Hallo,
Ich habe ein etwas ungewöhnliches Zeiss-Winkel GFL Stativ bekommen. Es ist weiß, habe ich noch nie gesehen, und das war auch der Grund das ich es kaufen wollte ;). Es hat keinen Kreuztisch aber ein Objektführer. Der Monotubus kan man nicht so einfach entfernen wie bei Standard oder Junior, hier sind zwei schrauben die raus gedreht werden mussen.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62691_57247700.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62691_65454343.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62691_66382402.jpg)
Der Kondensor ist auch anders, der Hebel für die 0.9 Frontlinze befindet sich an der der Hinterseite:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62691_37323958.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62691_53887291.jpg)
Kann jemand etwas mehr sagen über dieses Stativ? Ich frage mich ab, wann Zeiss-Winkel diesen Modellen produciert hat. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf,
ZitatDer Monotubus kan man nicht so einfach entfernen wie bei Standard oder Junior, hier sind zwei schrauben die raus gedreht werden mussen.
Dann werden die beiden Stützschrauben zu weit reingedreht sein, daß dieses erforderlich ist. Normalerweise reicht das Lösen der Klemmschraube, um den Tubus abnehmen zu können.
ZitatDer Kondensor ist auch anders, der Hebel für die 0.9 Frontlinze befindet sich an der der Hinterseite:
Hat es anfangs so gegeben, auch als Pumpenschwengel geformt. Dieser Kondensor passt jedenfalls nicht an die grauen Standards, weil im Träger die Aussparung dafür fehlt.
Ist die Lackierung wirklich original oder ist da noch der schwarze Lack darunter? Das scheint nicht das lichtgrau der späteren Standards zu sein, sondern so ein Cremfarbenton. Einen passenden Bino dafür zu finden dürfte schwer werden.. ;D
Viele Grüße
Bernd
Hallo Rolf,
das Problem mit dem nichtabnehmbaren Tubus hatte ich auch mal an einem Zeiss Standard 14.
Auf Bild 2 sieht mann auf der linken Seite in der Höhe des Tubus eine Rändelschraube, wenn die aufgedreht ist,
sollte sich der Arretierstift innen bewegen (tut er wahrscheinlich nicht) mit Kriechöl oder Benzin versuchen ihn
wieder gangbar zu machen.
Ich vermute wie Bernd, dass das Gerät weiß umgespritzt wurde. Der Kondensor ist typisch für die alten
Zeiss Winkel GFL.
Gebaut wurden diese Stative meines Wissen ab 1949 entwickelt von Dr. Kurt Michel, ab 1955 nicht mehr Zeiss Winkel
sonder nur noch Carl Zeiss.
Gruß
Herbert
Hallo Rolf -
Es ist oft schwer, den festgegangenen Federbolzen nach Abnehmen der Rändelkappe allein von außen wieder frei zu bekommen.
Falls du also die Stützschrauben herausdrehen musst, um den Tubus abzumachen und den Bolzen auch von Innen mit Kriechöl zu behandeln:
Diese sind durch sehr kurze Madenschrauben abgedeckt. Erst wenn diese rausgeschraubt sind kannst du die darunter liegenden Stützschrauben rausdrehen.
Viel Erfolg
Rolf
Hallo,
Die Schraube ist keine Federbolz, hier ist ein Foto:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62710_48823634.jpg)
ZitatIst die Lackierung wirklich original oder ist da noch der schwarze Lack darunter?
Es sieht so aus das die weisse Farbe original ist, ich sehe keinen Spur von schwarzen Lack. Es gibt einige Lackschaden (zu sehen auf das ersten Bild) und da kan man die Messing Farbe sehen. Wenn es umgespritzt wurde, wie soll man das machen mit das Aufschrift? Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf,
ZitatDie Schraube ist keine Federbolz, hier ist ein Foto:
Das ist jedenfalls original Zeiss-Winkel. Die hatten damals noch nicht die Klemmschraube mit dem Federbolzen.
Aber trotzdem werden die anderen Stützschrauben etwas rausgedreht werden müssen, damit man den Tubus durch Lösen dieser gezeigten Klemmschraube abnehmen kann.
Gruß
Bernd
Hallo Rolf
Zur Klemmschraube,
seltsam, mein schwarzes GFL von Zeiss Winkel mit der Nr. 98977 hat bereits einen
Federbolzen. Wenn der Tubus trotz entfernen dieser abgebildeten Rändelschraube
nicht oder schwer abgeht, so mußt Du die beiden seitlichen Schrauben etwas zurückdrehen
Achtung doppelte Schrauben: erste zur Sicherung (ganz herausdrehen) dann die eigentliche
Stellschraube etwas zurückdrehen. Das kann aber bei Deinem Mikroskop anders sein, dass nur
eine Schraube vorhanden.
Übrigens bei meinem GFL passen auch die Binos einwandfrei drauf.
Gruß
Herbert
Liebe Zeiss-Liebhaber,
ich hatte ebenfalls ein GFL von Zeiss-Winkel mit der oben gezeigten Farbe incl. Binokular-Tubus. Nach meinen Erkenntnissen war dies eine orig. Lackierung. Leider hatte das Stativ grobe Farbschäden.
Gruss Arnold Büschlen
Guten Abend allerseits,
hatten wir das Thema der cremefarben lackierten GFLs nicht schon einmal ?
Ich meine mich erinnern zu können, daß seinerzeit jemand schrieb, dies seien Kursmikroskope aus Krankenhausschulen o.ä. gewesen.
Die Suchfunktion lieferte mir leider kein brauchbares Ergebnis :-[
Nachtrag: hier war´s : http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=160.msg42879#msg42879 ; im Gegensatz dazu hat das oben gezeigte Mikroskop Grob- und Feintrieb.
Vielleicht kann Thomas / TPL das Rätsel lösen ;D
Ob diese Goldperle als Stellknopf für die Kondensoriris auch original ist? ???
Hallo Bernd,
ZitatOb diese Goldperle als Stellknopf für die Kondensoriris auch original ist?
Weis ich auch nicht. Was ich aber weis ist das so eine kurze Hebel eine richtige Fummelerei ist >:( Wer das ausgedacht hat........ Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf,
und da fällt mir noch dieser verchromte gerändelte Ring auf zwischen Kondensor und dem Filterhalter.
Wofür ist denn dieser?
Oder hat der so ein komisches Bajonett, damit man den Filterhalter abnehmen kann, um den Kondensor in den Träger einbauen zu können? Später waren jedenfalls die Filterhalter immer an den Kondensorträgern befestigt.
Viele Grüße
Bernd
Hallo Rolf,
die Kugel war z.B. bei Vorkriegs-Leitz-Mikroskopen obligatorisch. Das liegt wohl daran, dass, wenn man den Stativrücken zum Benutzer dreht - wie es früher bei den Hufeisenstativen notwendig war - die Kugel auf der gegenüberliegenden Stativseite liegt; da braucht man nur den Finger darauf zu legen und kann auf diese Weise sehr gut damit arbeiten, vor allem dann, wenn die Blende sauber schließt. Wenn man das Stativ aber - wie heue üblich - umdreht und den Tisch zum Beobachter wendet, muss man in der Tat die Kugel mit den Fingernägeln anfassen und die Blende einstellen. Die Zeiten ändern sich...
Beste Grüße,
Florian
Hallo Bernd,
ZitatOder hat der so ein komisches Bajonett, damit man den Filterhalter abnehmen kann, um den Kondensor in den Träger einbauen zu können?
So ist es und es sieht so aus:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62761_22279150.jpg)
Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf und vielen Dank für das zusätzliche Foto.
So lösen sich die Rätsel auf. Ich hatte mich bei manchen alten Zeiss-Winkel-Kondensoren schon gewundert gehabt, weswegen die Öffnung an der unteren Schwalbe so merkwürdig aussieht.
Scheint jedenfalls ein seltenes Stück zu sein, das man nicht so häufig antrifft.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/62763_41029926.jpg)
Von Zeiss-Winkel habe ich dieses Exemplar ohne Feintrieb und ohne Kondensortrieb für Steck-Kondensoren.
Das habe ich auch sonst nie wieder so angetroffen.
Viele Grüße
Bernd
Hallo Bernd,
Man kan sich abfragen was der Grund gewesen ist um dieses Mikroskop ohne Feintrieb zu bauen. So zu sehen hat dein Stativ auch kein Kreuztisch. Ich sehe das du der Heine Kondensor adaptiert hast. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf,
ohne Feintrieb ist das Mikroskop natürlich einfacher in der Fertigung gewesen und daher auch billiger.
In den alten Katalogen gab es daher die Bezeichnungen K (Kombitrieb?) und GF für Grob und Feintrieb.
Die Bezeichnung GFL kam erst später nach der Umstellung von Zeiss-Winkel auf Carl Zeiss auf.
Aber der die Übersetzung ist hier doch etwas feiner als bei den Mikroskopen mit Grob- und Feintrieb. Es läßt sich also noch mit arbeiten. ;)
Der Kreuztisch hatte zuerst gefehlt und ist auch wieder abgebaut, weil ich ihn am anderen Mikroskop brauche.
Und der Heine-Kondensor war für das Standard Junior gedacht. Ich hatte ihn aber lieber an diesem Stativ ausprobiert, weil bis zum Fuß mehr Freiraum ist und dann dieser Spiegel bzw. Ansteckleuchte nicht stört.
Viele Grüße
Bernd
P.S.: Ich habe gerade in einer alten Druckschrift nachgeschaut, wo auch die verschiedenen Kondensoren abgebildet sind. Der Stellhebel für die Iris war eigentlich als langer runder Stab ausgeführt. Leider sind solche langen Hebel auch anfällig gegen Verbiegen insbesondere beim Transport.
Hallo Rolf,
ein sehr schönes Mikroskop! Ich bin ein kleines bisschen neidisch...
Es ist ein Modell aus der Reihe STANDARD GF. Die genaue Bezeichnung (die Modelle hatten noch eine Kennzahl und einen Buchstaben-Code für die Bestellung!) werde ich noch nachschlagen.
Wie schon angeklungen sind die Stützschrauben zu stark eingedreht. Das sieht man auch auf dem zweiten Bild: der Monokulartubus sitzt nicht mittig auf dem Tubuskopf. Eventuell war das Absicht: das Gerät könnte als Kurs- oder Routinemikroskop eingesetzt worden sein, wo das Entfernen von Bauteilen unerwünscht war.
Ein Zeiss-Winkel STANDARD GFL hat es übrigens nie gegeben! Unter dieser Firmenbezeichnung (Zeiss-Winkel) wurden die Modelle
STANDARD GF (mit Grob- und Feintrieb) und
STANDARD K (mit Kombinationstrieb) angeboten.
In der Übergangszeit, 1955-1957, lief es sogar genau anders herum: es wurden (wahrscheinlich nur wenige) STANDARD GF-Stative mit der Gravur Carl Zeiss versehen.
Das Carl Zeiss STANDARD GFL weicht vom STANDARD GF im wesentlichen in der Ausführung des Stativfuß' und der Beleuchtung ab. Beim GFL war die Leuchte (im Gegensatz zum GF) voll in den Fuß integriert und die Kollektoroptik (beim GF noch im Sockel der Stativblende) war nun im Leuchtrohr untergebracht.
Zur Lackierung kann ich nichts sagen, außer dass sie mir nach den Bildern so aussieht, als wäre sie im Werk gemacht worden und keine nachträgliche "Umlackierung".
Zeiss-winkelige Grüße, Thomas
Hallo Thomas,
wenn du schon so ins Detail gehst, mußt du aber auch schreiben, daß es in den Triebkästen Unterschiede gegeben hat, insbesondere mit den Uhrwerken der Feintriebe und dessen Endanschlägen.
Beste Grüße
Bernd
Hallo Bernd und andere Zeiss-Winkel-Freunde,
ich habe mal in der Druckschrift "Das Zeiss-Winkel STANDARD-Mikroskop" (ZW 500) nachgesehen: Es ist ein STANDARD-Mikroskop der Form GF, Ausbaustufe 3, Stativ GF 311 (mit Grob und Feintrieb. In der Höhe durch Zahn und Trieb verstellbarer und zentrierbarer Kondensorträger. Viereckiger, fester Tisch. Objektivrevolver 4x, Monokularer Schrägtubus.) mit der optischen Ausstattung B mon.
Nach der Preisliste aus dem Jahr 1951 kostete
- das Stativ mit dem Bestellwort OSBUT, wie oben aufgeführt, aber ohne Objektführer und optische Ausstattung: 400 DM
- die optische Ausstattung B mon mit dem Bestellwort OSBOM: 354 DM
- der Objektführer ohne Teilung mit dem Bestellwort UKNUL: 90 DM
Insgesamt wäre die Ausstattung also für 844 DM zu haben gewesen. Mehrwertsteuer gab es zu dieser Zeit übrigens noch nicht.
Zitatwenn du schon so ins Detail gehst, mußt du aber auch schreiben, daß es in den Triebkästen Unterschiede gegeben hat, insbesondere mit den Uhrwerken der Feintriebe und dessen Endanschlägen.
...nö, muss ich nicht. Davon verstehe ich nichts. Mach Du man...
Zeiss-winkelige Grüße, Thomas
Zitat...nö, muss ich nicht. Davon verstehe ich nichts. Mach Du man...
Das sieht dir mal wieder ähnlich! ;D
Bei den frühen Zeiss-Winkel-Stativen wurde die Führung für den Tisch als massive Schwalbenschwanzführung ausgeführt. Sobald der Schmierstoff in der Führung harzig und klebrig zu werden, hat der Tischantrieb das Auftreten, zwar beim Anheben noch einwandfrei zu arbeiten, aber sobald man den Feintrieb in die andere Richtung dreht, also den Tisch absenken will, dann rutscht der Tisch in der Führung nicht sofort nach, sondern es kommt eine gewisse Verzögerung auf. Wenn sich das mit der Zeit durch weitere Verharzung noch verschlimmert, kann das sogar soweit führen, daß die Führung durch die "Klebkräfte" so schwergänging wird, daß man sich dabei die Triebe im Uhrwerk, welches den Tisch anhebt, zerstört, da es für so hohe Widerstände in der Führung gar nicht ausgelegt ist. Desweiteren war das Segmentrad des Uhrwerkes so ungünstig gelagert, daß es bei Erschütterungen an der dünnsten Stelle durchbrechen konnte. Ersatz aufzutreiben wird dann schwierig.
Bei den späteren GFL Stativen hat man diese verbackungsanfällige Schwalbenschwanzführung für den Tisch durch eine Rollenführung ersetzt und das Segmentrad des Uhrwerkes hatte auch nicht mehr diese dünne Sollbruchstelle.
Desweiteren haben sich noch andere kleine Details verändert, die meisten erst dann auffallen, wenn man ein Stativ durch Teile vom anderen Stativ in der Schrottecke verschönern will, diese dann aber nicht passen, weil es ständig immer irgendwelche Änderungen gegeben hatte. Auch die Stativfüße lassen sich nicht tauschen, da ab einer bestimmten Serie das Bohrbild für die Befestigung geändert wurde.
Viele Grüße
Bernd
Hallo Thomas,
Vielen Dank für al diese Informationen.
ZitatInsgesamt wäre die Ausstattung also für 844 DM zu haben gewesen.
Stel dir mal vor, wieviel soll das gewesen sein in den fünfziger Jahren.........
Beste Grüsse,
Rolf
Hoi Rolf,
das muss eine Menge Geld gewesen sein.
Wie in einem anderen Thema (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8863.msg62329#msg62329) schon angeklungen ist, war das mehr, als ein Arbeiter oder einfacher Angestellter in drei Monaten verdiente.
m.v.g. Thomas
...und die "Sonderlackierung" hat bestimmt extra gekostet, auch wenn sie inzwischen am Triebkasten wieder abblättert... ::)
Liebe Winkel-Freunde,
die wahren Enthusiasten haben es vermutlich alle gesehen: in der Bucht wurde gestern Abend wieder ein weißes Zeiss-Winkel STANDARD GF (http://www.ebay.de/itm/380370989779?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) samt Holzkasten und einer schönen Ausrüstung verkauft.
Sollte der Höchstbieter mitlesen, wäre mein Ratschlag, den Verkäufer auf den korrekten Gebrauch der beiden Holzleisten aufmerksam zu machen. Die werden, wenn das Stativ im Kasten steht, zur Transportsicherung an den unteren beiden Kanten eingeschoben (und nicht senkrecht daneben gestellt ::)).
Herzliche Grüße, Thomas
PS: Ich habe mich an der Auktion nicht beteiligt und auch absichtlich gewartet, bis die Auktion vorbei ist, damit sich niemand über die unnötige "Publicity" ärgern muss.