Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Eckhard in Dezember 28, 2010, 17:19:50 NACHMITTAGS

Titel: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Eckhard in Dezember 28, 2010, 17:19:50 NACHMITTAGS
Hallo,

wo kann ich eine möglichst reine Spirogyra Kultur herbekommen? Ich möchte meine Parasiten ernähren und muss eine frische Kultur ansetzen. Leider habe ich derzeit keine Spirogyra :(

Kennt jemand eine Bezugsadresse?

Herzliche Grüsse
Eckhard
Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Gerd-G in Dezember 28, 2010, 18:00:32 NACHMITTAGS
Hallo Ecki,
einfach mal in der BMG nachfragen, vielleicht kennt dort jemand den einen oder anderen
aus dem Uni-Umfeld, der Spirogyra in Kultur hat.

Der Katalog der  SAG in Göttingen ist momentan down...
http://epsag.uni-goettingen.de/cgi-bin/epsag/website/cgi/show_page.cgi?kuerzel=start

Die CCAC hat spirogyra nicht in Kultur,

aber die CCALA hat mehrere : http://www.butbn.cas.cz/ccala/index.php?page=sr&cb1=Zygnematales

Grüße aus Düsseldorf,

Gerd
Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Eckhard in Dezember 28, 2010, 18:08:27 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,

ne, in der BMG ist sozusagen Spirogyra Flaute :(

Vielen Dank für den Link. Ich werd morgen mal in Göttingen anrufen - aber wenn die bei dem Wetter Algen verschicken, kommen die hier tiefgefroren an :( 

Herzliche Grüsse
Eckhard




Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Detlef Kramer in Dezember 28, 2010, 18:12:26 NACHMITTAGS
Lieber Eckhard,

die Göttinger Adresse ist bestimmt ein sicherer Tip. Allerdings zwischen den Jahren? Versuche es trotzdem. Ich werde einmal schauen, was es unter dem Eis unserer Tümpel gibt.

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Florian Stellmacher in Dezember 28, 2010, 18:15:52 NACHMITTAGS
Lieber Ecki,

ZitatIch möchte meine Parasiten ernähren

??? ??? ???

Bei den meisten Leuten reicht es aus, wenn sie sich nicht mehr waschen  ;D!

Nix für ungut, aber was sind denn das für Parasiten?

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Eckhard in Dezember 28, 2010, 19:29:44 NACHMITTAGS
Lieber Florian,

Zitat... was sind denn das für Parasiten?

Das ist eine lange Geschichte ... Mit dem Mikroskopieren habe ich angefangen, weil mich die Vielfalt des Lebens im Wassertropfen so fasziniert. Es ist wie ein Blick in die Geschichte der Evolution. Ich habe Proben von Gewässern entnommen, mich an dem Gewimmel erfreut und versucht, zumindest ansatzweise zu verstehen was ich da sehe. Im Januar 2010 habe ich in einer Probe aus einem veralgten Aquarium (schäm) dann eine sehr merkwürdige Spezies entdeckt. Prof. Hausmann gab mir den Tipp, dass es sich um Pseudospora handeln könnte. Ich habe dann recherchiert was es alles an Literatur gibt (fast nichts) und versucht, diesen interessanten Einzeller zu beobachten und seinen komplexen Lebenszyklus zu verstehen.

Dies hat mir noch mehr Spass gemacht als die "Zufallstümpelei". Leider standen meinem Forscherdrang zwei Hindernisse entgegen: die für die Grösse von Pseudospora ungenügende mikroskopische Ausrüstung und ab Ende März hatte ich berufsbedingt fast keine Zeit mehr. Ich habe deswegen versucht, meine Pseudospora so gut es geht am Leben zu erhalten und darauf gelauert, die Öl Objektive 40x und 63x zu bekommen.

Die Pseudospora Geschichte hat mir gezeigt, dass dies die Richtung ist in der ich weitermachen möchte. So habe ich meine Ausrüstung zum Ende dieses Jahres vervollständigt und habe nun 2 Stative, eins für die trockenen Objektive und eins für die Immersionsobjektive (Wechselrevolver gibt es ja nicht mehr). Die notwendigen Immersionsobjektive konnte ich mittlerweile auch auftreiben. Im Keller ist ein kleines Aufzucht- und Vermehrungslabor am Entstehen - wenn ich fertig bin gibt es Bilder.

Du wirst Dich fragen, was ist denn nun an Pseudospora so spannend? Pseudospora ist ein jeweils auf eine Algenart spezialisierter Parasit. Bei meinen Parasiten handelt es sich wohl um Pseudospora parasitica, die Art, die sich von Spirogyra ernährt. Der Lebenszyklus ist recht spannend. Auf der Suche nach Beute ist P. parasitica begeisselt, eine Kugel mit 2 Geisseln (eine davon als Schleppgeissel). Sobald eine Spirogyra gefunden wird werden die Geisseln eingezogen und P. parasitica wandelt sich in eine amöboide Form. Sie sieht aus wie eine Nuklearia Amböbe (vergleichbar mit Nuclearia delicatula). Nun dringt P. parasitica in die Spirogyra Zelle ein, frisst Plasma und Chlorophyll und vermehrt sich schnell. Zum Verdauen bildet P. parasitica eine heliozoische Form. Wenn dies ausserhalb der Algenzelle passiert kann man anhand von Bakterien erkennen, dass P. parasitica von einer Schleimhülle umgeben ist, um die sich die Bakterien wie ein Haarkranz scharen.

Vieles dass ich beobachtet habe deckt sich nicht mit der Beschreibung in der Literatur. Diese ist jedoch ziemlich alt und anscheinend sind in späteren Büchern Beschreibungen einfach übernommen worden.

In meiner Probe sind noch andere Amöben und ich möchte in 2011 dem Rätsel auf den Grund gehen. Nun fehlt mir nur noch die Bezugsquelle für Spirogyra in Reinkultur, damit ich versuchen kann, P. parasitica zu isolieren und den Lebenszyklus sauber zu dokumentieren.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/54501_1972453.jpg)
Pseudospora parasitica in einer Spirogyra Zelle, 63x Planapochromat DIC

Hier ist der Thread in dem ich meinen damaligen Erkenntnisstand vorgestellt habe:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=5199.0

Wenn Du mal nach Berlin kommst zeige ich sie Dir gerne.

Herzliche Grüsse
Eckhard

PS:
ZitatBei den meisten Leuten reicht es aus, wenn sie sich nicht mehr waschen  !
Probiere ich mal zum nächsten Kornrade Treffen aus :D
Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Florian Stellmacher in Dezember 28, 2010, 19:35:23 NACHMITTAGS
Lieber Ecki,

das ist wirklich hochinteressant! Vielen Dank für Deine schöne Übersicht! Ich kann gut verstehen, dass Du diesem Thema weiter nachgehen möchtest und Deine exzellente Ausrüstung weiter komplettiert hast. Ich bin gespannt auf Deine Ergebnisse!

Herzliche Grüße,
Florian

P.S.: Für die neue "Kornrade" bin ich dann schon mal gewarnt  ;D...
Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Lothar Lammfromm in Dezember 29, 2010, 14:50:20 NACHMITTAGS
Zitat von: Eckhard in Dezember 28, 2010, 17:19:50 NACHMITTAGS
Hallo,

wo kann ich eine möglichst reine Spirogyra Kultur herbekommen? Ich möchte meine Parasiten ernähren und muss eine frische Kultur ansetzen. Leider habe ich derzeit keine Spirogyra :(

Kennt jemand eine Bezugsadresse?

Herzliche Grüsse
Eckhard
Hallo Eckhard!

Ich halte mehrere Algenkulturen, darunter auch Spirogyra. Wie "rein" musst du es denn haben? Ich vermute mal, es geht dir darum, dass deinen Parasiten nichts Böses geschieht. Wenn du mir deine Adresse per PN gibst, schick ich dir was.
:)

Grüße!

P.S.
Du könntest mir eine Riesenfreude machen, wenn du mir neben Sprogyra auch eine Blaualgenkultur (vermutlich Oscillatoria Aghathii) abnehmen würdest und dann mal schaust, was deine Parasiten damit anstellen.

(als Aquarianer bin ich noch auf der Suche nach zuverlässigen Blaualgenmördern)
Titel: Re: Bezugsquelle für Algen (Spirogyra) gesucht
Beitrag von: Eckhard in Dezember 29, 2010, 16:52:23 NACHMITTAGS
Hallo Lothar,

ZitatDu könntest mir eine Riesenfreude machen, wenn du mir neben Sprogyra auch eine Blaualgenkultur (vermutlich Oscillatoria Aghathii) abnehmen würdest und dann mal schaust, was deine Parasiten damit anstellen.

Mach ich. Allerdings befürchte ich, meine Pseudospora werden sie verschmähen. Ich habe aber bestimme ein paar andere Amöben die sich darüber freuen würden.

ich hab Dir eine PM geschickt.

Herzliche Grüsse
Eckhard