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Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: Monsti in Dezember 09, 2010, 21:57:21 NACHMITTAGS

Titel: Campylodiscus? --> sehr wahrscheinlich ja!
Beitrag von: Monsti in Dezember 09, 2010, 21:57:21 NACHMITTAGS
Guten Abend allerseits,

diese Diatomee fand ich heute gleich 5x - leider immer ziemlich arg im Detritus versteckt. Fundort: Niedermoor am Pillersee. Dieses Foto wurde aus 7 verschiedenen Teilbildern zusammengesetzt, d.h. nicht gestackt. Die Alge ist ca. 180 µm lang:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52680_64136940.jpg)

Lässt sie sich genauer bestimmen?

Danke und liebe Grüße

Angie
Titel: Re: Campylodiscus?
Beitrag von: Diatom in Dezember 09, 2010, 22:40:15 NACHMITTAGS
Hi Angie, das ist die relativ seltene Surirella spiralis Kützing. Ich selbst habe sie bisher nur einmal in Italien an einem Wasserfall gefunden. In Südostasien gibt es eine ähnliche, aber zartere Art mit Namen S. pseudospiralis; (mir) bisher nur aus Indonesien und Philippinen bekannt.
Grüße, Ditmar
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Monsti in Dezember 09, 2010, 22:50:51 NACHMITTAGS
Servus Ditmar,

vielen Dank für Deine Hilfe! Endlich hat das sperrige Ding einen Namen - fein, dass sie nicht häufig vorkommt. Wir haben sie sogar in unserem Gartenteich, der allerdings einst durch Wasser aus dem Pillersee und dem Ried "geimpft" worden war.

Liebe Grüße
Angie
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Päule Heck in Dezember 09, 2010, 22:52:03 NACHMITTAGS
Hallo Angie,

schau mal hier:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=7315.0

Herzliche Grüße
Päule
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Monsti in Dezember 09, 2010, 23:01:27 NACHMITTAGS
Hallo Päule,

herrlich, Deine Bilder - dagegen ist mein Foto ja das reinste Stümperwerk!!! Aber immerhin habe ich das Ding mehrfach direkt vor meiner Haustür gefunden. Habe ich also eine reelle Chance, irgendwann bessere Fotos davon hinzukriegen.

Liebe Grüße
Angie
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Päule Heck in Dezember 09, 2010, 23:18:13 NACHMITTAGS
Liebe Angie,
nun stell' mal Dein Licht nicht unter den Scheffel. Es ist viel einfacher, die Biester fein präpariert zu fotografieren als live im Wassertropfen, noch dazu, wenn dieser mit Detritus verunreinigt ist. Ein Tipp: Versuche doch mal, das Objekt vorher mit Hilfe einer Pipette zu isolieren....
Herzliche Grüße
Päule
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Monsti in Februar 15, 2011, 20:04:34 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

muss diesen Faden wieder hochschupsen, weil ich doch meine, dass meine Alge eher Campylodiscus noricus ist. Inzwischen habe ich sie zu Hunderten in allen möglichen Perspektiven gesehen und glaube immer weniger an Surirella spiralis. Was ich im Internet unter C. noricus finde, ist aus allen Perspektiven identisch mit meinem Fund, z.B. hier:
http://gallery.pictopia.com/natgeo/photo/8916978/
http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=1917
http://rbg-web2.rbge.org.uk/DIATOM/facsimilies/E1082_4.HTM

Und hier nochmals Fotos von mir:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/58960_7477929.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/58960_38159661.jpg)

Was meint Ihr?

Liebe Grüße
Angie
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Ernst Hippe in Februar 15, 2011, 22:03:55 NACHMITTAGS
Liebe Angie,
ich kann Dir nur beistehen, halte dies auch für Campylodiscus (noricus?), habe sie auch schon gehabt. Deine letzten Bilder haben mich vollends überzeugt. Meine haben ürigens damals oft kippende Bewegungen gemacht, immer langsam hin und her um die Achse ihres "Knicks".
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Monsti in Februar 15, 2011, 22:11:26 NACHMITTAGS
Lieber Ernst,

das freut mich sehr. Ja meine lebendigen Exemplare kippen auch. Ich finde sie hier massenhaft in sehr sauberen Rinnsalen - mit Vorliebe zwischen Armleuchteralgen. Habe jetzt Proben an Eberhard geschickt, der meine Funde bestimmen und und für das Treffen im Juni präparieren möchte. Bin gespannt, was er dazu sagt. Auch Jan wird Proben bekommen (leider kann er zum Pillersee-Treffen nicht kommen, aber bei der Bestimmung will er mir behilflich sein).

Liebe Grüße
Angie
Titel: Re: Campylodiscus? --> Surirella spiralis
Beitrag von: Monsti in Februar 16, 2011, 20:40:55 NACHMITTAGS
Hier noch weitere Fotos:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/59016_51560084.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/59016_33588675.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/59016_34958411.jpg)

Grüßle von
Angie
Titel: Re: Campylodiscus? --> sehr wahrscheinlich ja!
Beitrag von: Jan Kros in Februar 18, 2011, 10:38:05 VORMITTAG
Hallo Monsti

Die 3 letzte schöne Bilder zeigen Campylodiscus spec, weitere Bestimmung ist so nicht möglich für mich,
details fehlen

Liebe Gruss
Jan
Titel: Re: Campylodiscus? --> sehr wahrscheinlich ja!
Beitrag von: Rene in Februar 18, 2011, 12:44:00 NACHMITTAGS
Well, the first of the last series is pretty much convincing C. noricus, at least from the choice I have in vd Werff and the Suesswasserflora.
In any case the mistake with Surirella is easy to make from the first image, I have done so myself if you have only one image to guide you.

In marine environment I have only seen one thus far: C echeneis, I have spend a whole afternoon tipping it up and down... Images are still on the server: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=2937.0

Good luck on your hunting trips, René
Titel: Re: Campylodiscus? --> sehr wahrscheinlich ja!
Beitrag von: Monsti in Februar 18, 2011, 19:56:05 NACHMITTAGS
Servus René,

many thanks for your nice answer. Yes I know, the first image looks nearly like Surirella spiralis. Meanwhile I saw a lot of them and now I'm sure: This is no Surirella. It must be a Campylodiscus cf. noricus. Your Photos of C. echeneis are really beautyfull!

Best regards from Austria
Angie
Titel: Re: Campylodiscus? --> sehr wahrscheinlich ja!
Beitrag von: Monsti in Februar 18, 2011, 19:59:49 NACHMITTAGS
Lieber Jan,

sobald der Frühjahrsaufwuchs auftaucht (kann sein, dass dies erst im April passiert), bekommst Du eine Probe von mir zugeschickt. Darin findest Du diese Art ganz sicher ebenfalls.

Liebe Grüße
Monsti
Titel: Re: Campylodiscus? --> sehr wahrscheinlich ja!
Beitrag von: Jan Kros in Februar 19, 2011, 11:38:10 VORMITTAG
Liebe Monsti

Herzlichen Dank dafür
Jan
Titel: Re: Campylodiscus? --> sehr wahrscheinlich ja!
Beitrag von: Monsti in März 11, 2011, 21:46:39 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

nach weiteren Recherchen ist klar, dass es hier beides gibt: Surirella spiralis UND Campylodiscus cf. noricus. Lieber Ditmar, Du hattest deshalb mit Deiner Antwort auf meinen Eingangsbeitrag sehr wahrscheinlich recht. Die restlichen Fotos zeigen Campylodiscus. War eine schwere Geburt, da diese Arten an derselben Stelle gehäuft vorkommen und meist arg im Dreck liegen.

Unsere Erfahrung: Surirella spiralis ist i.d.R. kleiner als Campylodiscus. Beide sind bei uns mit Vorliebe in langsam fließenden, sehr sauberen Bächen mit dichtem Armleuchteralgen-Bewuchs zu finden.

Liebe Gutenachtgrüße
Angie