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Bibliothek => Mikro-Know-How => Thema gestartet von: mikro123 in Januar 03, 2012, 11:28:26 VORMITTAG

Titel: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: mikro123 in Januar 03, 2012, 11:28:26 VORMITTAG
Hallo,

erstmal wünsche ich allen Forumsmitgliedern noch ein frohes neues Jahr! :)


Zeiss verwendet für die Reinigung von Optiken die "Optik Putzmischung L". Leider vertreiben Zeiss selbst diese Mischung nicht.  :'(
Kann mir jemand sagen wo ich solch eine Mischung kaufen könnte?

Die "Optik Putzmischung L" von Zeiss besteht aus 85% Gasolin & 15% Isopropanol.

Sonnige Grüße aus Dresden,
René
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 03, 2012, 11:37:52 VORMITTAG
Hallo,

Gasolin ("Waschbenzin") entspricht Wundbenzin. Wundbezin und Isopropanol bekommt man () aucb heute noch! ) in ewigentlich jeder Apotheke und wenn man dort bittet, einem eine Mischung z.B. 250 ml dieser beiden Stoffe anzufertigen, wird man das auch sicher tun.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Herne in Januar 03, 2012, 11:38:41 VORMITTAG
Hallo René,
selbst mischen!
So wie ich den Inhalt verstehe, besteht das aus 85% Wundbenzin ud 15% Isopropanol.  ;)
Das zu mixen ist kein Hexenwerk und die Ingridienzien sind frei erhältlich.

m.f.G.
Herbert

edit:
Holla, Peter war schneller!
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 03, 2012, 11:47:21 VORMITTAG
Hallo nochmal,

zur Begrifflichkeit:

In den wesentlichen physikalisch-chemischen Eigenschaften sind Waschbenzin, Testbenzin, Reinigungsbenzin, Gasolin, Leichtbenzin, Petrolether, Wundbezin im Prinzip gleichwertig. Sie sind stets Gemische verschiedener kurzkettiger gesättigter Kohlenwasserstoffe.
Das "beste" Benzin ist sicher das Wundbezin, da es die reinste Qualität aufweist gegenüber den üblichen anders bezeichneten Benzinen, die zumeist technische Qualität haben.
Wenn wir also für Mikroskopreinigungszwecke von "Benzin" sprechen, können wir davon ausgehen, dass wir mit "Wundbenzin" auf jeden Fall die beste Qualität haben und nichts verkehrt machen können. Zudem ist es sehr einfach beschaffbar.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Florian Stellmacher in Januar 03, 2012, 11:48:32 VORMITTAG
Lieber René,

bleibt noch zu erwähnen, dass das Gemisch ziemlich gut funtioniert.

Ich habe neulich einmal alternativ 90% Ether und 10% Isopropanol ausprobiert, in der Hoffnung, dass hierbei das Lösungsmittel noch schneller verdunstet und man Rückstände auf - in diesem Falle - dem Spiegel eines Orthoplans noch besser erkennen kann: Der Unterschied in der Wirkung ist marginal, nur erfordert der Ether eine erheblich wirksamere Belüftung...
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/81789_43837635.jpg)

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 03, 2012, 11:56:34 VORMITTAG
ZitatDer Unterschied in der Wirkung ist marginal, nur erfordert der Ether eine erheblich wirksamere Belüftung...

Wie war noch die Blödelei in der Kindheit: Meine Katze kann "Wuff" machen.....  ;)
Ausserdem ist die Optikreinigung auch so schon einschläfernd genug...

Ich persönlich gebe weiterhin Benzin den Vorzug.

Was ich übrigens gerade noch gefunden haben und final das oft diskutierte Benzin-Begriffsproblem lösen sollte: ( habe zuvor noch keine so klare Zusammenfassung gesehen ).

http://alamut.info/Lexikon/Mittel/Benzin.htm

Hier nochmal der ganze Text, weil es schade wäre, wenn er durch Umzug der Wesite verloren ginge ( Quelle: siehe obiger Link )

ZitatBenzin
Andere Namen:
Petrol Ether, naphta, lighter-fluid, Wundbenzin; (div. Handelsformen). Petrol Aether, Waschbenzin, Ligroin; gasoline; Petrol; Petroleum; (eigen)

Inhaltsstoffe:
Hexan; Heptan, Pentan, in geringeren Mengen; aber auch Cyclohexan u.v.a. verzweigte KW's je nach Qualitaet, bei ungereinigten zur Verbrennung vorgesehenen Benzin sind auch noch Aromaten enthalten, aber Aromaten sind krebserregend und toxisch sehr bedenklich Aromatenfreiheit ist ein wichtiges Merkmal fuer pharmazeutische Benzinprodukte. (eigen)

Allgemeines:
Benzin ist den meisten Menschen dieser Erde als Treibstoff bekannt, hat aber noch eine Reihe andere Wirkungen und Verwendungszwecke. Bekannt ist die heute kaum mehr bekannte wundreinigende Wirkung, die sich im Produkt "Wundbenzin", erhaeltlich in Apotheken, niedergeschlagen hat, ebenso ist die Verwendung als Droge eigentlich fast gaenzlich in Europa ausgestorben. Benzin ist heute ueberwiegend in Europa nur mehr als Treibstoff und als unersetzlicher Rohstoff fuer die chemisch-pharmazeutische Industrie erhaeltlich. (eigen)

Dem war aber nicht immer so. Schon der Begruender der Toxikologie, Louis Levin, schrieb ueber Benzin: "Bei einzelnen Menschen wurde die Unsitte wahrgenommen, absichtlich Benzindaempfe zur Herbeifuehrung einer angenehmen Betaeubung einzuatmen." (#10) Nun - die meisten Menschen wissen von der berauschenden Wirkung von Benzin, vermeiden diese aber, aufgrund ihrer unangenehmen Nebenwirkungen. Nicht so aber in vielen Entwicklungslaendern, wo vor allem Kinder die "leicht" erschwingliche Droge einatmen und nach ein paar Jahren an ihr zugrundegehen, wie ich selbst beobachten konnte. (eigen)

Die einzelnen Handelsformen von Benzin:
Wundbenzin
Benzin kann als billiges Loesungsmittel fuer chemische Reaktionen verwendet werden, man verwendet, logischerweise, die reinste Form von Benzin, das Wundbenzin. Dies ist extra destilliertes und gereinigtes Benzin, das aus der niedrigsiedensten Fraktion dem Petrolaether gewonnen wird. Wundbenzin ist nur in Apotheken erhaeltlich und diente der Wundreinigung, dem Entfernen von Kleberresten auf der Haut und zur Extrakion in pharmazeutischen Anwendungen, aufgrund seiner Reinheit bleiben keine Reste nach dem Verdampfen/Verdunsten uebrig. Wundbenzin ist reines Alkanbenzin ohne Aromaten in Hinblick auf eine non-toxische und chemisch einwandfreie, ungestoerte Extraktion, da aromatische Verunreinigungen das Loesungsverhalten aendern. Wundbenzin kostet ungefahr 8,60 Euro pro Liter. Wundbenzin siedet von 40-60 Grad Celsius. Die Bereitung von Wundbenzin wird im DAB (Deutsches Arzneibuch) beschrieben. (eigen)

Petrolether:
Petrolether ist die niedersiedenste Fraktion von Benzin, die am fluechtigsten also, die am leichtesten verdunstet und keine Reste zuruecklaesst. Reinigt man Petrolether noch zusaetzlich fuer medizinisch-pharmazeutische Zwecke durch Destillation erhaelt man den vorher besprochenen Wundbenzin. PetrolEther enthaelt Spuren von Aromaten, die man fuer eine mediziisch-pharmazeutische Verwendung abtrennen muss. Petrolether wird mit verschiedenen Siedepunkten von der chemischen Industrie angeboten. Aldrich bietet sogar eine niedrigsiedende Variante mit 30-40 Grad Celsius Siedepunkt an. Petrolether ist ein interner Standard und eine Zwischenstufe bei der Wundbenzinproduktion, als billigere Form von Wundbenzin v.a. fuer Extraktionen wurde immmer wieder nach Petrolether nachgefragt, v.a. weil im amerikanischen Raum der Begriff Petrolether in der pharmazeutisch-chemischen Literatur haeufig verwendet wird und jeder diese Sorte haben will, in Befolgen der Erfordernisse der einzelnen chemischen Reaktionen. Man moechte sich an die Instruktionen halten, die vorgegeben sind. Der von den chemischen Versorgerfirmen angebotene Petrolether ist teurer als Wundbenzin. (1l ca. 30 Euro). Man unterscheidet verschiedenste Reinheitsstufen wie purum, purussimum, anhydrous und nach DAB (->Wundbenzin). (eigen)

Petrolether ist eine Fraktion des naphta oder Rohoels genannten Rohstoffes auf der Rohoelaufbereitung durch fraktionierte Destillation. Es ist die niedrigsiedenste Komponente, die am schnellsten verdampft. Es ist leichtest siedenste Form des Leichtbenzins.

Waschbenzin:
Diese Form von niedersiedenden Benzin hinterlaesst bereits geringe Rueckstaende beim Verdunsten (wird noch ueberprueft!) und eine pharmazeutische Verwendung ohne zusaetzliche Reinigung ist nicht moeglich. Waschbenzin wird zum Reinigen von mit Farben und Lacken verunreigtem Geraet eingesetzt. Waschbenzin ist ueber Bauhaeuser und Genossenschaften zu beziehen und siedet spaeter als Petrolether, also braucht laenger zum Verdunsten ist aber sehr billig. Geringfuegige Aromatenverunreinigungen sind moeglich und haengen von der jeweiligen Qualitaetsstufe der einzelnen Produkte der Petrochemie ab. Waschbenzin siedet von 100-140 Grad Celsius. (eigen)

Naphta - Rohbenzin
Naphta, niedrig siedend.
Ist eine Fraktion bei der Rohoehlverarbeitung:

CAS-Nummer : 8030-30-6

Aggregatzustand: flüssig (bei 1013 mbar/20 Grad C)

Als Naphtha werden aufbereitete, teilweise aufbereitete oder nicht aufbereitete, durch Destillation von Naturgas hergestellte Erdölprodukte bezeichnet. Es besteht aus Kohlenwasserstoffen mit Kohlenstoffzahlen vorwiegend im Bereich von C5 bis C6.

Es ist auch eine Leichtentzündliche Fluessigkeit. Daempfe bilden mit Luft explosionsfaehiges Gemisch. Praktisch unlöslich in Wasser. Leichter als Wasser. Leicht fluechtig. Es hat schon die wichtigsten Eigenschaften fuer eine Extraktion, beinhaltet aber noch Schwerbenzine, Aromaten,..

Muss zu Petrolether fraktioniert werden, diese so genannte Fraktion waere fuer die Extraktion dann geeignet. Dies ist der Rohstoff fuer die fraktionierte Destillation und kann kaeuflich bezogen werden.

Naphta, niedrig siedend, nicht spezifiert-Ottokraftstoff
CAS-Nummer: 86290-81-5; Aufgrund der CAS Nr. vermutlich kaufbar, muss noch destilliert werden, um daraus Petrolether-Fraktion fuer die Extraktion zu gewinnen.

Folgende Unterarten entstehen durch die fraktionierte Destillation:

Butan (ROZ~90)
Isopentan (ROZ~91)
Isohexangemische (ROZ~90)
Petrolether (Siedebereich 25-65 ÝC, C5-C6, ROZ~72)
Isomerat (Siedebereich 25-65 ÝC, C5-C6, isomerisierter Petrolether, ROZ~80)
Leichtbenzin (Siedebereich 25-80 ÝC, C5–C7, ROZ~70)
Reformatkomponenten (hocharomatische Schnitte ~100-220 ÝC, C7-C11, ROZ~115)
Alkylat (C8-Isomeratmischung, ROZ~95)
Polymer-Benzin (C8-Isomeratmischung, olefinisch, ROZ~100)
Schwere Komponenten (C7-C11) des Pyrolysebenzins (hocharomatische Schnitte ~100-220 Grad Celsius, C7-C11, ROZ~115)
CC-(Leicht-) Benzin aus dem Cat Cracker (FCC, siehe: Cracken, ROZ~93)
Solvent naphta
Ist hier eigentlich total falsch - es ist eine Mischung von Aromaten, die auch aus Rohoehl gewonnen werden, und man unterscheidet 3 Arten, je nach Siedepunkt, also niedrig, mittel und hoch. Doch dies ist ein total chemisch unterschiedliches Gemischt!

Testbenzin aromatenfrei
Loese und Verduennungsmittel in der Farben- und Lackindustrie, Pflegemittelsektor;

Es gibt 5 Typen, die sich im Siedebereich unterscheiden:

130-185 Grad Celsius
140-200 Grad Celsius
150-190 Grad Celsius
180-220 Grad Celsius
130-220 Grad Celsius
Zu hochsiedend fuer die Pflanzenextraktion, dass man das Ganze schnell verdampfen koennte.

Feuerzeugbenzin - lighter fluid
Das bekanntest ist Zippo fluid fuer das allseits bekannte Zippo-Benzinfeuerzeug, das schon Kultstatus hat. Feuerzeugbenzin kann in Trafiken erworben werden. (eigen)

Leichtbenzin (Ligroin):
Eine Fraktion des naphta oder Rohoels genannten Rohstoffes auf der Rohoelaufbereitung durch fraktionierte Destillation. Kommt nach der Petroletherfraktion scheint aber auch gerade noch durch Destillation verwendbar fuer die Extraktion zu sein. Es ist auch eine niedrigsiedende Fraktion.

Schwerbenzin
Eine Fraktion des naphta oder Rohoels genannten Rohstoffes auf der Rohoelaufbereitung durch fraktionierte Destillation.

Fuer Extraktionen zu schwer fluechtend.

Normalbenzin
Eine Form des kaufbaren Benzins fuer Kraftfahrzeuge an der Tankstelle. Ist fuer gleichmaessige Verbrennung optimiert und enthaelt viele Aromaten und Beimengstoffe, ungeeignet fuer jede Art von chemischer oder pharmazeutischer Verwendung. Nur fuer die Verbrennung geeignet.

Superbenzin
Eine weitere Form des kaufbaren Benzins fuer Kraftfahrzeuge an der Tankstelle. Ist fuer gleichmaessige Verbrennung optimiert und enthaelt viele Aromaten und Beimengstoffe, ungeeignet.

Verbleites Benzin:
Durch die Zusetzung von Bleiverbindungen wird die Klopffestigkeit, also die Qualitaet der Verbrennung verbessert und der Motor geschont. Verbleites Benzin ist eine Belastung fuer die Zmwelt und den Menschen. Fuer die Extraktion aufgrund des Bleigehaltes total ungeeignet. Ausser fuer den Einsatz zur Verbrennung im KFZ fuer nix zu gebrauchen, zudem ist es durch den Bleizusatz laengst nicht mehr tragbar fuer unsere Umwelt. (eigen)

Fluessiggas- liquid petrol gas
Eine spezielle Treibstoffform fuer Autos. (eigen)


--------------------------------------------------------------------------------

Bibliographie:
Das Quellenverzeichnis der Enzyklopaedie

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 03, 2012, 12:10:37 NACHMITTAGS
Hallo nochmal,

obwohl ich mir sicher bin, dass diese beiden Substanzen in jeder Apotheke nicht nur bestellbar, sondern auch zur Abfüllung in kleineren Mengen vorrätig sein müssten ( oder vielleicht sogar müssen! ): Falls es doch mal in einer Apotheke nicht klappt, gehe ich davon aus, dass man in einer etwas antiquiert ausschauenden und weniger frequentierten Apotheke am Rande der Stadt generell mit solchen Anliegen erfolgreicher sein wird als bei einer hochfrequentierten und eher an einen Douglas-Laden erinnernde Innenstadtapotheke mit Hochglanzlackoptik.

Zum Auftragen nimm einfach Wattestäbchen. Puristen besorgen sich noch in der Apotheke die ominöse "Augenwatte" und wickeln einen Knubbel davon an einen Holzspieß, Pragmatiker nehmen einfach Q-Tips.

Evtl. verbliebene Fussel entfernt man mit einem Druckluftpüster ( Gummiball ).

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Florian Stellmacher in Januar 03, 2012, 12:20:07 NACHMITTAGS
Hallo René,

die Kosmetiktücher aus dem Spender kann man, falls dies überhaupt erforderlich ist, zur Vorreinigung verwenden, da diese aber ziemlich fusseln, muss man mit dem Wattestäbchen nachputzen. Bei größeren Flächen beginnt man dabei im Zentrum und abeitet sich kreisförmg zur Peripherie vor. Zur Reinigung von Immersionsobjektiven nehme ich ein ausgemustetes, etliche Hundertmal gewaschenes Baumwolltaschentuch.

Herzliche Grüße,
Florian

P.S.: Finger weg von der Druckluft aus der Dose! Da kommt noch einiges mehr als "Luft" raus...
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 03, 2012, 13:16:28 NACHMITTAGS
Hallo Putzmänner und -Frauen,

wenn Mann /Frau es besonders sauber und rückstandsfrei haben will nimmt er /sie Hexan Siedepunkt 69° Bei Roth die billigste Variante mit Abdampfrückstand 0,001% Liter für 25.-. Reicht sehr lange!

Mit schlierenfreien Grüßen

Klaus
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: peter-h in Januar 03, 2012, 16:44:58 NACHMITTAGS
Frage eines Nichtchemikers

an die Experten. Was bewirkt der Anteil an Isopropanol?  Bisher habe ich mit Wundbenzin aus der Apotheke und Augenwatte die besten Erfahrungen gemacht.  Auch Chloroform soll ein gutes Mittelchen sein, allerdings gab es bei meinen wenigen Versuchen doch noch Schlieren als Rückstände (nicht bei Objektiven eingesetzt!)

Fragend in die Runde
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 03, 2012, 17:20:07 NACHMITTAGS
ZitatRoth

Liefert nicht an Privat.

Und abgesehen daovn wird man Hexan wegen seiner Einstufung privat auch nicht mehr bekommen. Gut Pentan geht ja auch.
Zitat
P.S.: Finger weg von der Druckluft aus der Dose! Da kommt noch einiges mehr als "Luft" raus...

Genau, es sei den  es handelt sich um spezielle Druckluft für Kameras usw. Also nicht die billigen Dosen zum Tastaturreinigen. Wir haben "optische" Druckluft aus Dosen für unser CD Spektroskop.
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Florian Stellmacher in Januar 03, 2012, 17:35:03 NACHMITTAGS
Lieber Peter (Höbel),

wenn ich das richtig verstehe, soll das Isopropanol dafür sorgen, dass die Reinigungsflüssigkeit langsamer verdunstet, was sie nach meinem Dafürhalten auch tut.

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 03, 2012, 18:49:31 NACHMITTAGS
ZitatUnd abgesehen daovn wird man Hexan wegen seiner Einstufung privat auch nicht mehr bekommen. Gut Pentan geht ja auch.

Aber das ist doch auch Bestandteil des Wundbenzins, in dem sogar Aromaten vorkommen?

Und Pentan ist laut Sicherheitsdatenblatt auch tödlich! ;D

Und tanken darf man sowieso nicht! Außer Wasserstoff, und der ist ebenfalls tödlich!
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 03, 2012, 18:54:47 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

das sind ja die Merkwürdigkeiten:

Abgabe von Xylol an privat: Kaum debkbar. Als Pinselreiniger steht Xylol in Baumärkten kanisterweise herum.
Formalin 30% an privat? Nie und nimmer! Aber im Koihandel wird es literweise in dieser Konzentration verkauft!

Ich garantiere Dir: Würde man normales Superbenzin in 50ml-Flaschen im Chemikalienhandel beziehen wollen, würden dort vermutlich alle Alarmglocken schrillen und man würde Dich für einen Selbstmörder oder Terroristen halten.  ;)

Da machse nix.....

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 03, 2012, 20:51:21 NACHMITTAGS
ZitatAber das ist doch auch Bestandteil des Wundbenzins, in dem sogar Aromaten vorkommen?

Tja das ist eben die Krux, es kommt in Deutschland auf die Verwendung an.

Also z. B. Gentamycin als Arzneistoff = Rezeptpflicht,
als Feinchemikalie für die Mikrobiologie kein Rezept.

Benzol als Chemikalie für Privat = verboten
Benzol im Benzin = ok

Irgendwo hab ich mal gelesen das Forschung eigentlich ein Freiberuf ist, somit sollte man mit NatW. Hochschulabschluss zumindest auf dem Papier keine Probleme haben, wenn man "zur Forschung" angibt.
Tja aber irgendwie läuft hier halt alles anders....
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 03, 2012, 22:35:06 NACHMITTAGS
Zitat von: rené k in Januar 03, 2012, 22:16:41 NACHMITTAGS
Jetzt wird es ja richtig chemisch hier ;)

Zur Info: Ich musste es heute natürlich gleich ausprobieren und war in der Apotheke meines vertrauens gewesen... Und wer hätte es gedacht, sie mischen es mir zusammen! Ich bin gespannt, wieviel es kosten soll (das konnten Sie mir noch nicht genau sagen :D ) und ob es dann auch gut zum reinigen funktioniert ;)

Danke auf jeden Fall schonmal für die Hinweise und die ganzen chemischen Erklärungen!!

Abendliche Grüße,
René

Hallo,

keine Sorge, das wird nicht die Welt kosten. Und natürlich wird das funktionieren.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Mila in Januar 03, 2012, 22:35:13 NACHMITTAGS
Zitat von: Hyperion in Januar 03, 2012, 20:51:21 NACHMITTAGS
Irgendwo hab cih mla gelesne das Forschung eignetlich ein Freiberuf ist, somit sollte man mit NatW. Hochschulabshcluss zumindest auf dem Papier keine Probleme haben, wenn man "zu Forschung" angibt.
Tja aber irgendwie läuft hier halt alles anders....

:D :D :D alles klar (mehr oder weniger... ::))

Wenn schon, dann doch auch bitte "Verschreibungspflicht"!

Mila

P.S.: Was hindert Euch denn daran, die Mischung selber herzustellen? Der Rezepturzuschlag entfällt dadurch!

Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Lothar Gutjahr in Januar 03, 2012, 22:42:30 NACHMITTAGS
Hallo und danke für den Hinweis,

ich habe auch die Gelegenheit genutzt und heute bei meinem Lieblingsapotheker nach Zeiss Linsenreiniger gefragt. Da er mich kennt hat er gleich gefragt was muß da drinn sein ?  Habe dann gesagt hochreines Benzin und wasserfreies Isopropanol 85 zu 15 %:
Ja da haben wir 100 %iges. Also 250 ml Mischung bestellt und nach dem Gang zur Post abgeholt: 6,85 € bezahlt.

Der Hinweis auf 100%iges Isopropanol sollte vielleicht noch in die Rezeptur.

LG Lothar




Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 03, 2012, 22:58:40 NACHMITTAGS
Zitat von: Mila in Januar 03, 2012, 22:35:13 NACHMITTAGS
Zitat von: Hyperion in Januar 03, 2012, 20:51:21 NACHMITTAGS
Irgendwo hab cih mla gelesne das Forschung eignetlich ein Freiberuf ist, somit sollte man mit NatW. Hochschulabshcluss zumindest auf dem Papier keine Probleme haben, wenn man "zu Forschung" angibt.
Tja aber irgendwie läuft hier halt alles anders....

:D :D :D alles klar (mehr oder weniger... ::))

Wenn schon, dann doch auch bitte "Verschreibungspflicht"!

Mila

P.S.: Was hindert Euch denn daran, die Mischung selber herzustellen? Der Rezepturzuschlag entfällt dadurch!



Liebe Mila,

ich weiss ja nicht, wie hoch der Zuschlag ist, aber so hoch kann er doch nicht sein....
Und nicht jeder hat Meßzylinder zuhause oder ist anderweitig in der Lage, ein 85:15-Gemisch herzustellen. O.k., "ca" würde vermutlich auch reichen....

Was die "100%igkeit" bertifft, hat Lothar natürlich recht. Obwohl ich eigentlich davon ausgehe, dass es auch so verstanden wird, denn wenn z.B. 70%iges Isopropanol genommen würde,  wäre es ja nicht Benzin 85% : Isopropanol 15%, sondern Benzin 85%  : Isopropanol 10,5% : H20 4,5%. Das zu erkennen, traue ich eigentlich einem(r) Apotheker(in) resp. PTA zu. Aber o.k., "Man kann nicht so dumm denken, wie andere handeln" pflegte einer meiner früheren Chefs zu sagen.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Florian Stellmacher in Januar 03, 2012, 23:05:18 NACHMITTAGS
Lieber Peter,

ich denke mal, dass das Mischungsverhältnis ziemlich unkritisch ist; mir hatte mal jemand von Zeiss in Göttingen 90%:10% gesagt, was natürlich auch prima geht.

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: treinisch in Januar 04, 2012, 07:31:54 VORMITTAG
Hallo,

Zitat von: Hyperion in Januar 03, 2012, 17:20:07 NACHMITTAGS
Und abgesehen daovn wird man Hexan wegen seiner Einstufung privat auch nicht mehr bekommen. Gut Pentan geht ja auch.

Du meinst wegen H 361f? Das führt nach §3 ChemVerbotsV lediglich dazu, dass der Endabnehmer volljährig sein muss, die Identität festgestellt werden muss, soweit nicht bekannt, und erklärt werden muss, dass Du die Substanz in erlaubter Weise verwenden willst, und keine Anhaltspunkte für eine unerlaubte Weiterveräußerung oder Verwendung bestehen. Also überhaupt kein Problem für einen normalen mikroskopierenden Erwachsenen.

Zitat von: Hyperion in Januar 03, 2012, 20:51:21 NACHMITTAGS
Irgendwo hab ich mal gelesen das Forschung eigentlich ein Freiberuf ist, somit sollte man mit NatW. Hochschulabschluss zumindest auf dem Papier keine Probleme haben, wenn man "zur Forschung" angibt.
Tja aber irgendwie läuft hier halt alles anders....

Neinnein. Die Freiheit von Forschung und Lehre i.S.v. Art 5 des Grundgesetzes hat nichts mit den freien Berufen i.S.v. § 18 EStG zu tun.

Selbstverständlich ist die Forschung frei, in diesem Sinne ist die ChemVerbotsV beziehungsweise die dieser zugrundeliegenden Normen, als Rechtsgüterabwägung zu verstehen. Den öffentlichen Forschungseinrichtungen sind dementsprechend weitestgehende Rechte eingeräumt.
Die Forschungsfreiheit von Privatpersonen ist de fakto tatsächlich eingeschränkt.

Alternativ bleibt die Möglichkeit ein Gewerbe anzumelden (oder eben eine berufliche Tätigkeit i.S.v. § 18 EStG.).

Zitat von: Florian Stellmacher in Januar 03, 2012, 17:35:03 NACHMITTAGS
wenn ich das richtig verstehe, soll das Isopropanol dafür sorgen, dass die Reinigungsflüssigkeit langsamer verdunstet, was sie nach meinem Dafürhalten auch tut.

Ich würde mir vorstellen, dass das Isopropanol dazu dient die Reinigungslösung etwas zu polarer zu machen. n-Hexan würde keine polaren Verunreinigungen beseitigen, wie zum Beispiel Salzkrusten von einem verdampften Wassertropfen, getrockneter Schweiss von einem Fingerabdruck etc.


Beste Grüße

Timm
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 04, 2012, 13:55:43 NACHMITTAGS
Ok dann besten Dank für die Erklärungen!

Zitat
Also überhaupt kein Problem für einen normalen mikroskopierenden Erwachsenen.

Dann sofern die Abgebende Stelle Bock auf den ganzen Papierkram hat. Apotheken stellen sich da ja (verständlicherweise) immer etwas Quer.

ZitatAlternativ bleibt die Möglichkeit ein Gewerbe anzumelden (oder eben eine berufliche Tätigkeit i.S.v. § 18 EStG.).

Das hab ich mir auch schonmal überlegt, wenn man ein Kleingewerbe anmeldet und das als Liebhaberei ggü. dem Finanzamt einstufen lässt, also völlig ohne Gewinnabsicht arbeitet, sollte man (die entsprechenden Lagereinrichtungen vorrausgesetzt) ja bei den "großen"  bestellen dürfen. Aber diese ganzen Rechtssachen sind nun nicht meine Stärke...
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 04, 2012, 17:04:25 NACHMITTAGS
ZitatIn einer normalen Apotheke wirst Du die meisten Dinge bekommen, sofern Du nett und höflich bist.

Tja, das es leider nicht so einfach ist, kann man hier im Forum sehr gut nachlesen. Meinen Liter Diethylether wollte mir bis heute noch keine Apotheke bestellen.... Aber vll sehe ich auch einfach aus wie ein Terrorist  ;D

Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 04, 2012, 20:45:08 NACHMITTAGS
Hallo,

ZitatHallo alle miteinander...

ich war heute Vormittag in meiner Apotheke und habe die Putzmischung abgeholt... Für 250ml habe ich knapp über 7€ bezahlt, also voll in Ordnung! Die ölverschmierten Objektive und diese, die mit Öl verkrustet waren, (manchmal wirklich unverständlich, was die Vorbesitzer damit gemacht haben  ) "funkeln" jetzt wieder mit einer einwandfreien sauberen Linse

Siehste - so einfach kann das Leben manchmal sein. Und die Apotheken sind nicht nur "böse" und haben nicht nur überteuerte Preise.
Ich garantiere Dir: Diese 7 EUR haben die Apotheke auch sicher nicht reich gemacht.  Dafür muss der Apotheker noch die Flasche kaufen, die Chemikalien ja sowieso, sie anmischen, etikettieren.
Ich denke auch, da gibt's keinen Grund zur Beschwerde.

Viel Spaß beim Putzen und allzeit ungetrübten Durchblick!

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 06, 2012, 16:01:57 NACHMITTAGS
ZitatIch garantiere Dir: Diese 7 EUR haben die Apotheke auch sicher nicht reich gemacht.  Dafür muss der Apotheker noch die Flasche kaufen, die Chemikalien ja sowieso, sie anmischen, etikettieren.
Ich denke auch, da gibt's keinen Grund zur Beschwerde.

Da stimme ich ausnahmsweise auch mal zu, da kann man nicht meckern!


Was meiner Meinung aber auch nur daran liegt das IPA, und Benzin Sachen sind die eine jede Apotheke eh da hat.

Da schaue ich mit nem Liter Ether oder sachen wie die 100 g Ampicilln trotzdem in die Röhre... Naja aaber zum Glück arbeite ich noch einige Jahre an der Uni, da hab ich erst Probleme wenn ich pensioniert werde.

Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: beamish in Januar 06, 2012, 18:33:22 NACHMITTAGS
Noch eine zerbrochene Lanze für die Apotheken:

gestern habe ich meinen Vorrat Wundbenzin aufgefüllt. Die Apotheke "meines Vertrauens" liegt in Heidelberg in der Hauptstrasse (ziemlich teure Meile). Für 100ml (incl. Flasche) habe ich nicht mal 2 Euro bezahlt....

Grüße

Martin
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Mila in Januar 06, 2012, 18:35:16 NACHMITTAGS
Danke :)

Noch ein Tipp: Flaschen wieder auffüllen lassen, dann wird's noch preiswerter ;)

Viele Grüße
Mila
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: beamish in Januar 06, 2012, 19:59:24 NACHMITTAGS
Zitat von: Mila in Januar 06, 2012, 18:35:16 NACHMITTAGS
Noch ein Tipp: Flaschen wieder auffüllen lassen, dann wird's noch preiswerter ;)

die alte hatt ich zwar mitgenommen, aber vergessen, sie auf dem Mittagsspaziergang einzustecken  :-[
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 06, 2012, 23:57:59 NACHMITTAGS
ZitatDa schaue ich mit nem Liter Ether oder sachen wie die 100 g Ampicilln trotzdem in die Röhre... Naja aaber zum Glück arbeite ich noch einige Jahre an der Uni, da hab ich erst Probleme wenn ich pensioniert werde.

...und da darfst Du Dich einfach so bedienen  ???

Erstaunte Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 07, 2012, 00:08:08 VORMITTAG
Zitat...und da darfst Du Dich einfach so bedienen 

Gegen Erstattung der Kosten natürlich und nur unter der Hand.
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Florian Stellmacher in Januar 07, 2012, 00:50:49 VORMITTAG
WOW!

DAS ist mal eine Uni!

ZitatNaja aaber zum Glück arbeite ich noch einige Jahre an der Uni, da hab ich erst Probleme wenn ich pensioniert werde.

Zum einen scheinen die ja extrem zügig und schmerzfrei zu entfristen...

ZitatGegen Erstattung der Kosten

...zum anderen scheinen die eine extrem flexible Beschaffungsstelle zu haben. Ich wüsste z.B. gar nicht, auf welches Konto ich die Kosten zurückerstatten müsste.

Starker Laden! Wo genau soll das sein? Auf diesem Planeten?
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 07, 2012, 02:05:24 VORMITTAG
ZitatIch wüsste z.B. gar nicht, auf welches Konto ich die Kosten zurückerstatten müsste.

Der Lehrstuhl hat ein Konto auf welches man auch Spendengelder überweisen kann. Es geht jedenfalls.

Zum Rest kein Kommentar.
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Florian Stellmacher in Januar 07, 2012, 08:38:51 VORMITTAG
Da werden also die Kosten eines von einem regulären Bedarfsmittelkonto finanzierten Artikels auf ein Drittmittelkonto zurückerstattet?

Wer hat sich denn das ausgedacht? Al Capone?


Bevor hier auf Basis der etwas naiven Darstellung von Hyperion bei eingen Forumsmitlesern noch der Eindruck entsteht, deutsche Hochschulen seien Selbstbedienungsläden, in denen neue Mitarbeiter sofort auf Lebenszeit eingestellt werden und sich dann nach Herzenslust aus Institutsmitteln bedienen können, vielleicht ein paar Anmerkungen:

Naturwissenschaftler dürfen laut Wissenschftszeitgesetz  im öffentlichen Dienst maximal 12 Jahre einschließlich der Promotionszeit auf zeitlich befristeten Verträgen beschäftigt werden, sofern die Finanzierung über das Haus läuft. Ausgenommen sind projektbezogene Forschungsstellen, die über Drittmittel z.B. der DFG oder aus der Industrie bezahlt werden. Die Möglichkeit einer Entfristung wird meist an eine rege Publikationstätigkeit, oftmals an eine erfolgreiche Habilitation gekoppelt. Der Erfolgsdruck ist also recht hoch. De facto, und das muss man vielleicht einmal klarrücken, arbeiten die meisten Angestellten in Deutschland unter stabileren Bedingungen als viele Akademiker im öffentlichen Dienst.

Die Finanzierung eines Hochschulinstitutes ist eine hochkomplexe Angelegenheit. So hat ein Institut bzw. eine Arbeitsgruppe nicht nur ein sondern eine Vielzahl von Konten, die einerseits für verschiedene Zwecke bestimmt sind, andererseits von verschiedenen Geldgebern gefüllt werden. Bei Beschaffungen ist entsprechend der Geldtopf anzugeben, über den die Beschaffung finanziert werden soll, es muss aber auch weitgehend sichergestellt werden, dass kein Geld verschwendet wird oder schlichtweg versickert; hierfür ist eine Einrichtung der Verwaltung zuständig, die jede größere Beschaffung zu einem bürokratischen Akt macht, der gelegentlich seltsame, nervenzehrende Blüten treibt. Eine Hochschule ist also mit nichten ein Selbstbedienungsladen sondern eine hochbürokratisierte Einrichtung, deren Finanzierung unter ständiger Kontrolle steht (wilde Beispiele, was trotzdem noch passiert, werden wohl einige hier kennen).
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Hyperion in Januar 08, 2012, 00:47:22 VORMITTAG
ZitatBei Beschaffungen ist entsprechend der Geldtopf anzugeben, über den die Beschaffung finanziert werden soll,

Nennt sich auch Kostenstelle. Wie gesagt es geht jedenfalls. Wie das genau abläuft ist mir auch wurscht. Ich bestelle mir das Zeug bei z. B. VWR an die Hochschule und überweise den angegebenen Betrag an das Konto das mir die Sekretärin nennt und damit hat sich der Fall (für mich). Früher hab ich das Geld auch unserem Institutsleiter in Bar gegeben, der hat das dann eingezahlt.

Woher will so ein Verwaltungsangestellter letztlich auch wissen ob die bestellten Chemikalien am Ende im Labor landen oder bei mir daheim, das ist bezahlt und damit hat sich der Fall. Das ist nur alles so halblegal aber die letzten Jahre hats auch funktioniert...


Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in Januar 08, 2012, 08:21:12 VORMITTAG
ZitatNennt sich auch Kostenstelle. Wie gesagt es geht jedenfalls. Wie das genau abläuft ist mir auch wurscht. Ich bestelle mir das Zeug bei z. B. VWR an die Hochschule und überweise den angegebenen Betrag an das Konto das mir die Sekretärin nennt und damit hat sich der Fall (für mich). Früher hab ich das Geld auch unserem Institutsleiter in Bar gegeben, der hat das dann eingezahlt.

Woher will so ein Verwaltungsangestellter letztlich auch wissen ob die bestellten Chemikalien am Ende im Labor landen oder bei mir daheim, das ist bezahlt und damit hat sich der Fall. Das ist nur alles so halblegal aber die letzten Jahre hats auch funktioniert...

Wenn meine Mitarbeiterinnen frei in einem Internetforum über "halblegale" Dinge an ihrem Arbeitsplatz berichten würden (die es natüüüüüüürlich nicht gibt) , zöge ich ihnen - mindestens - die Ohren lang! Aber auf so eine Idee kämen die nie, dazu sind sie zu clever - das wäre ja auch schon ein wenig wulffig. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Dein Chef darüber amused wäre, wenn er das erführe. Du kannst von Glück reden, dass Du (erstaunlicherweise) an Deinem Arbeitsplatz nicht ergoogelbar bist.* Manchmal solltest Du etwas vorsichtiger sein, ich habe mich auch schon über Deine freizügigen Äußerungen bezüglich des Versandes von Bakterienmaterial aus dem Insititut (wenngleich die Viecher harmlos sind, es von Dir gut gemeint und sicher auch nicht "schlimm" ist ) gewundert. Selbstverständlich ist es löblich, wenn man sich unter Mikroskopikern hilft, soweit machbar. Vieles geht, wenn man möchte, und das ist auch gut so  - aber man muss doch nicht alles der breiten Öffentlichkeit präsentieren!!!!! Denk mal darüber nach....

Herzliche Grüße
Peter

*Es gab hier beispielsweise tatsächlich schon mal ein Mitglied aus einem Nachbarland, das es fertig gebracht hat, den Chef eines anderen Mitgliedes zu kontaktieren, um sich über ihn zu "beschweren". Sollte man nicht glauben, aber das gibt's......
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Osilu in April 27, 2016, 03:31:11 VORMITTAG
Nur mal eine kleine Frage an die Chemiker. Viel wurde über Wundbenzin geschrieben. Ich habe Wundbenzin DAB, muss man für das Isopropanol auch DAB nehmen, oder geht auch 99,9%?

Der Preisunterschied ist so 1:10....

Vg
Oliver
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in April 27, 2016, 06:44:40 VORMITTAG
Hallo Oliver,

Ggenfrage  ;): Wozu Isopropanol? Außer Wundbenzin und vielleicht noch destilliertem Wasser wüsste ich keinen Grund, irgendeine weitere Flüssigkeit zum Reinigenvon Mikroskopoptiken zu verwenden. Wenn nicht gerade ganz kuriose Reinigungsfälle hat, kommt man immer mit Wundbenzin aus. Ich wüsste einfach nicht, wozu es iregndwelcher Mischungen bedürfte.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Osilu in April 27, 2016, 08:03:57 VORMITTAG
Warum? Keine Ahnung! Weil die göttlichen von Zeiss das so vorschlagen und ich kleiner Wurm nicht den Hauch von Erfahrung dagegen setzen kann.

Spass bei Seite, ich habe wirklich keinen Schimmer. Ich gehe mal davon aus, dass es als Verdunstungsbremse dient. Irgendeinen Grund werden sie gehabt haben. Diese Mischung ist ja auch in ihrem großen Putzbuch erwähnt. Darüber hinaus habe ich so einen hübschen Holz-Putzkasten von der Bundeswehr, der bestückt ist mit Holzstäbchen, Luftpuster, mikrofasertuch, Augenwatte und sechs kleinen Flaschen mit Beschriftung je zweimal Aceton, Petrolether und Putzmischung L, die ich gerne nachfüllen würde.... 😇

Vg
Oliver
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in April 27, 2016, 08:10:20 VORMITTAG
Hallo Oliver,

Ein "Putzkasten" für was? Panzer?  Ich wüsste wirklich nicht, was Aceton in einem "Mikroskop-Putzkasten" sollte. Aber ich weiß ja nicht alles. Was ich aber sicher weiß, ist, dass pures Wundbezin die "sicherste" Substanz ist, mit der man garantiert an keiner Optik Schaden anrichtet. Und ob hinter der ominösen "Putzmischungen" wie von Zeiss tatsächlich eine so große Wissenschaft steckt, wage ich auch zu bezweifeln. Aber wenn es Dir um die Originalität geht und Isopropanol nun einmal im "Zeiss-Rezept" steht - ok!

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Detlef Kramer in April 27, 2016, 09:01:19 VORMITTAG
Hallo Oliver,

wenn es schon sein soll,
Zitatoder geht auch 99,9%?
ja das geht natürlich. Eventuell muss man zu Schluss noch einmal anhauchen und mit einen geeigneten Tuch nachwischen.

Viel Putz-Erfolg!
Detlef
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Oecoprotonucli in April 27, 2016, 10:24:25 VORMITTAG
Zitat von: Peter V. in April 27, 2016, 08:10:20 VORMITTAG
Ich wüsste wirklich nicht, was Aceton in einem "Mikroskop-Putzkasten" sollte.

Hallo Peter,

Aceton wird durchaus in manchen Beschreibungen und mündlich für hartnäckige Fälle erwähnt. Dann sollte man aber genau wissen, für welche Optik das geht und für welche nicht.

Natürlich verzichte ich auch auf entsprechende Versuche und konnte bisher noch alles mit Wasser und Wundbenzin lösen, was lösbar schien. Man muss halt nur manchmal etwas einweichen und wiederholen. Für den Rand eines Okulars habe ich mal nach erfolgter Einweichung einen Zahnstocher zu Hilfe genommen.

Wie ich schon mal schrieb, muss man seine Vorsicht oder Gewaltanwendung, finde ich, immer auch vom noch vorhandenen Wert und Zustand seiner Optik abhängig machen. Wenn die Alternative Wegschmeißen heißt und es eine günstige Allerweltsoptik mit sowieso schon kleinen Macken ist, kann man meiner Ansicht nach auch etwas ausprobieren. Mit einem 10.000-Euro-Objektiv lässt man das lieber und ruft zum Reinigen vielleicht sogar einen Servicemitarbeiter an, statt da heranzugehen.

Besten Gruß

Sebastian
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Osilu in April 27, 2016, 11:16:39 VORMITTAG
Zitat von: Peter V. in April 27, 2016, 08:10:20 VORMITTAG
Hallo Oliver,

Ein "Putzkasten" für was? Panzer?  Ich wüsste wirklich nicht, was Aceton in einem "Mikroskop-Putzkasten" sollte. Aber ich weiß ja nicht alles.

Hallo Peter,

guggst Du: http://www.ebay.de/itm/Optik-Reinigungskasten-/301898649235?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&nma=true&si=sshQVNlO7oKKgApXIyLNMGI0QhY%253D&orig_cvip=true&rt=nc

Original befüllter Optik-Putzkasten der Zeiss Optronik GmbH (ich liebe Holzkästen...). Originaler flüssiger Inhalt von rechts nach links: Aceton, Ethanol, Petrolether 2x und Zeiss Putzmischung L 2x. Original Lieferschein mit Bestückungsliste war dabei. Mit dabei Holzstäbchen verschiedener Dicken, Randputzer (angeschrägte dickere Holzstäbchen mit Lederbesatz), Optikpinsel, Puster, Dose mit Augenwatte, Pinzette mit Kunststoffspitzen, Marderhaar-Optikpinsel, zwei superfeine Mikrofasertücher. Im Deckel praktische Ablageböcke für vorbereitete Stäbchen. Ergänzt habe ich das Kästchen noch mit puderfreien Einmalhandschuhen aus Nitril, die ich bei solchen Arbeiten immer trage. Eigentlich eine schöne Sache für alle, welche "Zen in der Kunst des Optikputzens" zelebrieren. Im übrigen finde ich dieses Kästchen mit der Austattung zu diesem Preis äußerst wohlfeil und empfehle es weiter. Mein Manfrotto Pustefix kostete alleine fast genauso viel. Und wie ich sehe gibts diese Dinger noch...irgendwer hat da offensichtlich größere Lagerbestände im Zugriff.

Das ganze original verziert mit ziviler und militärischer Bestellnummer der Zeiss Optronik GmbH. Aceton wird im übrigen häufig für die Entfettung von Optikpinseln genutzt!

VG
Oliver
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Klaus Henkel in April 27, 2016, 16:24:09 NACHMITTAGS
Zitat von: Osilu in April 27, 2016, 11:16:39 VORMITTAG
Zitat von: Peter V. in April 27, 2016, 08:10:20 VORMITTAG
Hallo Oliver,

Ein "Putzkasten" für was? Panzer?  Ich wüsste wirklich nicht, was Aceton in einem "Mikroskop-Putzkasten" sollte. Aber ich weiß ja nicht alles.

Original befüllter Optik-Putzkasten der Zeiss Optronik GmbH (ich liebe Holzkästen...).
Das ganze original verziert mit ziviler und militärischer Bestellnummer der Zeiss Optronik GmbH. Aceton wird im übrigen häufig für die Entfettung von Optikpinseln genutzt!

Die Gesellschaft Zeiss Optronics GmbH, hat sich mit Sicherheitstechnik im Bereich der militär. und Raumfahrttechnik befaßt und wurde ca. 1910/11 von einer Firma des damaligen EADS-Konzerns übernommen. Ich würde bei "Uralt"-Erzeugnissen dieser Firma anhand der beiliegenden Unterlagen streng prüfen, ob dort ausdrücklich von Feinoptik für Mikroskope die Rede ist.

Grüße
KH
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Peter V. in April 27, 2016, 17:01:59 NACHMITTAGS
Hallo Herr Henkel,

der Gedanke kam mir auch sofort: Ob das mal wirklich für Mikroskope gedacht ist? Ich vermute eher, dass es für anderweitige militärische Optik vorgesehen ist.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: MikroTux in April 27, 2016, 18:45:57 NACHMITTAGS
Ich habe bislang immer mit Wundbezin geputzt, 10% Isopropanol untermischen werde ich mal  probieren, das Wundbenzin ist nach 2x drüberwischen meist schon verdunstet, der Schmutz oft nicht weg, man brauche dann viele neue Bobbel.

Zitat von: Peter V. in Januar 03, 2012, 18:54:47 NACHMITTAGS
das sind ja die Merkwürdigkeiten:

Abgabe von Xylol an privat: Kaum debkbar. Als Pinselreiniger steht Xylol in Baumärkten kanisterweise herum.
Formalin 30% an privat? Nie und nimmer! Aber im Koihandel wird es literweise in dieser Konzentration verkauft!

Was diese "Merkwürdigkeiten" im Land betrifft sind sie für jeden rein sachlich denkenden Menschen abstruß. Für mich waren sie das auch. Nach der Lektüre des Buches Hyperwettbewerb von Richard D`Aveni und einiger Literatur über Lobbyismus wird einem dann klar, daß damit Geschäftsmodelle geschützt werden (Auch wenn  Apothekenbezug meist nicht die Preisbrecherkonkurenz darstellen würde).
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Osilu in April 27, 2016, 19:50:58 NACHMITTAGS
Also hier mal einen Auszug aus der Zeiss Schrift: "Das saubere Mikroskop"

"Folgendes Zubehör wird benötigt:
– Lange Holzstäbchen, vorzugsweise aus Bambus (zu beziehen z.B. von Lieferanten für China- Restaurants) oder aus anderem nicht zu weichen Material.
– Hochreine Baumwollwatte (z.B. die in der Augenheilkunde verwendete Augenwatte DAB, Fa. KERMA, Deutschland)
oder WHATMAN Lens Cleaning Tissue 105.
– Polyesterwischer
(Abziehstäbchen zur Optikreinigung).
ITW Texwipe CleanTips® Swabs (Fa. TexWipe). Sie stellen eine sehr gute Alternative zu den Wattewischern dar.
Sie können mehrfach verwendet werden.
– Weiche Kosmetik-Zellstofftücher (z.B. Kim Wipes Soft, Fa. KLEENEX)
– Gummipuste (Labor-Fachhandel, Apotheken)
– Destilliertes Wasser
– Frisch bereitete Lösung von 5–10 Tropfen eines Geschirrspülmittels (z.B. Fairy Ultra, Fit) in 10 ml destilliertem Wasser.
– Lösungsmittel zur Entfernung fettiger oder öliger Verschmutzungen, wie die Optik-Putzmischung L (Rezeptur von Carl Zeiss),
reines Gasolin (analysenrein, Siedepunkt < 44°C) oder – ausschließlich für die Reinigung von Deckgläsern empfohlen – reines Aceton."

Erwähnt ist hier schon mal die Optikputzmischung L, Stäbchen, Gummipuste, Gasolin, Watte und ACETON! Alles Inhalt des Kastens.

In diesem Kontext würde ich dies sogar als ein sehr starkes Indiz werten, dass er gerade für Mikroskope vorgesehen ist, da Aceton AUSSCHLIEßLICH für Deckgläser empfohlen wird (es wird auch in anderen Kreisen zum entfetten des Optikpinsels genutzt).

Ebenfalls ein (schwaches) Indiz ist, dass diese Kästen zusammen mit den BW Mikroskopen aufgetaucht sind. Ich denke auch, dass die Zeiss Optronik zu dieser Zeit ausschließlich das militärische Geschäft abgewickelt hat (dass sehr speziell ist und daher mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in einer Firma in einer Abteilung oder Subfirma gebündelt ist). Und hier gehörten eben auch Mikroskope nebst Zubehör dazu.

Vg
Oliver
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Klaus Henkel in April 27, 2016, 22:23:32 NACHMITTAGS
Zitat von: Osilu in April 27, 2016, 19:50:58 NACHMITTAGS

In diesem Kontext würde ich dies sogar als ein sehr starkes Indiz werten, dass er gerade für Mikroskope vorgesehen ist, da Aceton AUSSCHLIEßLICH für Deckgläser empfohlen wird (es wird auch in anderen Kreisen zum entfetten des Optikpinsels genutzt).

Ebenfalls ein (schwaches) Indiz ist, dass diese Kästen zusammen mit den BW Mikroskopen aufgetaucht sind. Ich denke auch, dass die Zeiss Optronik zu dieser Zeit ausschließlich das militärische Geschäft abgewickelt hat (dass sehr speziell ist und daher mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in einer Firma in einer Abteilung oder Subfirma gebündelt ist). Und hier gehörten eben auch Mikroskope nebst Zubehör dazu.
Oliver

Klingt alles plausibel.
Abendgruß
KH

Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Oecoprotonucli in Mai 01, 2016, 12:02:42 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

ist mir gerade noch über den Weg gelaufen (neben den 10.000 anderen Putz-Threads, die es hier gibt - muss eine Obsession sein  ;) ):

Reinigungsflüssigkeit (Wundbenzin/Isopropanol) mit Abdampfrückstand?
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=19324.0

Besten Gruß

Sebastian
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Mai 01, 2016, 16:49:50 NACHMITTAGS
Guten Abend in die Runde,
im forum wurde einmal von "optical wonder" als sehr gut berichtet. Während meiner Astro-Zeit habe ich es erfolgreich benutzt.
Ich benutze es zum Reinigen der Obj.Frontlinse nach Immersion.
Ist es nicht mehr so gut??

Gruß Lorsch-Peter
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Herbert Dietrich in Mai 01, 2016, 16:56:46 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

das OPTICAL-WONDER finde ich immer noch sehr gut.
Aber selbst gemischt ist halt etwas persönliches und da weiß man was drinn ist.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: ImperatorRex in Mai 01, 2016, 19:17:30 NACHMITTAGS
Hallo,
ich bin auch mit OPTICAL-WONDER sehr zufrieden, es macht das was es soll - die Oberflächen erscheinen danach sauber und haben auch ein schönes "Finish".
Laut Datenblatt (http://www.alpineastro.com/Reference_Docs/OW-SafetyDataSheet-P.pdf) enthält es 25% Ethanol u. 35% Isopropanol, ob es damit für jeden Linsenkit geeignet ist? Aber man sollte es ja sowieso nicht übertreiben, und die Einwirkdauer ist in der Regel ja auch nicht sonderlich lange.  

ZitatReinigungsflüssigkeit (Wundbenzin/Isopropanol) mit Abdampfrückstand?
http://www.mikroskopie-fo...e/index.php?topic=19324.0

Nachdem ich in dem o.g. Beitrag von einem Abdampfrückstand berichtet habe, beziehe ich das Wundbenzin nur noch im Originalgebinde und verzichte gänzlich auf die Beimischung von Isopropanol.

viele Grüße
Jochen
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: Oecoprotonucli in Mai 02, 2016, 08:29:19 VORMITTAG
Hallo Peter,

Zitat von: Wutsdorff in Mai 01, 2016, 16:49:50 NACHMITTAGS
im forum wurde einmal von "optical wonder" als sehr gut berichtet. ... Ist es nicht mehr so gut??

das mag schon sein, dass es gut wirkt (vorbehaltlich möglicher schädlicher Einwirkung auf manchen Linsenkitt). Nur ist es auch teuer.

Vielleicht gönne ich mir irgendwann mal den "edlen Tropfen". Aber so lange es auch so funktioniert, wird das immer wieder hinausgeschoben...

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: carypt in Mai 02, 2016, 09:36:30 VORMITTAG
In Fotoforen wird auf die Eclipse Reinigungsflüssigkeit geschworen , weil sie rückstandslos verdampft , sie verschwindet auch gern aus dem Behälter , gast aus , es soll wohl Methanol sein .
Aber ein Fotoobjektiv hat auch keinen Linsenkitt der angegriffen werden könnte .
Dies ist eine sehr gute Seite zu Fotoobjektive https://www.lensrentals.com/blog/2011/05/the-lensrentals-lens-cleaning-methods/ , die Blogs sind lesenswert .
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: smashIt in Mai 02, 2016, 14:56:04 NACHMITTAGS
das frontelement wird üblicherweise geschraubt
das rückseitige auch oft (bei billigen linsen kann es auch eingepresst sein)

solange du ein fotoobjektiv nicht ersäufst sollte es da kein problem geben

da würde ich mir mehr sorgen um die verträglichkeit mit diverse plastik- und gummiteile machen...
Titel: Re: Optik Putzmischung von Zeiss
Beitrag von: carypt in Mai 02, 2016, 19:17:29 NACHMITTAGS
Der Safari hat schon recht . Aber es geht ja nicht um Laminationen aufzulösen , obschon Gefahr besteht , sondern eher die Fassung der Linsen im Kitt nicht anzugreifen . Es ist ja auch nur eine unwichtige Zusatzinformatiom . Das Lösen der Verkittung von Linsendubletten wurde hier http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=7830.0 schon mal erörtert .