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Bibliothek => Mikroskope => Thema gestartet von: wilfried48 in Februar 08, 2012, 19:17:47 NACHMITTAGS

Titel: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 08, 2012, 19:17:47 NACHMITTAGS
Hallo,

nachdem nun der Prototyp I meines Invers Outdoor Mikroskops auf Zeiss Junior Basis den ich euch hier vorgestellt hatte
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=3882.0
in gute Hände verkauft ist, möchte ich euch den Verkaufsgrund "meine neue Liebe" näher vorstellen.

Inzwischen ist aus dem ganzen ein noch kompakteres und trotzdem vollwertigeres Systemmikroskop geworden, das auch auf Reisen oder im Feld keine Wünsche offen lässt.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/85023_2308474.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/85023_27538598.jpg)

Es hat inzwischen eine vollwertige Beleuchtung bekommen, sodass alle für das Zeiss Junior erhältliche Kondensoren
LD 0,6 mit Frontlinse 1,2, Klapplinsenkondensoren 0,9 Z und 1,3 Z sowie der Phako Kondensor Ph1,Ph2,Ph3 passen.
Mein Favorit ist der LD 0,6 für den ich eine Schiebeblendenführung gefräst habe so dass Eigenbauschieber (Ph2, DF, Kreutzblende,Mattscheibe) auf Makrolonbasis eingeschoben und justiert werden können (im nächsten Bild rechts). Der Arbeitabstand ist mit 8mm für kleine Petrischalen gut geeignet.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85023_8150060.jpg)
Es hat inzwischen natürlich auch einen Kreutisch mit dem Petrischalen
mit Deckglasböden von 22 mm Durchmesser voll abgefahren werden können.
Kleines Systemmikroskop, nenne ich es deshalb weil es einen wechselbaren fünffach Revolver hat (den hat heute nicht mal mehr ein Zeiss Axioskop !!) und auch eine Drehdurchführung
im Tubusraum wo der Kantenfilter für Fluoreszenz oder ein Analysator
für einfache POL Mikroskopie eingeklappt werden können.
Die Objektivbestückung ist im Moment Plan 2,5x, Neofluar 6,3x, Neofluar 16x Ph2, Neofluar 25x Ph2 und Neofluar 40x Ph2.
In wenigen Minuten lässt es sich auch durch Drehen des Strahlteilerwürfels um 90 grad in ein kleines Diskussions- oder auch Photomikroskop umwandeln.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/85023_55340702.jpg)
Das Mikroskop ist nur 11 cm breit und lässt sich im Feld entweder auf der Transportkiste oder auf einem Photostativ aufstellen.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/85023_54376284.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/85023_14835136.jpg)

Das ganze passt samt dem hier gezeigten Zubehör in einen kleinen Alu - Transportkoffer mit den Aussenmassen 36cm x 27cm x 13 cm und wiegt insgesamt ca. 5,5 Kg
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/85023_4260820.jpg)

Jetzt kann die nächste Tümpelsaison kommen, und wenn Vorbestellungen eintrudeln baue ich noch ein paar weitere Versionen (vielleicht... wenn ich in Rente bin  ;D)

viele Grüsse
Wilfried




Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Rolf-Dieter Müller in Februar 08, 2012, 19:54:52 NACHMITTAGS
Wilfried, nicht schlecht!

Ein wirklich schönes Teil und Du hast recht, es lässt keine Wünsche offen.

Ich hoffe nichts überlesen zu haben, aber wie hast Du den Dreibein-Stativanschluss gelöst?

Viele Mikrogrüße
Rolf-Dieter
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 08, 2012, 20:12:40 NACHMITTAGS
ZitatIch hoffe nichts überlesen zu haben, aber wie hast Du den Dreibein-Stativanschluss gelöst?
Über das M8-Gewindeloch im Fuß für die Transportsicherung im Holzkasten. ;)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Peter V. in Februar 08, 2012, 20:18:49 NACHMITTAGS
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/85030_23442726.jpg)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 08, 2012, 22:42:29 NACHMITTAGS
Zitat von: Rolf-Dieter Müller in Februar 08, 2012, 19:54:52 NACHMITTAGS
Ich hoffe nichts überlesen zu haben, aber wie hast Du den Dreibein-Stativanschluss gelöst?

Hallo Rolf-Dieter,

so sieht das ganze von unten aus:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85047_15166687.jpg)

über eine 5mm dicke Alu Ausgleichsplatte, die mit dem M8 Tranportsicherungsgewinde des Junior verschraubt ist,
wird die Schnellspannhalteplatte des Photostativs in den Schwerpunkt des Mikroskops gelegt.

Mit einem Handgriff kann man dann das Mikroskop ohne Werkzeug auf dem Photostativ montieren.
Die Wasserwaage zur Ausrichtung hat man ja mit dem Wasserspiegel in der Petrischale auf dem Objektisch
praktisch eingebaut  ;D

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 08, 2012, 23:03:32 NACHMITTAGS
ZitatMit einem Handgriff kann man dann das Mikroskop ohne Werkzeug auf dem Photostativ montieren.

Nur für den Batteriewechsel braucht man ein 5 Cent-Stück und einen Innensechskantschlüssel. Der Diskussionswürfel mit der ganzen Optik läßt sich nach dem Lösen der Flügelschraube (auch ohne Werkzeug) abnehmen.

Was läßt sich noch verbessern? Die Funktion des Kondensortriebknopfes müßte erhalten bleiben. Oder sehe ich das falsch? Wenn nicht, machen wir das dann bei Version III. ;)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 08, 2012, 23:18:56 NACHMITTAGS
Hallo,

ich finde das ist ein sehr schöner und gut umgesetzter Umbau. Ich bin begeistert. Sowas kann man bestimmt auch gut auf Grabungen gebrauchen  :)
Aber hat das Junior nicht normalerweise einen runden Stativfuß? Und wie kommt der Fuß zu den schönen Alu-Zierleisten an der Seite des Fußes? ;)
Ist es deshalb nur noch 11 cm breit weil da ein gutes Stück der Säge zum Opfer gefallen ist? Falls da Bedarf ist gieße ich Dir lieber einen neuen Stativfuß. Vielleicht aus Alu? Dann wird das ganze Mikroskop noch ein wenig leichter.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85051_35721638.jpg)
Herzlich,
Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 08, 2012, 23:28:51 NACHMITTAGS
Hallo Bastian,

Mensch, das sind aber ganz neue Perspektiven, die du da eröffnest! 8) So könnte man doch glatt mal ein Junior mit richtiger Einbauleuchte und Leuchtrohr bauen! Aber dann gleich in der richtigen Höhe, daß die Leuchten 60 und 100 von vornherein auch passen. ;D

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 08, 2012, 23:41:45 NACHMITTAGS
Bernd,
nicht zu vergessen, mit Batteriefach.-

Selbstverständlich ließen sich diverse Modifikationen vornehmen, um den Stativfuß an den vorgesehenen Zweck an zu passen. Du kannst mir ja mal ein paar Modelle schicken. Aber bitte das lineare Schwindmaß von 2% 1.2% für Alu beachten  ;) Bei Verwendung einer Al-Mg Legierung wäre sogar noch eine Eloxierung möglich.

Bastian

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: ortholux in Februar 08, 2012, 23:59:50 NACHMITTAGS
Coole Scheiße!
Ähm, das ist doch neue deutsche Rechtschreibung, oder?

"Respekt!" - um in der alten zu bleiben.

Begeisterte Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 09, 2012, 00:30:01 VORMITTAG
Zitat von: Nomarski in Februar 08, 2012, 23:03:32 NACHMITTAGS
Was läßt sich noch verbessern? Die Funktion des Kondensortriebknopfes müßte erhalten bleiben. Oder sehe ich das falsch? Wenn nicht, machen wir das dann bei Version III. ;)

Hallo Bernd,

das siehst du falsch, der Kondensortriebknopf hat noch seine ursprüngliche Funktion und man kann den Kondensor mit Beleuchtung in einem Bereich von ca. 2 cm verschieben. Das wird aber nur beim Tausch des LD Kondensors gegen einen hochaperturigen benötigt und wenn man normale dünne Objektträger verwendet.

@Bastian
das sind ja gute Aussichten, könntest du den seltenen originalen Rechteckfuss des Junior nachgiessen ?
Ich habe den lange gesucht und nicht gefunden und daher den runden Fuss abgefräst. ???
Dann hat mich Bernd solange genervt, bis ich die offenen Flanken mit schönen Alublenden wieder verkleidet
habe. Er konnte sich allerdings noch nicht zu einem Lob durchringen ;D

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 09, 2012, 08:17:49 VORMITTAG
Guten Morgen Wilfried,

kann ich Dir nachgießen. Das größere Problem scheint mir dabei jedoch dass es schwierig werden dürfte einen zu bekommen der als Modell dienen könnte.

Ich kann Dir/ du kannst Dir natürlich auch ein Modell bauen, aber dazu bräuchte man dann eine genaue technische Zeichnung, sowie den Materialwunsch. Ich sprach bereits die Schwindmaße an, denn wenn Du einen Grauguss oder Bronze oder Messing haben willst muss das Modell entsprechend etwas größer als das für Alu sein...

Den größten Vorteil beim Modellneubau sehe ich in der freien Gestaltung der Unterseite des Fußes. Natürlich abgesehen von den Partien die benötigt werden um das Mikroskopstativ zu befestigen. Vielleicht bringt man ja auch noch die Befestigung Schnellwechselplatte elegant unter.

Herzlich,
Bastian

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: TPL in Februar 09, 2012, 09:30:37 VORMITTAG
Lieber Wilfried,
meine volle Bewunderung für Dein vielseitiges kleines Mikroskop!

Wie ein 'Junior' sieht es jetzt zwar nicht mehr aus, aber so ist es eben mit dem Erwachsenwerden... ;D. Besonders gefallen hat mir die drehbare Befestigung des Diskussionswürfels. Ich hatte das noch durch Kleben realisiert, aber damit verliert man natürlich die Vielseitigkeit beim Einsatz unterschiedlicher Tuben.

@ Bastian: die originalen Junior-Reisemikroskope, bzw. ihre Füße sind leider extrem selten. Ich habe erst einmal eines angeboten gesehen und da war der Preis völlig abwegig. Gerade deshalb glaube ich aber, dass es eine ganz ordentliche Zahl von Interessenten für einen Nachguss dieses Fußes geben würde - ich hätte gerne gleich zwei ;). Ein bisschen schwierig könnte es werden, weil unter dem Fuß auch Teile der Triebmechanik angebracht sind, nämlich die Spannfeder. Aber wenn dort ohnehin eines oder mehrere Gewindebohrungen platziert würden, wäre das sicher auch keine Hexerei.

Es müsste sich nur ein Besitzer des Originals zur Abformung bereit erklären...

Begeisterte Grüße, Thomas
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 09, 2012, 09:48:54 VORMITTAG
Liiiiieeeeeber Wilfried,

ZitatIch habe den lange gesucht und nicht gefunden und daher den runden Fuss abgefräst.
Dann hat mich Bernd solange genervt, bis ich die offenen Flanken mit schönen Alublenden wieder verkleidet
habe. Er konnte sich allerdings noch nicht zu einem Lob durchringen

In diesem Fall noch nachträglich meine Gratulation zu dem wirklich gelungenen Mikroskop. :-*

Zitatdas siehst du falsch, der Kondensortriebknopf hat noch seine ursprüngliche Funktion und man kann den Kondensor mit Beleuchtung in einem Bereich von ca. 2 cm verschieben. Das wird aber nur beim Tausch des LD Kondensors gegen einen hochaperturigen benötigt und wenn man normale dünne Objektträger verwendet.

Und ich bitte vielmals um Entschuldigung, daß ich das nicht von vornherein durchschaut habe. Ich dachte, wenn man an dem Kondensortriebknopf dreht, passiert nix, weil keine Zahnstange dahinter ist und der Träger am Stativhals einfach nur festgetackert ist. :-[

Aber vielleicht könnte man bei der Version III doch darüber nachdenken, den Kondensortrieb so anzusetzen, daß man noch eine Zentriermöglichkeit hat und sogar noch richtig köhlern kann. Na, was hälst du davon? ;)

@Bastian
Selbverständlich könnte man die Batterien gleich mit unterbringen sowie die Steuerplatinen etc. Da die Unterplatten für die Standards schlecht zu kriegen sind, für die WLs noch schlechter, wären das zwei Klappen mit einer Fliege geschlagen. ;)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 09, 2012, 10:34:34 VORMITTAG
Thomas,
hat denn einer der zahlreichen Forumsmitglieder Photos und/oder Maße dieses Fußes? Das würde mich schon mal interessieren.

Wenn man den den Fuß abformt gebe ich zu Bedenken, dass der Nachguss ein ganzes Stücke kleiner wird. Bei Alu in jeder Raumrichtung 1.2%. Den Größenunterschied kann man schon erkennen, wenn man den Guss neben das Original legt. Es bleibt aber natürlich Ermessenssache, ob das stört oder nicht, bzw. ob es den Aufwand wert ist.
Genauer wäre es einen Fuß zu vermessen und danach mit korrektem Schwindmaß neues Modell her zu stellen.

Ich bin gerne bereit so etwas zu machen, wenn ein paar mehr Interessensbekundungen zu Stande kommen kann ich gerne das Modell machen und eine Ladung Füße gießen.

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Rolf-Dieter Müller in Februar 09, 2012, 11:21:06 VORMITTAG
Zitat von: Nomarski in Februar 08, 2012, 20:12:40 NACHMITTAGS
Über das M8-Gewindeloch im Fuß für die Transportsicherung im Holzkasten. ;)

Bernd, vielen Dank für den Hinweis. die Transportsicherung kenne ich, hatte aber bisher noch nicht das entsprechende Gewinde nachgemessen.

Zitat von: wilfried48 in Februar 08, 2012, 22:42:29 NACHMITTAGS
über eine 5mm dicke Alu Ausgleichsplatte, die mit dem M8 Tranportsicherungsgewinde des Junior verschraubt ist,
wird die Schnellspannhalteplatte des Photostativs in Schwerpunkt des Mikroskops gelegt.

Mit einem Handgriff kann man dann das Mikroskop ohne Werkzeug auf dem Photostativ montieren.
...

An dem kleinen Schwarzen gibt es ja viel zu entdecken. Wilfried, meinen Dank für den Einblick von unten.

Viele Mikrogrüße
Rolf-Dieter
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 09, 2012, 19:24:12 NACHMITTAGS
Lieber Bernd,

zunächst mal vielen Dank für das Lob.

Zitat von: Nomarski in Februar 09, 2012, 09:48:54 VORMITTAG
Aber vielleicht könnte man bei der Version III doch darüber nachdenken, den Kondensortrieb so anzusetzen, daß man noch eine Zentriermöglichkeit hat und sogar noch richtig köhlern kann. Na, was hälst du davon? ;)

Der Kondensortrieb hält im Moment in der Zahnstange, die allerdings nur mit zwei kleinen Schräubchen im Abstand von 5 mm am abgefrästen Stativ angeschraubt ist. Wenn man den Kondensor weiter nach unten senkt wird das ganze sehr stabil geführt aber nach oben wird es immer unstabiler, sodass in der Tat eine weiters abfräsen des Stativs und Wiederauffütterung mit einer stabilen Halterung angesagt wäre. Aber beim Abfräsen des Stativs bin ich schon auf Lunker gestossen, die darauf schliessen lassen dass vielleicht das Stativ doch grössere innere Hohlräume hat (Gewichtsersparnis oder Gussfehler?) daher habe ich es nicht gewagt und esrst mal diese weniger stabile Lösung zum Laufen gebracht. Und du weisst ja bei mir halten sich Provisorien immer recht lang  ;D

Was ich vom "richtig Köhlern" in Zusammenhang mit der Notwendigkeit einer Leuchtfeldblende halte habe ich im forum ja schon zu genüge bekundet.
Das wichtigste am Köhlern ist, das sich das Bild der Lichtquelle in der primären Bildebene des Mikroskops befindet und das ist die hintere Brennebene des Mikroskopobjektivs wohin auch gleichzeitig die Kondesoraperturblende abgebildet wird und dort zentriert werden kann.
Und das ist bei diesem Mikroskop der Fall und dazu braucht es keine Leuchtfeldblende. Das kann man auch mit der Kondensorblende und einem Blick in die hintere Brennebene mit dem Hilfsokular bewerkstelligen.
Die Bedeutung der Leuchtfeldblende zur Streulichtbegrenzung im Köhlerschen Strahlengang ist ja durch die zunehmend verbesserte Linsenentspiegellung nur noch theoretischer Natur. Mir konnte jedenfalls noch keiner an einem modernen Mikroskop den Unterschied zwischen offener und angepasster Leuchtfeldblende in der Bildqualität zeigen. Also betrachte ich sie als nicht mehr notwendig. Das mag vielleicht zu Köhlers Zeiten bei den ersten Apochromaten mit vielen unvergüteten Linsen noch anders gewesen sein.
Um "richtig" zu köhlern wird der Aufbau der Lichtquelle mit Kollektorlinse und Leuchtfeldblende auch sehr hoch und das ist mir eine nur theoretisch verbesserte Beleuchtung nicht wert.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 09, 2012, 20:15:20 NACHMITTAGS
Lieber Wilfried,

ZitatWenn man den Kondensor weiter nach unten senkt wird das ganze sehr stabil geführt aber nach oben wird es immer unstabiler, sodass in der Tat eine weiters abfräsen des Stativs und Wiederauffütterung mit einer stabilen Halterung angesagt wäre. Aber beim Abfräsen des Stativs bin ich schon auf Lunker gestossen, die darauf schliessen lassen dass vielleicht das Stativ doch grössere innere Hohlräume hat (Gewichtsersparnis oder Gussfehler?) daher habe ich es nicht gewagt und esrst mal diese weniger stabile Lösung zum Laufen gebracht. Und du weisst ja bei mir halten sich Provisorien immer recht lang 

Solange das gute Stück in der Vitrine hinter Panzerglas steht, habe ich bei der filigranen Konstruktion auch keine Bedenken, aber wenn das den rauhen Transportbedingungen in dem Koffer überstehen soll... :-\
Da hilft wohl nix, wenn das beim Abfräsen schon so morsch ist wird man wohl so vorgehen müssen wie der Zahnarzt und eine Füllung verpassen, in der auch die Schrauben halten. ;D

ZitatUm "richtig" zu köhlern wird der Aufbau der Lichtquelle mit Kollektorlinse und Leuchtfeldblende auch sehr hoch und das ist mir eine nur theoretisch verbesserte Beleuchtung nicht wert.

Dazu hier das Vorbild

http://www.ebay.de/itm/Zeiss-Ikon-Inverted-Light-Microscope-/390388321355?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae4f50c4b

Allerdings hier auch ein Unding, was dem Feintrieb so alles zugemutet wurd.. ::)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 09, 2012, 20:51:54 NACHMITTAGS
Zitat von: TPL in Februar 09, 2012, 09:30:37 VORMITTAG
@ Bastian: die originalen Junior-Reisemikroskope, bzw. ihre Füße sind leider extrem selten. Ich habe erst einmal eines angeboten gesehen und da war der Preis völlig abwegig. Gerade deshalb glaube ich aber, dass es eine ganz ordentliche Zahl von Interessenten für einen Nachguss dieses Fußes geben würde - ich hätte gerne gleich zwei ;). Ein bisschen schwierig könnte es werden, weil unter dem Fuß auch Teile der Triebmechanik angebracht sind, nämlich die Spannfeder. Aber wenn dort ohnehin eines oder mehrere Gewindebohrungen platziert würden, wäre das sicher auch keine Hexerei.

Es müsste sich nur ein Besitzer des Originals zur Abformung bereit erklären...

Lieber Thomas u. Bastian,
mich würde auch interessieren ob ein Forenleser dieses schöne Original des Zeiss Junior Reisemikroskops besitzt, ich habe es hier mal aus dem Zeiss Katalog 1958-1959 kopiert:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85096_55736392.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85096_3490730.jpg)

Man könnte die Bohrungen im Fuss ja vom runden Fuss abmessen. Die Länge vom Rechteckfuss ist sicher der Durchmesser vom Runden. Die Breite ist vielleicht die vom Tisch, das wären 128 mm. Bei meinem Umbau habe ich allerdings auch den Tisch abgefräst auf den Abstand der Feintriebknöpfe 111 mm sodass das gesamte Mikroskop möglichst schmal ist (musste mit ausreichender Polsterung noch in die Fahrradsatteltasche passen).

Also ich würde auch schon mal zwei Exemplare vorbestellen, wenn sie nicht zu teuer werden. Sebastian, hast du denn schon eine ungefähre Vorstellung vom Preis ?

viele Grüsse
Wilfried

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: reblaus in Februar 09, 2012, 21:22:30 NACHMITTAGS
@Bernd -

"Allerdings hier auch ein Unding, was dem Feintrieb so alles zugemutet wurd.."

Damals war die Zahnstange auch noch nicht aus Plaste!

Gruß

Rolf

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 09, 2012, 21:38:08 NACHMITTAGS
ZitatDamals war die Zahnstange auch noch nicht aus Plaste!


Stimmt, aber es soll Fälle gegeben haben, wo das leider auch nicht geholfen hat:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85099_8902227.jpg)
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 09, 2012, 21:45:45 NACHMITTAGS
Wilfried,

danke für das Foto. Es erinnert ja schon sehr an den Fuß deines Umbaus. Woran das wohl liegen mag?
Vom Foto her würde ich annehmen dass der Rechteckfuß aus dem runden Fuß abgeleitet ist. Das hieße  dass man den auch den runden Fuß zu Grunde legen könnte falls es nicht gelingt ein Original, Fotos oder Pläne auf zu treiben.  Selbstverständlich würde man die Abstände der Bohrungen vom runden Fuß abnehmen können.  

Ich wäre neugierig auf Fotos von der Unterseite des Fußes. Und, bitte überlege Dir/überlegt euch ob es nicht noch etwas geben könnte was man an der Unterseite modifizieren könnte/sollte. Wenn ich ohnehin ein Modell baue kann man das ohne Weiteres machen.-
Weiter würde mich Material und Wandstärke interessieren. Ich nehme an das Original Grauguss? Du sprachst vorhin Linker an. Ich denke Du bist da tatsächlich einem Materialfehler vom Guss auf die Spur gekommen. Dass das intentionell ist glaube ich eher nicht, denn solche Technologie gab es zur Zeit der Herstellung des Stativs wohl noch nicht.
Zudem wäre es wichtig - wegen der Originaltreue - ob die geraden Seiten in einem 90º Winkel zur Fußoberseite liegen oder ob der Winkel stumpfer ist.

Mit Thomas Wunsch wären das dann ja schon vier Vormerkungen. Vielleicht möchte ja noch jemand eines?

ZitatAlso ich würde auch schon mal zwei Exemplare vorbestellen, wenn sie nicht zu teuer werden. Sebastian, hast du denn schon eine ungefähre Vorstellung vom Preis ?
Ja eine ungefähre Vorstellung habe ich. Werde ich aber noch durch rechnen. Kriegst nachher eine PM von mir. Wird aber nicht die Welt werden.

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: -JS- in Februar 09, 2012, 21:55:14 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,
zu Deiner Abbildung der Zahnstange fällt mir nur noch Shakespeare ein:
"A faint cold fear thrills through my veins"
Wie kann solch eine Deformierung bewerkstelligt werden??
Nachdenkliche Grüsse
Joachim
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 10, 2012, 09:13:00 VORMITTAG
Hallo Joachim,

mir ist dazu leider nichts mehr eingefallen, als ich das gesehen habe.

Aber kann dein Shakespeare auch Zahnstangen fräsen? Sonst muß eben die Panda-Lösung her wie bei deinem Tisch. ;D

Viele Grüße und nimm's nicht so tragisch ;)
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: reblaus in Februar 10, 2012, 11:48:26 VORMITTAG
Hallo Joachim -

nachdem ich im letzten Jahrtausend mal Kursmikroskope verwaltet habe, kann ich Dir erklären wie das funktioniert.

1. Die Säure, das Phloroglucin,
    die machen den Objektschutz hin.
2. Man fokussiert nach Augenmaß:
    und kracks, knirsch, brösel macht das Glas (Erikative nach Erika Fuchs, 1955)
3. Schnell in den Müll die groben Scherben (klirr, klirr)
    die Krümel kann der Nächste erben (riesel, riesel)
4. Dem Fachmann ist es zwar bekannt,
    dass in Getrieben hemmt der Sand.
5. Der Studiosus (ricke, racke), 
    der fokussiert halt trotz Geknacke (Wilhelm Busch)
6. Das Fett verharzt, es ist so weit,
    es nagt am Zahn der Zahn der Zeit!
7. Nun reicht nicht mehr - man man merkt's mit Bangen -
    die Zahl der Zähne an den Stangen

Viele Grüße

Rolf

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 10, 2012, 12:27:22 NACHMITTAGS
Hallo Rolf,

wohl wahr - jedoch:

Oh nein das Phloroglucin
macht dein Mikroskop nicht hin!
Es ist die Säure vom Chlor-
da sieh dich vor!
Die zernagt in Windeseile
vom Mikroskop dir alle Teile!
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: ruhop in Februar 10, 2012, 12:46:40 NACHMITTAGS
Hallo, Rolf und Klaus.

Ich habe herzlich über Eure Lyrik gelacht. Aber Spaß geh weg, ernst, komm ran:
Das kommt davon, daß man "Kindern" optische empfindliche Geräte zum "Spielen" gibt. Ich gehöre noch zu der Generation von Studenten, denen man zum Einstieg ins Mikrospieren alte Vorkriegsmodelle (einäugig, ohne Kreuztisch, ohne elektrische Beleuchtung usw.) vor die Nase setzte. Die Dinger waren äußerst robust und haben uns Anfänger unbeschadet überstanden. Gelernt haben wir trotzdem eine Menge. Naja, tempora mutantur, nos et mutamur in illis.
So isses nu mal!

mit Gruß an die launigen Poeten

Holger
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 10, 2012, 17:42:33 NACHMITTAGS
Zitat von: Bastian in Februar 09, 2012, 21:45:45 NACHMITTAGS
Wilfried,

danke für das Foto. Es erinnert ja schon sehr an den Fuß deines Umbaus. Woran das wohl liegen mag?
Vom Foto her würde ich annehmen dass der Rechteckfuß aus dem runden Fuß abgeleitet ist. Das hieße  dass man den auch den runden Fuß zu Grunde legen könnte falls es nicht gelingt ein Original, Fotos oder Pläne auf zu treiben.  Selbstverständlich würde man die Abstände der Bohrungen vom runden Fuß abnehmen können.  

Ich wäre neugierig auf Fotos von der Unterseite des Fußes. Und, bitte überlege Dir/überlegt euch ob es nicht noch etwas geben könnte was man an der Unterseite modifizieren könnte/sollte. Wenn ich ohnehin ein Modell baue kann man das ohne Weiteres machen.-
Weiter würde mich Material und Wandstärke interessieren. Ich nehme an das Original Grauguss? Du sprachst vorhin Linker an. Ich denke Du bist da tatsächlich einem Materialfehler vom Guss auf die Spur gekommen. Dass das intentionell ist glaube ich eher nicht, denn solche Technologie gab es zur Zeit der Herstellung des Stativs wohl noch nicht.
Zudem wäre es wichtig - wegen der Originaltreue - ob die geraden Seiten in einem 90º Winkel zur Fußoberseite liegen oder ob der Winkel stumpfer ist.

ZitatAlso ich würde auch schon mal zwei Exemplare vorbestellen, wenn sie nicht zu teuer werden. Sebastian, hast du denn schon eine ungefähre Vorstellung vom Preis ?
Ja eine ungefähre Vorstellung habe ich. Werde ich aber noch durch rechnen. Kriegst nachher eine PM von mir. Wird aber nicht die Welt werden.

Bastian

Hallo Bastian,

ich habe noch so einen runden Fuss rumliegen, wenn du mir deine Adressdaten zukommen lässt, würde ich ihn dir zuschicken, dann kannst du den Aufwand besser einschätzen.

Hier noch ein Bild von der Unterseite:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85149_42004112.jpg)

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 10, 2012, 18:42:42 NACHMITTAGS
Wilfried,
ich freue mich darauf. Falls noch jemand einen Fuß haben möchte kann er mir gerne ein PM zu kommen lassen.
Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 15, 2012, 22:27:00 NACHMITTAGS
Liebe Rechteckfuß Junioren,

ich habe heute von Wilfried den runden Fuß vom Junior KF bekommen und ausgemessen und virtuell nachgebaut. Unten seht ihr was dabei heraus gekommen ist.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85505_3738583.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85505_19064182.jpg)

Falls noch jemand eine Idee hat was unten in den Fuß soll, darf er mir das gerne mitteilen.
Modell gebaut und gegossen wird erst nächste Woche, wer also noch so einen Fuß möchte der kann sich gerne melden.

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: TPL in Februar 15, 2012, 23:01:32 NACHMITTAGS
Hallo Bastian,
das sieht ja toll aus. Danke für Deinen enormen Aufwand!

Ein paar Bemerkungen habe ich noch:
- das 3D-Modell sieht so aus, als würden die geraden Kanten nach vorne (zur Spiegel-Kalotte) hin konvergieren. Das sollten sie nicht! Die müssen parallel zueinander laufen (Kannst Du schon die äußere Breite angeben?),
- die Spiegel-Kalotte sollte zentrisch eine Bohrung mit 5 mm Durchmesser haben. Die ist wichtig für den Spiegel oder die Ansteckleuchte,
- Sinn und Nutzen der quadratischen Struktur mit den beiden Bohrungen, die unmittelbar an die Spiegel-Kalotte grenzt, ist mir nicht ganz klar. Meine "Junioren" haben dort nichts. Sind das evtl. die Stativgewinde nach Versetzung unter den Schwerpunkt des Stativs? Das wäre natürlich eine praxisgerechtere Lösung als das Original, bei dem das Befestigungsgewinde viel zu weit in Richtung Stativhals versetzt ist.

Diese Bemerkungen sollen nicht davon ablenken, dass ich total begeistert bin, dass in absehbarer Zeit ein Junior Reisestativ-Fuß in Manufaktur verfügbar sein wird!

Dankbare Grüße, Thomas
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 15, 2012, 23:49:03 NACHMITTAGS
Thomas,
erst mal danke für die Blumen.
Die Seitenkanten verlaufen parallel. Keine Angst. Die Breite ist derzeit auf 110 mm angelegt, und zwar auf speziellen Wunsch von Wilfried.
Die Struktur die Du ansprichst ist eine höchst eigenmächtige Entwicklung, die in der Tat dazu dient dass man eine Schnellwechselplatte anbringen kann. Derzeit liegt diese Struktur im geometrischen Schwerpunkt des Fußes. Den tatsächlichen Schwerpunkt könnte die Software zwar berechnen, aber eben nur für den Fuß. Ohnehin ist der ja auch unterschiedlich, je nachdem was Wilfried oder andere Modifizierer da am Juniorstativ noch so alles daran schrauben (:
Ich habe derzeit zwei Stativgewindebohrungen vorgesehen, ja nachdem wie man die Schnellwechselplatte anbringt; u.U. kann es auch nützlich sein das Ganze etwas variablen zu haben. - Nein, ich werde keine T-Nut für Nutensteine mit gießen -

Eine Frage habe ich aber speziell an Dich: Weisen die Seiten am Originalfuß eine Wölbung auf, wie etwa beim Universal-Fuß, oder sind die gerade? Das Foto das Wilfried dankenswerterweise gepostet hat, ist leider nicht eindeutig, lässt aber vermuten, dass die Seite gerade sind. In dem Fall müsste ich die Zeichnung noch einmal ändern.

Die Bohrung in der Kalotte kommt nachträglich hinein, es ist übrigens keine 5 mm Bohrung, sondern eine 6 mm Bohrung mit eingepresster Stahlbuchse, die einen Bund von 10 mm Durchmesser hat.  :P

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: beamish in Februar 16, 2012, 00:49:07 VORMITTAG
Hallo Bastian,

im alten Forum war mal eins gezeigt worden: http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,8689,8689
Vielleicht kannst Du da noch was draus ablesen...

Grüße

Martin
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 16, 2012, 01:31:56 VORMITTAG
Hallo Bastian,

das sieht ja schon super aus !!
Ich glaube aber nicht, dass der originale Fuss senkrechte Seitenflanken hatte.

Siehe z.B. hier:
http://www.klaus-henkel.de/standard.pdf

Der Rechteckfuss vom Junior KFT zeigt im Schemabild eine Doppellinie im Fuss Grundriss, wie auch der vom grösseren Bruder Standard WL.
Wenn ich an meinem Standard WL messe so ist der Fuss unten ca 20 mm breiter als oben bei einer Höhe von 37 mm.
D.h. der Fussrand läuft auf einer Höhe von 37 mm um 10 mm schräg nach aussen.

Ausserdem ist der Rand auch noch leicht gewölbt, was aber optisch kaum auffällt.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: TPL in Februar 16, 2012, 10:00:10 VORMITTAG
Hallo Wilfried,
ich glaube, es geht gerade ein wenig durcheinander (nach Deinen Angaben müsste Dein WL-Fuß wie ein Badewannenstopfen aussehen ;)).
Dass die Fußflanken des Junior Reisemikroskops nicht senkrecht abfallen, sondern geneigt sind, ist klar. Bastians Frage war, ob die Flanken auf dieser Neigung gewölbt sind (wie bei den "Phomiversalen" und dem WL).

Auf allen mir bekannten Abbildungen sieht es so aus, dass diese Flanken geneigt, aber gerade sind.

Herzliche Grüße,
Thomas
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 16, 2012, 10:08:36 VORMITTAG
Thomas,
danke für den Beitrag, ja genau das meinte ich. -

Martin und Winfried, danke für die Links. Ich habe mir das angesehen und denke auch dass die Seiten sind geneigt sind und wenn es so ist wie beim WL dann müssten diese eine Wölbung aufweisen.
Bei KFT Fuß sind das in etwa 16º, bei 29 mm Höhe, sind es 8.5 mm, die der Fuß schräg nach außen verläuft. Das ist höchstwahrscheinlich der Messungenauigkeit geschuldet. Ich denke dass die Füße alle die selbe Neigung haben sollten, oder? Derzeit habe ich eine 16º Neigung verwirklicht, wobei die Wölbung einen Radius von 55 mm hat.
Denkt ihr also dass die Wölbung an den Seitenflächen die gleiche ist, wie bei der vorderen  und der rückwärtigen Fläche? Derzeit habe ich das so verwirklicht.
Wie ich oben schon schrieb scheint es auf dem Bild von Wilfried so dass die Seiten keine Wölbung aufweisen. Im Dokument von Herrn Henkel ist eine Aufsicht des Fußes, wobei der Abstand der Ober- und und Unterkante an den Seitenflächen geringer ausfällt als bei den Rundungen. Das ließe auf eine andere Neigung der Seiten schließen...

Falls jetzt ein Leser denkt dass doch egal sei, kann ich das eigentlich nur bejahen. Es ändert nichts an der Funktionalität, aber da ich seit etlichen Rekonstruktionen alter Metallhgegenstände (Bronzezeit-Mittelalter) könnte man diese Detailversessenheit als Berufskrankheit bezeichnen   :)

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: peter-h in Februar 16, 2012, 11:25:37 VORMITTAG
Liebe Junior-Spezialisten,

mir fehlt der Durchblick  >:(
Was zeichnet ein Junior Reisemikroskop aus, bzw. was sind die Merkmale und Unterschiede zu einem "einfachen" Junior?
Gibt es eine einfache Erklärung?

Ganz unwissende Grüße
Peter
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 16, 2012, 11:30:48 VORMITTAG
Zitat von: TPL in Februar 16, 2012, 10:00:10 VORMITTAG
Hallo Wilfried,
ich glaube, es geht gerade ein wenig durcheinander (nach Deinen Angaben müsste Dein WL-Fuß wie ein Badewannenstopfen aussehen ;)).

Hallo Thomas und Bastian,

sorry, ich hatte beim Schreiben oben und unten vertauscht, habe es soeben berichtigt.

Bezüglich der Wölbung würde ich eine leichte Wölbung, wie beim WL vorschlagen, da es doch in diese
Zeit passt.

viele Grüsse und "gut Guss" oder wie heisst das bei den Archäometallurgen ?

Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 16, 2012, 11:35:27 VORMITTAG
Hallo Peter,
ich bin nun ganz und gar kein Junior Spezialist. Aber, ja, es gibt eine sehr einfache Sache, so einfach, dass man wohl nihct drauf kommt:
Der Rechteckfuß ist schmäler: 110 mm. Der runde Fuß hat einen Durchmesser von 168 mm. Das passt nicht in die Fahrradtasche  ;)

Ein weiterer Grund, aber das kann ich nur vermuten, wäre die Seltenheit des Rechtekfußes. Mit dem Nachguss käme man an ein ähnliches Stück. Leider haebn wir keinen originalen Rechteckfuß auftreiben können. Dafür haben wir ein paar kleine Änderungen vorgenommen....

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 16, 2012, 11:47:53 VORMITTAG
Lieber Peter,

ZitatWas zeichnet ein Junior Reisemikroskop aus, bzw. was sind die Merkmale und Unterschiede zu einem "einfachen" Junior?
Gibt es eine einfache Erklärung?

;D optisch natürlich gar nichts, es hatte nur einen schmäleren Fuss und mit der einfach abzunehmenden Objektführung wurde es mit einer kleinere flache Holzkiste mit Trageriemen ausgeliefert.

Offenbar ist dieser Unterschied so unwesentlich gewesen, dass es entsprechend selten geblieben ist. Ich würde mal postulieren, dass ein guterhaltenes originales Exemplar in e-bay die Tausendeurogrenze sprengen würde.

nostalgische Grüsse
Wilfried
Titel: Das Carl Zeiss STANDARD Junior Reisemikroskop
Beitrag von: TPL in Februar 16, 2012, 14:15:56 NACHMITTAGS
Zitat von: peter-h in Februar 16, 2012, 11:25:37 VORMITTAGWas zeichnet ein Junior Reisemikroskop aus, bzw. was sind die Merkmale und Unterschiede zu einem "einfachen" Junior?
Gibt es eine einfache Erklärung?

Leider nicht, lieber Peter!
Es gab nicht "das" Reisemikroskop, sondern, ganz im Sinne des Systems, deren verblüffend Viele. Was sie eint ist der "rechteckige" Fuß (schon klar, dass kein richtiges Rechteck ist), der es erlaubt, das ansonsten gleiche Stativ in einem besonders kleinen Holzköfferchen unterzubringen. Diesen schmalen Fuß teilten sich die diversen Reisemikroskop-Juniore übrigens mit dem Junior-Trichinenmikroskop (auch so ein seltenes Stück).

Wilfried hat schon angesprochen, dass die Reisemikroskope selten sind. Eine mögliche Erklärung wäre, dass diese inzwischen mehr als fünfzigjährigen Geräte in ihren kleinen Köfferchen schon relativ frühzeitig den Weg aus Labors oder Praxen im behüteten Mitteleuropa entweder in Kinderzimmer oder hinaus in den harten Alltag der weiten Welt gefunden haben...

Herzliche Grüße, Thomas

PS für die, die es interessiert: es gab - laut Katalog - allein vier verschiedene Versionen eines STANDARD Junior POL-Reisemikroskop: jeweils entweder mit 3-fach oder 4-fach-Revolver, jeweils entweder mit Kombinationstrieb (K) oder mit Kombinationsfeintrieb und Teilung (KFT). Natürlich gab es die gleiche Vielfalt mit festem Tisch. Leider habe ich nicht ein Einziges davon je in echt zu Gesicht bekommen.
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 16, 2012, 17:33:56 NACHMITTAGS
Nur noch ein kleines Update. So wird es dann aussehen.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85607_28974503.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85607_47103965.jpg)

Materialstärke 3mm, Masse ~ 240 g.
Herzlich,
Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: TPL in Februar 16, 2012, 17:46:05 NACHMITTAGS
...sieht sehr gut aus!
Ich freue mich schon...

Reiselustige Grüße, Thomas
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Kay Hoerster in Februar 16, 2012, 18:15:24 NACHMITTAGS
Hallo Bastian,

welches CAD-Programm oder 3D-Modellierer nutzt Du dafür? Wie wird weiter vorgegangen, z.B. Wachsmodell und Feinguss? Interessiert mich brennend...und bestimmt auch andere, oder habe ich es überlesen?

Gruß Kay
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 16, 2012, 19:48:58 NACHMITTAGS
Kay,
ZitatInteressiert mich brennend...und bestimmt auch andere,
Das hoffe ich; es ist nämlich viel mehr Text geworden als geplant, und ich befürchte dass ich die Grenzen des Mikroskopieforums überschritten, sowie die Entführung von Wilfried's Beitrag etwas zu weit voran getrieben habe. Schließlich ist das hier kein Gießerei-Forum. Deshalb ist unten auch ein Link angegeben. Dort wird der Fortschritt des Prozesses dokumentiert werden.

Mit Blender gemacht. Ich nutze das nur als Zeichenbrettersatz, weil es schneller geht und weil es einen ungefähren Eindruck des fertigen Stücks vermittelt. Das Modell wird manuell hergestellt. Stichwort Modelltischlerei. Gegossen wird in Sand. Feinguss, oder auch Wachsausschmelzverfahren nutze ich eigentlich nur für komplexere Dinge, oder wenn die Oberfläche besonders gut werden muss. Beides ist bei einem zu lackierenden Stativfuß nicht der Fall.-

Wenn Du mehr lesen willst kannst Du hin- und wieder hier rein schauen (http://consult.archaeometallurgie.de/?p=432), das wird in den nächsten Tagen anwachsen, und ganz vielleicht auch einen Film vom Gießen geben.

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Kay Hoerster in Februar 16, 2012, 20:28:48 NACHMITTAGS
Bastian, besten Dank für den Link, ich werde das Projekt sicher verfolgen.

Viele Grüße

Kay
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 16, 2012, 20:58:50 NACHMITTAGS
Hallo,

jetzt müsste nur noch einer den schönen Tragekoffer im Original nachbauen  ;D

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85649_61281771.jpg)

Haben wir keinen Schreiner unter den Mikroskopikern der sowas könnte ?

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 16, 2012, 23:13:09 NACHMITTAGS
Wilfried,
hast Du denn die Abmessungen?  ;D
Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 17, 2012, 18:53:45 NACHMITTAGS
Zitat von: Bastian in Februar 16, 2012, 23:13:09 NACHMITTAGS
Wilfried,
hast Du denn die Abmessungen?  ;D
Bastian

Hallo Bastian,

nein natürlich nicht, aber wir können ja dann an einem mit deinem Fuss ausgestatteten Reisemikroskop massnehmen
und einen ähnlichen Kasten bauen lassen. Natürlich ginge das auch bei einem normalen Möbeltischler, aber ein Möbeltischler mit Mikroskopiehintergrund würde es vielleicht auch eher hobbymässig betrachten, sodass man sich diesen Kasten auch leisten kann, so wie es bei deinem Nachguss des Fusses ja auch der Fall ist. ;D

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 17, 2012, 19:06:09 NACHMITTAGS
Wilfried,
ich hatte es ja schon in der Antwort an Kay geschrieben: Die Modelle werden manuell aus Holz hergestellt -> Modelltischlerei  ;)
Ich würde mir auch sofort so einen Kasten bauen. Das ist sehr einfach, das Problem ist nur: ich habe kein Reisemikroskop  :-[, oder um genau zu sein ich habe nur den Fuß eines Reisemikroskops  ::)
So wie ich das sehe sind Buchenholzkästen mit je einem Deckel und einem Boden aus Sperrholz. Die Seiten sind an den Ecken mit Fingerzinken gefügt.

Bastian

PS: Noch ein Hinweis in eigener Sache. Die Füße werden nächste Woche gegossen, wer also noch einen haben möchte sollte sich bei mir melden. Einen weiteren Nachguss werde ich nicht zu den gleichen Konditionen anbieten...
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 17, 2012, 20:04:10 NACHMITTAGS
Zitat von: Bastian in Februar 17, 2012, 19:06:09 NACHMITTAGS
Ich würde mir auch sofort so einen Kasten bauen. Das ist sehr einfach, das Problem ist nur: ich habe kein Reisemikroskop  :-[, oder um genau zu sein ich habe nur den Fuß eines Reisemikroskops  ::)

Hallo Bastian,

das lässt sich ändern. Vielleicht können wir ja tauschen. Zwei Füsse + Kasten von dir gegen Rest des Reisemikroskops
von mir  ;D

Aber bei dir müsste es ja wahrscheinlich eher ein Auflicht-Reisemikroskop sein. Das gibt es als kompaktes Zeiss Junior
leider noch nicht. Könnte aber vielleicht mein nächstes Projekt werden  ;D.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 17, 2012, 20:11:26 NACHMITTAGS
ZitatAber bei dir müsste es ja wahrscheinlich eher ein Auflicht-Reisemikroskop sein. Das gibt es als kompaktes Zeiss Junior
leider noch nicht. Könnte aber vielleicht mein nächstes Projekt werden  .


Wie wäre es denn, wenn wir ein "Juniversal" konstruieren und uns das Stativ von Bastian modellieren und gießen lassen? 8)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 17, 2012, 23:14:51 NACHMITTAGS
Wilfried,
das klingt nach einem sehr verlockenden Angebot. Es darf auch gerne ein inverses sein, so wie die Materialographie Mikroskope. Unterwegs wird man ja eher selten eingebettete Proben finden.
ZitatKönnte aber vielleicht mein nächstes Projekt werden .
Nur zu!

Bernd,
ZitatWie wäre es denn, wenn wir ein "Juniversal" konstruieren und uns das Stativ von Bastian modellieren und gießen lassen? Cool
aber nur wenn Du die feinmechanischen Kleinigkeiten vornimmst!

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 18, 2012, 13:31:51 NACHMITTAGS
Zitat von: Nomarski in Februar 17, 2012, 20:11:26 NACHMITTAGS
Wie wäre es denn, wenn wir ein "Juniversal" konstruieren und uns das Stativ von Bastian modellieren und gießen lassen? 8)

Lieber Bernd,

es ist doch schon fast ein "Juniversal" . Ausser Auflicht und DIC kann es doch schon alles was das grosse Universal
konnte. Und selbst DIC würde weniger daran scheitern, dass man den DIC Kondensor technisch nicht anpassen könnte, sondern eher an der Verfügbarkeit  oder dem Preis in Relation zum Billigjunior.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 18, 2012, 13:51:23 NACHMITTAGS
Lieber Wilfried,

wo du recht hast, hast du eben recht. Das Auflicht könnte man schon realisieren, indem man einen Revolver mit Wechselschlitten an den Stativhals montiert. Und schon könnte man die AL-Kondensoren der größeren Standards verwenden. Es wäre dann nur noch abzuprüfen, wie es denn mit dem Abstand zur Tischoberfläche aussieht, den man dafür um einiges runterkurbeln muß.
Und DIC liefert zwar "schönere" Bilder, aber um die besonders kritischen Sachen aufzulösen, haben sich eben andere Kontrastverfahren bewährt, die nicht ganz so kostspielig sind. ;)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Auflicht-Junior gab es auch...
Beitrag von: TPL in Februar 18, 2012, 15:21:34 NACHMITTAGS
Freunde des "Juniversals"!

Es hat laut Bedienungsanleitungen aus den 1950ern und den Prospekten zur Polmikroskopie bis in die frühen 1960er vom Junior auch Versionen mit einem Wechselschlitten für die üblichen Wechselrevolver und Auflicht-Kondensoren gegeben!

In der Bedienungsanleitung hat man sich dann auch die Mühe gemacht, die Arbeitsabstände der jeweiligen "Aufl. Pol"- und "Aufl. HD"-Objektive anzugeben. Bis auf die (nicht abgeglichenen) schwachen Objektive 4 und 6,3 war das, dank der damals üblichen Abgleichlänge von nur 22 mm, auch möglich, nur durften die Proben eben nicht allzu hoch sein.

Juniversale Jrüße,
Thomas
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 18, 2012, 15:31:35 NACHMITTAGS
ZitatIn der Bedienungsanleitung hat man sich dann auch die Mühe gemacht, die Arbeitsabstände der jeweiligen "Aufl. Pol"- und "Aufl. HD"-Objektive anzugeben. Bis auf die (nicht abgeglichenen) schwachen Objektive 4 und 6,3 war das, dank Abgleichlänge von 22 mm auch möglich, nur durften die Proben eben nicht allzu hoch sein.

Und wenn Wilfried einen Revolver mit Wechselschschlitten an seinen Diskussionswürfel klemmt, einen Auflicht-Kondensor ansetzt und die Distanzpolken für den Tisch noch etwas verlängert? ;)

Beste Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: reblaus in Februar 18, 2012, 16:47:42 NACHMITTAGS
Hallo Bernd -

ich spendiere gerne noch eine Schraubzwinge, damit man den Fuß am Tisch fixieren kann, wenn da dein Auflichtkondensor angeflanscht wird, eine Kürbisleuchte dafür hätte ich auch noch ;-)

Viele Grüße

Rolf
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 18, 2012, 17:23:43 NACHMITTAGS
Zitat von: Nomarski in Februar 18, 2012, 15:31:35 NACHMITTAGS
Und wenn Wilfried einen Revolver mit Wechselschschlitten an seinen Diskussionswürfel klemmt, einen Auflicht-Kondensor ansetzt und die Distanzpolken für den Tisch noch etwas verlängert? ;)

Lieber Bernd,

da ist doch schon ein Wechselschlitten dran (siehe Beschreibung in meinem Eingangsthema).
Und genauso wollte ich das dann auch in meinem weiter angedachten Projekt zum Invers Juniversal dann
auch realisieren.
Allerdings muss man dann das Stativ noch mehr abfräsen und auch die Tischhalterung und auch die jetzige Beleuchtung leicht abnehmbar gestalten. Dann hätte man allerdings Platz für sehr dicke Pobenstücke.
Ich werde mich mal mit einem neuen Stativ da ranmachen, das wäre dann Prototyp III.
Allerdings muss ich jetzt erst mal meinen bereits verkauften Prototyp I mit einigen Segnungen von Prototyp II
versehen, damit sich Käufer zur kommenden Tümpelsaison daran erfreuen kann.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 18, 2012, 17:33:44 NACHMITTAGS
Zitatich spendiere gerne noch eine Schraubzwinge, damit man den Fuß am Tisch fixieren kann, wenn da dein Auflichtkondensor angeflanscht wird, eine Kürbisleuchte dafür hätte ich auch noch ;-)

Hallo Rolf,

ohne Objektive hatte ich den Auflichtkondensor mit Hiller LED schon angeflanscht. Durch den niedrigen Schwerpunkt des Inversmikroskops steht das auch mit meinem nur 110 mm breiten Reisemikroskopfuss bombensicher auf dem Tisch.

Und auf dem Photostativ wäre es ja eh festgeklemmt  ;D

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 18, 2012, 18:09:59 NACHMITTAGS
Lieber Wilfried,

Zitatda ist doch schon ein Wechselschlitten dran (siehe Beschreibung in meinem Eingangsthema).

....

Allerdings muss ich jetzt erst mal meinen bereits verkauften Prototyp I mit einigen Segnungen von Prototyp II
versehen, damit sich Käufer zur kommenden Tümpelsaison daran erfreuen kann.


ich erinnere mich noch dumpf, daß da mal zwischendurch von Lunkern und Hohlräumen die Rede war, die beim Befräsen von Prototyp II zutage kamen.
Das solltest du also bei der Nachbearbeitung von Prototyp I beachten. ;D

@Rolf: So kann Bastian sich gleich noch an die Modellierung für den Rucksack zum Junior machen... :D

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 18, 2012, 20:25:53 NACHMITTAGS
ZitatAllerdings muss man dann das Stativ noch mehr abfräsen und auch die Tischhalterung und auch die jetzige Beleuchtung leicht abnehmbar gestalten. Dann hätte man allerdings Platz für sehr dicke Pobenstücke.
Ich werde mich mal mit einem neuen Stativ da ranmachen, das wäre dann Prototyp III

Finde ich gut; das Ansinnen kann ich nur unterstützen. Die Beleuchtung würde ich bündig mit der Oberfläche des Fußes gestalten, dann braucht man die gar nicht abnehmen.

Zitatich spendiere gerne noch eine Schraubzwinge, damit man den Fuß am Tisch fixieren kann, wenn da dein Auflichtkondensor angeflanscht wird, eine Kürbisleuchte dafür hätte ich auch noch ;-)
Ich kann den Fuss auch voll gießen, dann steht er betsimmt und man müsste nicht noch einen Platz für eine Schraubzwinge im Koffer finden  ;)

ZitatSo kann Bastian sich gleich noch an die Modellierung für den Rucksack zum Junior machen...
Dann steht das Mikroskop bestimmt sehr gut. Nur dass man dann zwei Koffer braucht.

Bastian

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 18, 2012, 21:12:16 NACHMITTAGS
Zitat von: Bastian in Februar 18, 2012, 20:25:53 NACHMITTAGS
Finde ich gut; das Ansinnen kann ich nur unterstützen. Die Beleuchtung würde ich bündig mit der Oberfläche des Fußes gestalten, dann braucht man die gar nicht abnehmen.

Hallo Bastian,

da scheinst du etwas missverstanden zu haben, das Inversmikroskop hat keine abnehmbare Beleuchtung im Fuss, sondern die Beleuchtung in der Variante in meiner Themeneröffnung muss abnehmbar gestaltet werden, damit dort die voluminösen Auflichtproben Platz haben. Der Auflichtkondensor der dann auf dem Diskussionswürfel sitzt bringt ja seine eigene Beleuchtungsquelle mit.

Aber für das normale aufrechte Durchlicht Reisejunior wäre natürlich der schmale Fuss mit integrierter akkubetriebener LED Beleuchtung, die bündig mit der Oberfläche des Fusses abschliesst, interessant. Wir hatten diese Variante ja schon per PN besprochen.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 18, 2012, 21:30:45 NACHMITTAGS
Wilfried,
in der Tat das habe ich wohl missverstanden.-

Den anderen Fuß habe ich ja zumindest für mich schon mal mit meiner LED Lösung ausgestattet.

Herzlich,
Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 19, 2012, 09:19:52 VORMITTAG
Zitat von: Bastian in Februar 18, 2012, 20:25:53 NACHMITTAGS
ZitatSo kann Bastian sich gleich noch an die Modellierung für den Rucksack zum Junior machen...
Dann steht das Mikroskop bestimmt sehr gut. Nur dass man dann zwei Koffer braucht.

Bastian


Ich würde in dem Fall schon langsam zu einem kleinen Anhänger tendieren, den Wilfried an sein Mopped koppeln kann. Als Fahrgestell könnte man eine Sackkarre nehmen, das hätte den Vorteil, daß man damit sogar die Treppen hochkommt. ;D
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 19, 2012, 18:31:19 NACHMITTAGS
so, nun ein letztes Update, versprochen.
Ich habe noch ein wenig mit Wilfried diskutiert und eine "neue" Variante des Fußes aufgelegt. Mittlerweile gibt es nicht nur die Aufnahme für die Schnellspannplatte, sondern auch noch die Möglichkeit die LED als Ganzes bündig mit dem Fuß abschießen zu lassen, sowei die Steuerelektronik im Fuß fest zu schrauben. Die Bilder erklären sich eigentlich von selbst.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85928_62645409.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85928_18324968.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85928_13126200.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/85928_1303315.jpg)

Schönen Rest-Sonntag wünscht euch,
Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 19, 2012, 22:34:37 NACHMITTAGS
ZitatNachdem ich jetzt sehe das Du auch Akkus unterbringst würde ich vorschlagen noch eine Buchse für ein Stecknetzteil vor zu sehen. 12V wären nicht schlecht, damit könnte das Teil auch im Auto geladen werden.
Aber um im Fuß auf 12V zu kommen, müßte Bastian allerdings noch ein paar Akkus dort unterbringen.
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 19, 2012, 22:53:52 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,
Ich nehme Dein Lob gerne an und freue mich darüber etwas zu tun was ganz offensichtlich noch einer ganzen Reihe weiterer Mikroskopiker auch Freude bereitet.

Was die großen vier angeht bin ich ganz unvoreingenommen, aber ich habe nun mal schon Zeiss zu Hause und Wilfried hat hier sein schönes Zeiss Reisemikroskop und nicht ein Olympus Mikroskop  ;) vorgestellt.  Ich könnte mir aber ähnliche Lösungen durchaus auch für andere Reisemikroskope vorstellen. Man denke nur an die schönen Leitz SM Stative...

Nun zu deiner Idee. Sehr gut von Dir das zu erwähnen, denn eigentlich waren die Akkus immer nur als Zusatzlösung anvisiert, ich habe aber über die Feinheiten der Konstruktion das Ganze aus den Augen verloren: Natürlich ist da eine Buchse dran. Aber die Buchse ist ja "nur" eine Bohrung im Sockel. Das sollte gehen. Ob nun 12 V oder 5 V das ist bei meiner Elektronik egal, die kann das vertragen. Wenn man seinen schönen Fuß nicht anbohren will kann man die Buchse auch nach innen unter den Fuß verlegen, schließlich hat der Stativfuß 3mm hohe Füßchen, wo locker ein Stromkabel durch passt...
Bei linear geregelter KSQ wäre man mit 12V aber schon gut dabei Strom zu verbraten.

Nun da ich das alles geschrieben habe, sehe ich in Bernds Nachricht, dass es Dir ja ums Laden, nicht ums Betreiben geht... Nun ja, wenn es Auto ein Akku Ladegerät gibt, könnte man sicher ein paar Sekunden sparen wenn nur der Stecker in die Buchse muss. Sonst kann man aber auch einfach die Akkus rausnehmen und laden.

Herzlich,
Bastian

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 19, 2012, 22:57:09 NACHMITTAGS
Lieber Bernd,

Safari wollte nur die drei oder vier notwendigen Akkus über eine 12 V Ladebuchse im Auto laden. Man braucht also nicht mehr Akkus sondern nur eine Ladeelektronik für 4 Akkus mit 12 V Bordspannung. ;)

Ich hatte dies an meinem Prototyp I realisiert aber eigentlich nie benutzt. Da die LED meist nur mit 100 mA läuft (da ist die Beleuchtung schon sehr hell) halten die Akkus mehr als 3 Tage bei täglich 8 Stunden Mikroskopieren.
Ich musste z.B. während eines 14 tägigen Urlaubs in der mecklenburgischen Seenplatte trotz täglichem mehrstündigen Mikroskopieren nie nachladen.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Nomarski in Februar 19, 2012, 23:19:34 NACHMITTAGS
Lieber Wilfried,

wenn deine Akkus so leistungsstark sind und so lange halten, könnte man doch aber bei 12V im Notfall noch bei anderen Autos Starthilfe leisten, gerade bei den Temperaturen.. ;D

Viele Grüße
Bernd

P.S.: Und noch was fällt mir gerade ein: Du betreibst doch deine Junioren immer so gerne auf dem Stativ. Ich hätte da ein Stativ für dich, daß man mit einem Saugnapf und Vakuum an der Autoscheibe befestigen kann. Das könntest du von mir kriegen, diesmal sogar im Ernst.
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: BergerN in Februar 24, 2012, 17:23:18 NACHMITTAGS
Und hier ist das gute Stück bei ebay:
http://www.ebay.de/itm/Carl-Zeiss-Mikroskop-4298360-alt-funktionsfahig-Holzkiste-/140705769950?pt=DE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik&hash=item20c2b7a9de#ht_500wt_1204
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: reblaus in Februar 24, 2012, 18:16:57 NACHMITTAGS
Hallo -

einfach eine Sache der Perspektive! Vielleicht hat ja Wilfried auch noch eine Harley-Davidson mit passender Satteltasche?

Schlag zu!

Rolf

Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Bastian in Februar 24, 2012, 18:36:18 NACHMITTAGS
Also ich bin ja nun bei Leibe keine Zeiss Kenner, aber das sieht mir nicht nach einem Junior aus...

Bastian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: TPL in Februar 24, 2012, 19:05:11 NACHMITTAGS
Zitat von: Bastian in Februar 24, 2012, 18:36:18 NACHMITTAGSAlso ich bin ja nun bei Leibe keine Zeiss Kenner, aber das sieht mir nicht nach einem Junior aus...

Richtig, Bastian: das ist ein WL (steht in diesem Fall für WahrLich kein Junior ;D).

Waidmannsheil!
Thomas
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: BergerN in Februar 24, 2012, 19:17:47 NACHMITTAGS
Zitat von: reblaus in Februar 24, 2012, 18:16:57 NACHMITTAGS
Schlag zu!
Also, ich halt mich da raus.
Irgendwer aus dem Forum dabei?
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: -JS- in Februar 24, 2012, 19:23:31 NACHMITTAGS
Ich mich auch.
zu viele Alterspubertätspickel :-)
Gruss
Joachim
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 24, 2012, 19:51:44 NACHMITTAGS
Zitat von: reblaus in Februar 24, 2012, 18:16:57 NACHMITTAGS
Hallo -

einfach eine Sache der Perspektive! Vielleicht hat ja Wilfried auch noch eine Harley-Davidson mit passender Satteltasche?

Schlag zu!

Rolf

Hallo Rolf,

im Unterschied zum Zeiss Junior Reisemikroskop halte ich es beim Motorrad mit dem Spruch
"es gibt nur eines was besser ist als viel Hubraum, noch mehr Hubraum".

eine Harley wäre mir also zu klein  ;D

die Linke Hand zum Grusse
Yamaha MT01, 1700 ccm

Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: Florian Stellmacher in Februar 24, 2012, 20:02:05 NACHMITTAGS
Lieber Wilfried,

noch mehr?

8,2 Liter Hubraum gefällig? (http://www.youtube.com/watch?v=f4IkSVtbKQw&feature=player_embedded)

;D ;D ;D

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 24, 2012, 20:11:08 NACHMITTAGS
Lieber Florian,

na ja, fahrbar sollte sie ja schon noch bleiben.

Die Boss Hoss vereinigt dann doch zu sehr die Nachteile von Auto und Motorrad ???

und bei den derzeitigen Spritpreisen sowieso

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: TPL in Februar 24, 2012, 20:16:46 NACHMITTAGS
Zitat von: wilfried48 in Februar 24, 2012, 19:51:44 NACHMITTAGSim Unterschied zum Zeiss Junior Reisemikroskop halte ich es beim Motorrad mit dem Spruch
"es gibt nur eines was besser ist als viel Hubraum, noch mehr Hubraum".

Lieber Wilfried,
ich habe zuerst gedacht Dein Spruch passte ganz gut zum vergrößerten Hub (-raum) Deiner Zeiss Junior Reisemikroskop-Version. Dann habe ich Deinen Boliden mal ergoogelt: das ist ja eher das Ultraphot unter den Mopeds... ;D Wieviel Jahrzehnte Fahrpraxis muss man denn investieren, bevor man den Führerschein dafür bekommt?

Beeindruckte Grüße,
Thomas
Titel: Re: Zeiss Junior Invers Reisemikroskop ist erwachsen geworden
Beitrag von: wilfried48 in Februar 24, 2012, 20:54:12 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

ich habe seinerzeit (1966) nur ein paar Fragen mehr in der theoretischen Fahrprüfung beantworten müssen
und einen Achter und eine Vollbremsung in der praktischen Fahrprüfung auf einem Heinkel Roller vorfahren müssen.

Aber damals gab es solche Boliden auch noch nicht  ;D

Gruss
Wilfried