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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Klaus Herrmann in Februar 04, 2011, 11:37:15 VORMITTAG

Titel: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 04, 2011, 11:37:15 VORMITTAG
Hallo,

wer das noch nie gesehen hat kann es nicht erraten. Aber ein Versuch ist es wert!

Es ist ein Bild im Auflicht einmal AL-Pol (gekreuzte Polarisatoren) und einmal DIC.

Man sieht: es ist auch Interferenz im Spiel.

Es ist ein teurer "Spaß", kommt leider immer wieder vor und selbst nicht reparierbar.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/58061_12141247.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/58061_28029096.jpg)
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: olaf.med in Februar 04, 2011, 15:32:32 NACHMITTAGS
.... das ist ja richtig psychodelisch - bin gespannt, was dabei rauskommt, habe aber selbst gar keine Ahnung :(.

Gruß, Olaf
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: Jürgen Boschert in Februar 04, 2011, 15:50:58 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

heiß gewordener (Auto)Lack ?

Beste Grüße !

JB
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 04, 2011, 16:29:57 NACHMITTAGS
es ist ziemlich sicher totalemente anorganisch,

ich kann aber nicht ausschließen, dass hoher Energieeintrag zu dem Ärgernis geführt hatte.

Zitatdas ist ja richtig psychodelisch

Ja, mir wurde auch ganz blümerant als ich es entdeckt habe! >:(
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 04, 2011, 16:44:58 NACHMITTAGS
na ob das Bild hift bezweifle ich stark! ;)

die Bild-Breite beträgt etwa 20 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/58081_6488373.jpg)
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: peter-h in Februar 04, 2011, 17:09:56 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

ich taste mich mal vorsichtig ran. Sieht nach sehr dünner Aluminiumschicht aus, welche durch Hitze vom Untergrund abgehoben wurde. Wäre anorganisch. Letztes Bild sieht nach dem Frontteil eines Objektivs aus.
Oder war es ein Objektiv über einem Schmelzversuch?

Gespannt was das wohl ist.
Peter
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: Kiloph in Februar 04, 2011, 18:16:59 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,
da will ich auch mal einen Tipp abgeben: Fluoreszenzfilter

-planes Objekt
>2 cm Durchmesser
-dünne ganzflächige Schicht, die sich bis zur Ablösung ausgedehnt hat
-rote Transmission
-eventuell grün-blaue Reflexion der Schicht

Der Filter wäre dann aber schon heftig beschädigt...

Viele Grüße,
Kilian
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: peter-h in Februar 04, 2011, 18:21:30 NACHMITTAGS
An der Idee Interferenzfilter ist was dran.
Also ein bedampftes Filter in einer ungeeigneten Flüssigkeit versucht zu reinigen.

Gruß
Peter
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: Kiloph in Februar 04, 2011, 18:41:37 NACHMITTAGS
Hallo nochmal,
ich hätte eher an die Beschichtung selbst gedacht, die sich abgelöst hat...
Die dünnen Schichten werden ja bei hohen Temperaturen aufgedampft und bestehen aus vielen Schichten unterschiedlichen Materials, die alle etwas unterschiedliche Ausdehnungskoeffizienten haben. Dadurch treten bei Temperaturänderung Spannungen auf, gleichzeitig ist die Haftung an der Oberfläche nicht unbedingt gut.
Das sehe ich auch in den ersten Bildern: an den weißen ebenen Flächen haftet die Schicht noch am Glas.

Viele Grüße nach Franken
Kilian
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: peter-h in Februar 04, 2011, 19:11:37 NACHMITTAGS
Hallo Kilian,

ich habe früher selbst an einer Hochvakuumanlage diverse Substrate bedampft. Da gibt es Materialien mit Zug- und Druckspannungen. Bei ungeeignetem Schichtaufbau kann es schon bei der Belüftung des Kessels zu Rissen oder Ablösungen kommen. Ob im Fall von Klaus eine Temperaturänderung diesen Schaden verursacht hat glaube ich jetzt nicht, aber man wird sehen wenn er die Katze aus dem Sack läßt.

Gruß
Peter
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: HDD in Februar 04, 2011, 21:58:13 NACHMITTAGS
Hallo,

Eine aufgelöste Verkittung zwischen zwei Linsen?

Herzliche Grüße

Horst-Dieter
Titel: Re: schönes Ärgernis, aber teuer
Beitrag von: Nomarski in Februar 04, 2011, 22:05:47 NACHMITTAGS
Zellulite am Farbteiler?
Titel: Re: teures Ärgernis, aber schön
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 05, 2011, 11:57:48 VORMITTAG
Liebe Rätsler,

Peter hat den ersten Hinweis gegeben,

Kilian hat es dann präzise am Beispiel eines Interferenzfilters beschrieben: es ist ein dichroitischer Teilerspiegel, der "Blasen" geworfen hat.

Die dichroitischen Filter sind in den Fluoreszenzfilterblöcken die 45°-Reflektoren, die selektiv ab einer definierten Wellenlänge total reflektieren und dadurch die Anregungswellenlänge scharf begrenzen und danach die Emissionswellenlänge auch nochmal "säubern" Zwei-farbig (di-chroitisch).

Die Reflexionsschichten werden aufgedampft. Und sie definiert herzustellen ist wohl nicht trivial, wie der hohe Preis signalisiert.

Ob es Strahlungsbelastung oder Feuchte oder Temperaturwechsel sind die zu dieser kriseligen Ablösung führt? Auf jeden Fall taugt der Filter nur noch zu solchen Rätseln. Wenn man die beschädigte Schicht ablöst kann man ihn teilverspiegeln und dann Hellfeld Auflicht machen.

Das letzte Bild ist natürlich nicht geeignet das Rätsel zu lösen. Ich habe den Filter auf ein Luminar gelegt, das auf einer Durchlichtplatte am Stemi steht. Der rote Fleck ist bedingt durch die Irisblende im Luminar. Im dunklen Teil sieht man die kriselige Oberfläche.

Etwas besser ist das Blid, das ich frei-hand gemacht habe. Leider nicht ganz scharf. Es ist ein FT 590, deshalb erscheint er rötlich.


(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/58126_55392128.jpg)