittels Polarisation. Ich habe zwar geschrieben, dass dies jemand machen sollte, weil mir selbst die Zeit dazu fehlt, aber in dieser Form ware ich damit unzufrieden: Mein Ziel war es, "Ideengeber" für eine kratives Foto in dem Fotowettbewerb zu sein. Diese Möglichkeit ist nun "weg", es sei denn der Fotograph erwähnt, dass die Idee von wo anders stammt.
@ Frank: Ich habe es zum Fotowettbewerb gestellt, siehe den vorhergenden Satzt "Mein Ziel ..." Wie bereits gesagt, wenn es jemand an einen anderen Ort haben möchte - auch gut, ich dachte nur, dort wird es am besten zum Wettbewerb gefunden.
@ Mike: Zusätzlich: Die Idee mit dem Wettbewerb finde ich klasse und mit etwas mehr Zeit hätte ich teilgenommen, wenn auch nicht mit der Kunstnadel: Es ist irrsinnig viel Arbeit, einen interessanten Kunststoff zu finden und den ordentlich einzubetten und zu schleifen.
Beste Grüsse
Thorsten
PS.:
Ich habe Verständnis, wenn hier emotional argumentiert wird. Auch ich reagiere emotional, sonst hätte ich nicht geschreiben. Ich appelliere an alle "Mitdiskutierenden" sich auf qualifizierte Kommentare zu beschränken und sowohl Polemik als auch Vermischung verschiedener Themen aussen vor zu lassen.
PSS.:
Gut, ich habe nur zwei Jahre in der Entwicklung von Transmissions- und Reflektionseigenschaften optischer Polymerfilme mit Polarisationsmikroskopen gearbeitet, daher verstehe ich sicherlich nichts von den Anisotropen Eigenschaften einer künstlichen Tannennadel. Je nach Herkunft, Giessverfahren und Abkühlung der Polymere stelle ich es mir ein entsprechende Polarisationsbild dennoch als reizvoll vor - ist nur meine Meinung.
Weiterhin meine ich, dass - in Unkenntnis der realen Arbeitsaufwänden, Techniken und Ergebnisse - abgegebene Vorab-Bewertungen doch eher in die Gruppe der Vorurteile gehören.
Ich nenne eine Kulturzucht auch nicht als beleidigend weil trivial einfach, nur weil mir mal ein Glas Marmelade verschimmelt ist und ich mir mit anderen Sachen mehr Mühe gebe. Bevor ich mir solch ein Urteil erlaube, habe ich es mal ausprobiert - ich empfand es als schwierig und habe Hochachtung vor jedem der es kann - ungeachtet seiner persönliche Umgangsformen.
Lieber Thorsten
zwei Anmerkungen:
1. Der betreffende Thread heisst dick und fett "Fotowettbewerb" , Thema Nadelbäume!!
Es kann nicht den Hauch eines Zweifels geben, dass Dein Beitrag dort völlig deplaziert war. Und ehrlich gesagt, hab ich ihn auch nicht ernst genommen, sondern eher humoristisch aufgefasst. Dein Nachaken nun macht mich allerdings neugierig: ich hätte gar nicht gedacht, dass eine solche Präparation so kompliziert ist. Dann gib doch mal eine detaillierte Anleitung. Geht so was auch mit Hobbymitteln?
2. Kommentarloses Entfernen von Beiträgen finde ich in der Tat auch einen äusserst schlechten Stil!!! Wenngleich hier wirklich VORHER explizit darauf hingewiesen wurde!! Und dass es noch NICHT mal ein Kommentar zu einem Bild war, machte den Beitrag umso deplazierter (und Thorsten, Du hast doch nicht wirklich geglaubt, dass Du da stehn bleibst!?) . Es hätte aber die Möglichkeit des Verschiebens gegeben und ein kommentarloses Löschen ist ganz klar ein öffentliches Abwatschen!! Das müsst Ihr selber wissen, ob Ihr das nötig habt, liebe Forumswärter!!
Viele Grüsse
Bernhard
Hallo,
im Grundsatz bin ich auch dafür, hier etwas höflicher vorzugehen. In diesem speziellen Fall war das aber schwierig, da Mike seinen Wettbewerb ja frei halten will von allem, was da nicht hin gehört.
Ich werde das Thema mit meinen "Kollegen" diskutieren. Könnten wir jetzt zur Tagesordnung zurück kehren?
Herzliche Grüße
Detlef
Hallo Bernhard,
richtig, einverstanden, habe ich ja auch so geschrieben, dass der Thread dort nicht unbedingt hingehört. Es stand jedoch nichts von "natürlichen" Nadelbäumen - somit habe ich den Wettbewerb in meiner gottgegeben frechen Art auch "künstliche" Nadelbäume ausgedehnt. Diese werden ja z.Z. überall verkauft. Ich wäre wie folgt vorgegangen:
Einbetten in Technovit 9100 - http://www.kulzer-technik.de/86/Produkte/Histologie/Technovit_9100.htm
und lange, lange LANGSAM schleifen... auf einer wassergekühlten Tellerschleifer...
Alternative Variante: einen langen Faden mehrfach, glatt durch einen Knopf fädeln, dann mit Araldit einkleben und trocknen lassen. Den Kopf auf einer Seite plan schleifen, s.o. und auf einen Objektträger kleben. Dann die andere Seite dünn schleifen. Ein Kollege von mir hat so sogar schon dünne Querschnitte von Haaren gemacht, das hat mich auf die Idee gebracht.
Nächste Alternative: Schneiden mit dem Ultramikrotom / Glasmesser - normalen Rasierklingen / Wechselmesser dürften da nicht funktionieren -> diese werden stumpf. Ich habe meinen Glassmesserhalter noch nicht vollständig aktiviert, daher habe ich keine Idee ob es überhaput klappt. Evtl. geht es mit einem Hartmetall D-Messer.
Das Ganze ist deshalb schwierig, weil der Kunstoff beim Schleifen warm wird und seine Struktur verändert. Dadurch besteht die Gefahr, dass er seine Anisotropie verliert, die er beim Auspressen aus dem Extruder gewonnen haben könnte ... Das Ergebnis des Auspressens sieht man vor allem auf der Oberfläche in Form des Glanzes. In wie weit es in einem Hobbylabor machbar ist weiss ich nicht, da die Kühlung sehr wichtig ist, aber Versuch macht klug ....
"Gute, geeignete, künstliche" Tannennadeln findest Du wie folgt: halte sie zwischen gekreutze Polarisatoren und beobachte, ob sich der Oberflächenglanz verändert, wenn Du die Nadel drehst. Wenn ja -> aussichtsreicher Kandidat. Von sich aus stumpfe, matte künstliche Tannennadeln sind vermutlich nicht anisotrop und dürften ehr langweilig sein.
Nachtrag: Unwarscheinich aber dennoch möglich ist ein Glanz verursacht durch Lackschichten auf der künstlichen Nadel. Ich glaube, sowas merkt man aber beim Anfassen. Ich kann nur probieren, wie gesagt, was dabei herauskommt ist vollkommen offen.
Eine Bitte an Klaus Herrmann, falls er mitliest: Hast Du noch Ideen / Input, die Präparation geht in Deine Fachrichtung.....
Gruss
Thorsten
PS.: Lieber Bernhard, ich danke Dir für Deine konstruktive Fragestellung, die den Thread in eine einigermassen sinnvolle Richtung lenkt.
Zitat von: G. Helbig in Dezember 12, 2008, 10:20:10 VORMITTAG
ich fand Ihren Beitrag eine Beleidigung für diejenigen welche sich ernsthaft Mühe machen und Fotos in diesem Wettbewerb einstellen. Zum Glück wurde der Beitrag verschoben: in den virtuellen Mülleimer.
Auch Ihr Beitrag über das gebrauchte Buch hat folgendes gezeigt: öffentlich anprangern und dann nicht mal dem Verkäufer ein Hauch von Chance lassen sich zu äußern. Ihre Begründung: unter der Woche haben Sie keine Zeit um auf die Post zu gehen und am Wochenende wollen Sie ausschlafen - dann schlafen Sie mal schön :(
Sehr geehrter Herr Ebbinghaus,
obwohl ich angekündigt habe das der thread für mich geschlossen ist muß ich über meinen eigenen Schatten springen da ich einen Fehler gemacht habe. Ich glaube ich bin gestern mit dem falschen Fuß aufgestanden und habe Ihnen gegenüber einen unangebrachten Ton angeschlagen.
Dafür möchte ich mich bei Ihnen entschuldigen. Da ich Sie in diesem Forum öffentlich angegriffen habe kommt meine Enschuldigung auch auf diesem Wege und nicht per PN.
Ich empfinde Ihren damaligen Artikel in dem Bereich! Fotowettbewerb immer noch unangebracht (dies rechtfertigt allerdings nicht meinen Umgangton), doch eine Verschiebung in einen anderen Bereich wäre diplomatischer vom Mike gewesen als ihn zu löschen.
Vielleicht geht der nächste Fotowettbewerb über Materialkunde und hier können Sie uns mit Ihrem Fachwissen und einem excellenten Foto überraschen. Dann ist zwar nicht mehr Weihnachten und es gibt keine Plastiknadeln mehr doch es stehen (leider) genug Plastikpflanzen in unserer Umwelt ;).
Mit freundlichen Grüßen
G. Helbig
p.s. Schade das Sie keine Zeit haben das Buch zurückzusenden - dies wäre bestimmt der bessere Weg. Aber ich möchte den Beitrag nicht aufspalten.
Hallo Herr Helbig,
WOW, solch ein Posting öffentlich zu schreiben verdient viel Respekt und zeigt Grösse.
Vielen Dank dafür, die Entschuldigung ist angenommen!
Mein Vorschlag: Vergessen wir die Sache einfach und ich revangiere mich bei Gelegenheit mit ein paar Fotos und dem Kauf einer Amöbenkultur.
(könnte aber noch dauern ....)
Beste Grüsse
Thorsten Ebbinghaus
Ps.: Zum Buch kann man sich trefflich streiten ;), siehe dort.
PSS.: Von mir aus kann der Thread geschlossen werden.