Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: peter-h in Juli 31, 2011, 11:11:15 VORMITTAG

Titel: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: peter-h in Juli 31, 2011, 11:11:15 VORMITTAG
Liebe Zeissianer,

was könnte dieses Okular / Projektiv für eine Funktion gehabt haben? Ein Okular für die visuelle UV-Beobachtung wird es sicher nicht sein. Mit s' = 450 wird üblich die Schnittweite gekennzeichnet. Also ein 10x Projektiv für UV , welches in 450mm ein Bild erzeugt ?
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/69913_16365444.jpg)

Fragend
Peter
Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: Nomarski in Juli 31, 2011, 11:57:09 VORMITTAG
UV-Projektiv K 10:1, einstellbar, ist zur Erzeugung eines zweiten reellen Bildes Bestimmt, zum Beispiel auf einer Photoschicht (Mikrophotographie) oder in einem Photometersystem. (Lt. Zeiss-Druckschrift).

VG
Bernd
Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: junio in Juli 31, 2011, 13:39:09 NACHMITTAGS
Lieber Peter,

ich zitiere - Bernd ergänzend - aus 2 Zeiss Druckschriften 1967 u. 1971 "Optik für Mikroskope":

... ist für Abbildungen im ultravioletten Licht bestimmt

... ist nicht für unmittelbare Beobachtung mit dem Auge bestimmt

... vielmehr ist es für die Projektion des mikroskopischen Bildes auf 450 mm über seiner oberen Fassung abgestimmt und kompensiert die Vergrößerungsdifferenz der Ultrafluare

Beste Grüße von Jürgen aus Hagen

Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: peter-h in Juli 31, 2011, 13:56:33 NACHMITTAGS
Lieber Bernd, lieber Jürgen,

vielen Dank für die schnellen Antworten. Damit ist meine Vermutung bestätigt. Die Ergänzung Ultrafluare ist noch ein guter Hinweis. Schön, wenn man auf alte Infoschriften von Zeiss zurückgreifen kann.

Einen schönen Sonntag und Grüße
Peter
Titel: Carl Zeiss K10x UV-Projektiv 46 40 82
Beitrag von: TPL in August 01, 2011, 13:56:34 NACHMITTAGS
Zitat von: peter-h in Juli 31, 2011, 13:56:33 NACHMITTAGSSchön, wenn man auf alte Infoschriften von Zeiss zurückgreifen kann.

...das kannst Du auch, lieber Peter: http://www.science-info.net/docs/zeiss/ZeissOpticalSystems.pdf. Seite 83 ;).

Grüße, Thomas
Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: peter-h in August 01, 2011, 16:49:39 NACHMITTAGS
Besten Dank Thomas !
Bin wieder etwas schlauer geworden.  ;D

Viele Grüße
Peter
Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: chishoro in August 08, 2011, 22:01:04 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

eigentlich würde mich noch folgende Frage interessieren:

Als dieses Projektiv entwickelt wurde, war es vermutlich u.A. für die Verwendung mit einer Filmkamera vorgesehen.

Wie ging man damals vor um scharfe Bilder im UV Licht hinzukriegen ?

Scharfstellen im sichtbaren Licht dann Einschwenken des UV Bandpassfilters geht vermutlich nicht da v.A. kurzwelliges UV Licht dank der chromatischen Aberration nicht im selben Abstand scharf wird wie sichtbares Licht.

Bei jedem Objekt duzende von Bildern in unterschiedlichem Abstand machen dürfte auch ziemlich aufwendig sein.

                      Gruß,

                           Rory

Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: reblaus in August 08, 2011, 22:47:07 NACHMITTAGS
Hallo Rory -

damals gab es auch für das sichtbare Bild noch keinen Sucher, mit dem man problemlos auf die Filmebene einer normalen Filmkamera hätte scharfstellen konnte, sondern man musste die Entfernung an der Skala des Objektivs einstellen und das vorher durch Hilfsmattscheiben und Lupen, Versuch und Irrtum,  ausknobeln. Da war das UV-Problem nur eine unerhebliche zusätzliche Erschwernis - eine kleine Korrekturmarke an der Skala. Für Infrarot gab's (gibt's?) das an vielen Objektiven.

Gruß

Rolf

Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: ewald in August 09, 2011, 01:26:28 VORMITTAG
Hallo,

ich hatte seinerzeit einen relativ preiswerten UV-Bildwandler zur Verfügung. Er war aus US-Surplus- Beständen angepasst. Ist halt schon lange her.

Beste Grüße
Ewald
Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: peter-h in August 09, 2011, 10:26:04 VORMITTAG
Das seltene UV Okular, besser Projektiv, ist leider heute kaum zu gebrauchen. Wenn ich mich irre, bitte korrigieren. Aber wir fotografieren nichtmehr auf 6 x 9cm Platten oder auch größer, sondern auf z.B. 4,3 x 5,7 mm Chips. So haben wir also eher das Problem, dass der Chip zu klein ist und dürfen nicht noch nachvergrößern.
Das Kameraproblem läßt sich seit einigen Jahren auch leicht lösen. Nicht mit den normalen Digicams, aber mit erschwinglichen Kameras, welche noch bis 350nm eine ausreichende Empfindlichkeit besitzen. Wie einfach ist es geworden.

Grüße
Peter
Titel: Re: Wer kennt dieses Teil?
Beitrag von: chishoro in August 09, 2011, 22:24:11 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

War diese Okular den nur für 4x5 Plattenphotographie geeignet - und nicht etwa für 35 mm Film ?

Habe den Prozess des Einstellens trotzdem nicht ganz verstanden.

Mit sichbarem Licht und einem Trinotubus würde man ja einfach zuerst sichtbar scharfstellen - dann das Prisma auf das Foto-okular umschwenken und photographieren - falls richtig eingestellt dürfte das Foto-okular/die Filmebene ja parafokal mit den anderen Okularen sein.

Genau dass geht ja nicht mehr mit dem unsichtbaren UV Licht.

Bei geringer Vergrößerung/n.A. sollte es ja auch möglich sein einfach eine fixe Anzahl Drehungen mit dem Feintrieb nach scharfstellen im sichtbaren Licht zu verwenden.

Wie hat das aber je z.B. mit der geringen Schaerfentiefe eines Ultrafluar 100/N.A 1.25 geklappt ? Musste man einfach wild unendlich viele Bilder verschießen und Entwickeln bis man irgendwas brauchbares gekriegt hat?

                     Gruß,

                         Rory