Mikro-Forum

Hallo


ich würde mir gern ein Mikroskop zulegen.
Benutzen würde ich es zum mikroskopieren von Mineralien. So wäre mir also der Abeitsabstand, eine gute Optik und eine Vorrichtung zum Fotografieren der Mineralien wichtig.
Nun schwanke ich noch zwischen dem Lomo MBS-10 und dem Zeiss Stemi DV4.
Könntet Ihr mir vielleicht bei der Entscheidung helfen? Erzielt man gute Ergebnisse mit diesen Geräten (auch Fotos) ?



Gruß Carsten

Hallo Carsten,
ich habe Dir eine PM geschrieben. Du findest die persönlichen Nachrichten in der Übersicht ganz unten.
Beste Grüße
Gerd

Hallo Carsten,
ich habe keines der beiden von dir in Betracht gezogenen Stemi´s, habe aber mit beiden schon mikroskopiert:
MBS-10:
-gute Optik
-grobschlächtige aber robuste russische Mechanik
-Dank des Fernrohr-Typ´s ausbaufähig
- Preiswert

DV4:
- sehr gute Optik
- Viel Plaste verbaut
- begrenzte Ausbaufähigkeit (insbesondere hinsichtlich Mikrofotographie!)

Für Mikrofotographie durch das Stemi ist m.E. die Doppelirisblende, die es für das MBS-10 wohl hoffentlich als Zubehör gibt - aber meines Wissens nicht für das DV4 [ist ja schließlich vom Greenough-Typ] - sehr wichtig. Sie dient zur Erhöhung der Tiefenschärfe, sofern du nicht über den groben Trieb des Stemi´s versuchen möchtest, Bilder zu stapeln ("stacken").

Wenn ich an deiner Stelle vor der Wahl stünde, mir ein neues Stemi zu kaufen, so würde ich dieses http://www.askania.de/data/index.php?option=com_content&task=view&id=5&Itemid=9 hier nehmen. Ist zwar auch vom Greenough-Typ, bringt abder die Iisblende gleich von Hause aus mit.

Einen schönen Sonntag noch, Dünnschliffbohrer

Hallo,

mal abgesehen davon, dass es richtiger "Schärfentiefe" (statt "Tiefenschärfe" heißt ;) - die Irisblende reduziert die numerische Apertur, vermindert also das (normalerweise bei Stereomikroskopen eher geringe) Auflösungsvermögen. Beim Stacking ist indes zu berücksichtigen, dass beim Durchfokussieren wegen der Schräge des Strahlenganges Bildversatz auftritt und nicht alle Stackingprogramme dieses kompensieren können. Letztlich ist das Fotografieren beim Stereomikroskop zwangsläufig ein Notbehelf (im Highendbereich gibt es allerdings technische Lösungen für einen geraden Strahlengang beim Fotografieren). Hier stellt sich eben die Frage, was wichtiger ist: die Beobachtung oder das Erstellen professioneller Makro-/Mikrofotos. Für den letzten Fall nimmt man dann entweder ein Fotomakroskop oder setzt auf eine Kombination von DSLR+Balgengerät+Mikroobjektiv.

Gruss
Peter

Danke erstmal für eure Hilfe.
Nach den sehr hilfreichen Antworten werde ich wohl keines der beiden nehmen.
Das empfohlene GSZ 2T wäre sicher eine bessere Alternative. Fragt sich nur, in welchem Preissegment dieses Mikroskop zu suchen ist? Ich bin echt ratlos, welches die beste Wahl ist. Hoffe natürlich auf eure Hilfe, da Ihr ja Erfahrungen mit dem ein oder anderen Gerät habt. Ich will nur teure Fehlkäufe vermeiden. Also gesucht wird ein solides Grundgerät das dann wenn nötig, mit Anbauten auf meine Bedürfnisse angepasst werden kann und soll.


Danke

ZitatFragt sich nur, in welchem Preissegment dieses Mikroskop zu suchen ist?

Weis ich auch nicht so genau, am besten bei Askania im Web-Laden anmelden, dann kann man die Preise sehen. Jedenfalls dürfte es gegenüber den vergleichbaren Mitbewerbern von Zeiss und Leica spürbar preiswerter sein, bei mechanisch hervorragendern Qualität (kaum Plaste!), und sehr großem Sehfeld. Ich kenne jemand, der das Vorgängermodell seinerzeit gekauft hatte (ca. 1981, damals noch "Aus Jena") und bis heute damit glücklich und zufrieden ist. Das GSZ T2 taucht aber kaum jemals gebraucht in der Bucht auf, dafür ist wohl dann doch zu neu (Die ältere Variante ohne Fototubus dagegen regelmäßig). - dsb.

Hallo,

na ja - zwischen einem MBS-10 (ca. 250 - 300 EUR in gutem gebrauchten Zustand) und dem Askania-Stemi liegt aber (nicht ganz) eine Zehnerpotenz!

http://www.ehlert-partner.de/Stereomi.htm (nach unten scrollen, dort erscheint der Preuis für das Askania GSZ ).

Ist halt immer eine Frage, wieviel man investieren kann und will.....

Herzliche Grüße
Peter

Guten Abend,

eine ältere Variante des GSZ hat auch Thilo Immel im Angebot (ganz nach unten scrollen):

http://www.thilo-immel-optics.de/komplettmikroskope.htm

Viele Grüße
Jürgen

Also ist das GSZ mit dem 2000C von Zeiss vergleichbar?
Aber das GSZ scheint alles von Haus aus zu haben, was mir wichtig wäre.

Hallo,

geht es um eine Anschaffung eines Neugerätes? Kommt denn diese Preisdimension für Dich überhaupt infrage? Das GSZ mit Fotoausgang (vergleicbbar mit dem Stemi 2000-c) ist nach noch teurer als die angegebenen 2260 für das GSZ ohne Fotoausgang.
Ist ein seprater Fotoausgang wichtig?
Ggf. käme ja auch ein Gebrauchtgerät infrage.
Falls Du aber in der preislichen Dimension der Neugeräte investieren willst, würde ich so ein Stemi nicht kaufen, ohne selbst vorher hindurchgesehen und verglichen zu haben.
Kannst Du uns mal grob sagen, in welche Ecke deutschlands Du zuhause bist?

Herzliche Grüße
Peter

Nachtrag:

Ein Stemi 2000-c (also mit Fototubus) kostet neu - wenn ich da richtig sehe - so um 4000 - 4500 EUR. Wenn Du in solchen Preiskategorien denkst,  würde ich mir überlegen, ob ich nicht eher in das vermutlich deutlich hochwertigere SZX-12 (gebraucht) investieren würde.

http://www.ebay.de/itm/Olympus-SZX-12-Stereomikroskop-POL-Filter-Foto-Anschluss-/141243198121?pt=DE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik&hash=item20e2c02aa9

Das ist zweifellos eines der besten Stereomikroskope überhaupt, ein Modell der Olympus-Highendklasse. Es war noch vor wenigen Jahren die aktuelle Serie von Olympus.

Herzliche Grüße
Peter

Also bis 2000Euro kann ich gehen. Fotos wäre sehr wichtig für mich. Video eher nicht, da unbelebte Steine.   :P
Ansonsten komme ich aus Sachen, Dresden um genauer zu sein. Muss doch möglich sein, ein Mikroskop für meine Ansprüche zu bekommen...ist doch auch nicht wenig Geld was ich investieren würde.


Ok, 200-300 Euro Hin oder Her ist jetzt auch nicht weiter schlimm, sodass zumindest das GSZ im Rahmen läge.

Hallo,

Dein Preisklasse machts nicht leichter  ;) Am besten beraten kann man jene, die entweder wenig oder nahezu "unendlich" Geld haben. Letzteren empfiehlt man einfach das Beste, und bei einer Limitierung recht weit unten ist der Fall auch klar. Da scheiden viele Geräteklassen schon wegen des Preises aus.

Bei Dir ist's in der Tat schwieriger. Was bedeutet denn "Foto ist wichtg"? Meint Du damit zwingend einen dritten Fotoausgang oder nur, dass man gelegentlich (auch durch ein "Auge" des Binotbus) vernünftig Fotos anfertigen kann?

Leider kenne ich in der Nähe von Dresden niemanden, bei dem Du Dir mal eben "bessere" Stemis anschauen könntest, und Rathenow liegt leider auch noch knapp 200 km entfernt.
Aber - wie gesagt: In der Preisklasse würde ich nicht kaufen, ohne selbst hindurchgesehen zu haben. Und ich wüde dennoch überlegen, evtl. mal auf dem Gebrauchtmarkt Ausschau zu halten.
Leider sind Stemis mit separatem Fotoausgang eher selten auf dem Gebrauchrmarkt.

Herzliche Grüße
Peter

Also im Grunde möchte ich nur vernünftige Fotos machen. Und natürlich gut damit arbeiten können. Also am liebsten großes Sichtfeld, gute Schärfe über mehrere Ebenen und halt der große Arbeitsabstand.
Kannst Du mir Mikroskope nennen, die das erfüllen? Gut sagen wir bis 4500Euro. Dannn muss ich halt tiefer in die Tasche greifen.   :-[

Hallo,

na ja, ich kenne nun auch nicht den ganzen Stemi-Markt. Aber ich denke, das von mir verlinkte Gerät SZX-12 ist schon mit das Beste, was man bekommen kann. (Falls Du Dich tatsächlich dafür interessieren solltest: Es steht schon länger bei Ebay - vielleicht kann man mit dem Verkäufer handeln?). Klar, ein Schnäppchen ist es nicht.....
Ich kenne einige sehr zufriedene Nutzer dieses Gerätes. Wie aber mein Namensvetter schon sagte, ist ein Stemi nie ganz optimal für die Fotografie. da eignen sich eher Makroskope. Ein gangbarer Weg wäre auch, sich zwei Geräte zuzulegen - ein Fotomakroskop (z.B. ein gebrauchtes Wild M400) und ein Stereomikroskop zur Beobachtung.

Hast Du eigentlich schon eine Kamera, die Du adaptieren willst?

Herzliche Grüße
Peter

Hallo Carsten,

das SZX12 von Olympus, das Peter gefunden hat ist vom Preis-Leistungsverhältnis Königsklasse. Es hat ein Planapo 1x. Und den Polvorsatz. Am Tritubus lässt sich eine Canon EOS leicht adaptieren. Diesen Adapter habe ich 2x (am SZX 12 und am BX 50). Perfekt parfokal!
Der Anbieter war Oly-Händler. Ich würde mal versuchen den Preis noch um 5-10% zu drücken. Allerdings: Mineralien stacken ist nicht ganz einfach, wenn nicht die Wechseleinrichtung für 2 Objektive dran ist. Das ist aber ein generelles Problem der Stemis. Da hilft nur die klassische Makrofotografie mit Balgen oder ein Makroskop von Leitz. Aber Mikromounts anschauen ist damit eine Offenbarung!

Die Provision teile ich immer freundschaftlich mit Peter ;D

Auch schön und 1000.- billiger ist das Elvar von Leitz, das seit über einem Jahr angeboten wird: http://www.ebay.de/itm/290749088505?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649  Ich habe 2x versucht den Anbieter zu überzeugen den Fototubus separat an mich zu verkaufen, aber vergeblich. Wenns aber absolut top sein soll, dann Oly! Was ist schon der Unterschied: ein Mal schön essen gehen im Urlaub - na gut inklusive Urlaub! ;)

Lieber Klaus,

der Preis ist sicher nicht "ohne" für Ebay-Verhältnisse. Allerdings ist der Verkäufer Händler und der Preis liegt wohl im Rahmen. Es verkauft sich aber nicht wie "geschnitten Brot", ich würde daher bei Interesse ebenfalls versuchen, irgendwo zwischen 2500 und 3000 zu landen.
Der DSLR-Anschluss ist in der Tat recht einfach, ein "Ofenrohr" genügt. Da müsste man im Zweifelsfalls einen unserer Dreher im Forum aktivieren. Ich würde dieses gebrauchte Königsklassegerät  einem neuen (und teureren) Stemi 2000-c (gut Mittelklasse) vorziehen.

Ich habe keine Erfahrung mit Mineralienfotografie, aber es ist klar, dass man verschiedene Schärfeeben nur durch Stacken abbilden kann. Die Frage ist eben immer, welche Anspruch der Fragesteller an das Bild hat. Stacken ist beim Stemi immer problematisch. Meines Wissens gibt es für solche Zwecke beim SZX 12 eine (optionale!!) Zusatzeinrichtung, mit der man das Objektiv versetzen kann. Wenn ich da nicht etwas falsch verstanden habe. Aber wo und für welchen Preis man die bekommt.....

Es gibt eben kein eierlegendes Wollmilchsau-Gerät, dass für die Stereobetrachtung und für die Fotografie zugleich die jeweils 100% beste Lösung ist.

Wenn es um Mineralienfotografie geht, solltest Du vielleicht mal "olaf.med" aus unserem Forum kontaktieren. Er hat tausende von Mineralienfotos angefertigt und ist Autor mehrerer Mineralienfotobücher.

ZitatDa hilft nur die klassische Makrofotografie mit Balgen oder ein Makroskop von Leitz.

Ich denke, ein auf "digital" umgebautes Wild M400 ist auch nicht schlecht. Was ist eigentlich mit dem Lupenaufnahmegerät von Zeiss für solche Zwecke?

Zitat
Auch schön und 1000.- billiger ist das Elvar von Leitz, das seit über einem Jahr angeboten wird: http://www.ebay.de/itm/29..._trksid=p3984.m1423.l2649

Ja....die Traumvorstellungen mancher Ebay-Verkäufer..
Da wüsste ich aber, wo man ein Elvar (allerdings ohne Fotoaufsatz) für weniger als die Hälfte bekommt.

Herzliche Grüße
Peter

Lieber Peter,

ZitatDa wüsste ich aber, wo man ein Elvar (allerdings ohne Fotoaufsatz) für weniger als die Hälfte bekommt.

Das habe ich ja schon und es ist sehr gut, aber es felht mir eben noch der Fototubus!

ZitatMeines Wissens gibt es für solche Zwecke beim SZX 12 eine (optionale!!) Zusatzeinrichtung, mit der man das Objektiv versetzen kann. Wenn ich da nicht etwas falsch verstanden habe. Aber wo und für welchen Preis man die bekommt.....

Ja den gibt es, aber nur als "Wechselrevolver" für 2 Objektive. Das ist eigentlich nur eine Platte mit 2 Gewinden für die Objektive, die kann um 180° gedreht werden und hat zusätzlich im Abstand ca 30° jeweils 2 Click-Positionen, wodurch das Objektiv senkrecht positioniert werden kann. Eigentlich ganz simpel, aber bei Oly sicher nicht für einen Hunni zu bekommen. Ich habe auch keine Ahnung, ob das "normale" Stativ schon die Gewindebohrung hat für den Revolver. Kannst du mal bei deinem von unten schauen? Muss hinter dem Objektiv liegen.

Hallo,

hier einmal ein paar "quick an dirty"-Fotos von einem Stein am SZX12 mit einen Canon EUS 450D. Fotos unbearbeitet, also nicht nachgeschärft etc.
Kann man sicher besser ausleuchten (hier Beleuchtung mit einer einzelnen Jansjö). Es soll auch nur dazu dienen, einmal zu zeigen, wie ein Einzelfoto etwa ausschaut:

Hier das "Mineral"(?), aufgenommen mit einer Handykamera, nur um die Größe zu zeigen:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151097_65629623.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/Min4_zps146e5ae4.jpg.html)

Nun mit dem SZX 12 bei niedrigster Vergrößerung:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151097_12376972.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/Min1_zps905e3da7.jpg.html)

dann aus der zentralen "Tiefe" mit höherer Vergrößerung:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151097_55294796.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/Min2_zps74f096bd.jpg.html)

und letztlich ein Detail bei höchster Vegrößerung. Es handelt sich um die farblose Spitze der "Zacke", die bei etwa 2 Uhr in das Lumen hineinragt:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151097_32641560.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/Min3_zpse211825e.jpg.html)

Herzliche Grüße
Peter

Zitat von: Klaus Herrmann in Mai 29, 2014, 12:13:34 NACHMITTAGS
Lieber Peter,

ZitatDa wüsste ich aber, wo man ein Elvar (allerdings ohne Fotoaufsatz) für weniger als die Hälfte bekommt.

Das habe ich ja schon und es ist sehr gut, aber es felht mir eben noch der Fototubus!

Hallo zusammen,

naja, eben wegen des Fototubus hat der erhöhte Preis schon eine gewisse Berechtigung. Ist nun mal seltener (und die Option war beim Neugerät bestimmt auch nicht billig) und wir wissen ja, wie hoch einige kleine, aber seltene Mikroskoperweiterungen bei Ebay hochgeboten werden...

Für mich wäre die (immer noch vorhandene) Ersparnis gegenüber dem Olympus schon ein bedenkenswertes Argument - aber wenn Geld keine so große Rolle gegenüber dem "noch besser" spielt...

Besten Gruß

Sebastian

Hallo Sebastian,

ja, das ist ja Schwieirige. Man kennt nicht die Ansprüche der Fragesteller, nicht ihre finanziellen Möglichkeiten und - falls diese hoch sind - weiß man nicht, für welchen Komfort- bzw. Qualitätsprung sie bereit sind, noch welche Zusatzausgabe zu tätigen. Einer sagt: "Wenn ich schon 2000 ausgebe, kann ich auch noch 'nen Tauser drauflegen und hab dann das "endgeile" Spitzengerät. Ist ja für's Leben". Andere wiederum sagen: "Nee, bei 2000 ist Schluß. Die Qualität und der Komfort reichen mir, mehr kann ich auch einfach nicht ausgeben". Oder: "Ich könnte, will aber nicht".
Hinzu kommt: Einer findet zwischen zwei Stemis kaum noch einen Unterschied, ein anderer hingegen würden beim Vergleich der identischen Geräte sagen, dass da "Welten dazwischen liegen".

Ich sage mal so: Mit einem Mikroskop der Klasse SZX 12 wäre sicher jeder zufrieden, weil darüber nicht mehr allzu viel geht.  Deshlab würde ich - Wille und Potenzial vorausgesetzt - zu so einem Gerät bedenkenlos raten. Aber ansonsten würde ich mich zurückhalten, weil da doch eben der persönlich Seheindruck eine große Rolle spielt und ich da schlecht abschätzen kann, wieviel "besser" wieviel wert ist....
Es führt letztlich eigentlich kein Weg daran vorbei, sich einmal einige Geräte persönlich anzuschauen bzw. - besser - hindurch zu schauen.

Herzliche Grüße
Peter

Hallo Carsten,

ich hab schnell auch mal in die Mineraliensammlung gegriffen ein Adamin Größe des Kristalls ca 4 mm und ein Achat aus dem Esterel-Gebirge in der Provence Breite ca 20 mm einmal mit kaltweißer LED und einmal mit Halogen-Ringlicht. Der Achat ist natürlich flach, hat aber auch "Tiefe".
Beides Mal nicht gestackt. Stemi: das hochgelobte SZX 12. Ohne stacken kann man nicht viel mehr erwarten!

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151109_66887066.jpg) (http://s106.photobucket.com/user/microklaus/media/Mikropraeparate%202012/Micropaeparate_2013/800_IMG_0001_zps37547c16.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151109_58902342.jpg) (http://s106.photobucket.com/user/microklaus/media/Mikropraeparate%202012/Micropaeparate_2013/800_IMG_0002_zps6929b565.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151109_31903029.jpg) (http://s106.photobucket.com/user/microklaus/media/Mikropraeparate%202012/Micropaeparate_2013/800_IMG_0001_zps8014b84d.jpg.html)

Hallo Carsten,
falls Du Interesse hast, Gleichgesinnte zu treffen: Es gibt eine Gruppe "Mikroskopiker in Sachsen", die sich am 13.06. das nächste Mal trifft. Sind auch geologisch-mineralogisch tätige Leute dabei. Wir treffen uns in Freiberg. Wenn Du Interesse hast melde Dich bei mir, dann schicke ich Dir nähere Infos. Das Treffen wird auch noch in den Mikroterminen hier im Forum angekündigt.
Beste Grüße
Gerd aus Dresden

Ihr macht mich fertig...    ;D
Ich dachte, das 2000C wäre absolute Oberklasse? Ich wechsel jeden Tag meine Kaufentscheidung. ^^
Aber gut so, der Kauf soll ja wohl überlegt sein.
Bei dem Treffen weis ich nicht, ob es zwecks Dienstplan klappt. Gib mir noch etwas Zeit.   :P
Trotzdem Danke für das Angebot.

Hallo Carsten,

ZitatAber gut so, der Kauf soll ja wohl überlegt sein.

so ist es! Auf jeden Fall ist es uns gelungen dir das Leben schwer zu machen. ;) Wart nur, bis jetzt auch noch die LL (Leica-Lobby) kommt! ;D

Hallo Carsten,

ZitatIhr macht mich fertig...    Grinsend

Tja - wir schaffen es immer wieder!  ;)

ZitatAber gut so, der Kauf soll ja wohl überlegt sein.

Wenn es uns gelungen ist, Dich von einem (vor)schnellen Kauf (und das noch ggf. im mehrfachen Kiloeuro-Bereich) abzuhalten, haben wir ja schon das Wichtigste erreicht! Und das meine ich ganz ernst.
Bei Investitionen in dieser Preisklasse sollte man sich Zeit nehmen, informieren, mehrere Geräte testen, mit Leuten sprechen, die das Gleiche machen und sich langsam einen Überblick über das Ganze verschaffen. Das kann durchaus dauern,  durch die harte Schule der ständigen Verunsicherung und somit wechselnden Kaufentscheidungen musst Du einfach durch.

Schade - wenn Du mal in der nächsten Zeit in die Nähe des Ruhrgebietes kämst....

ZitatIch dachte, das 2000C wäre absolute Oberklasse?

Nein, es ist ein guter VW Golf. Mit beispielsweise dem SZX-12 bewegst Du dich hingegen schon in der Mercedes S-Klasse. Ich kenne die Listenpreise nicht, aber es dürfte vor ein paar Jahren neu sicher nicht unter 8000 EUR erhältlich gewesen sein, je nach Ausstattung natürlich nach oben "open end".  Und bei Zeiss sind die "Discovery"s derzeit die Oberklasse, da legt man schnell 12.000 oder mehr Euro auf den Tisch.
Das von Dir ursprünglich angedachte Stemi DV4 ist hingegen das Einsteigermodell von Zeiss, quasi das, was bei VW mal der Lupo war. Ganz private Anmerkung: Ich finde es übrigens nicht so prickelnd.  Ein unmöglicher Einblickwinkel, ein grauenvolles Plstikgehäuse, das an Fisher Price Spielzeug erinnert (innen gibt es aber durchaus einen soliden metallenen Kern!), ein winziges Sehfeld.....

Weil wir immer das SZX-12 erwähnen: Ich kenne halt drei  höchst zufriedene Besitzer diesen Gerätes. Aber: Auch andere Hersteller haben natürlich Modelle in dieser Highendklasse (die ich aber persönlich nicht gut kenne). Aber die kopsten genau so viel, wenn nicht sogar mehr.
Natürlich stellt sich die Frage, ob das für Deinen Zweck nicht völlig überzogen ist. Deshlab musst Du einfach selbst hindurchschauen und verschiedene Geräte vergleichen. Aber unabhängig vom "Bedarf": wenn ich die Wahl zwischen dem gebrauchten Oberklasse-Oly für um die 3000 EUR und dem neuenMittelklasse-Stemi 2000 für 4000 EUR hätte, würde ich nicht lange überlegen...

Damit ist aber Dein Fotoproblem noch nicht gelöst: Um Dir mal zu zeigen, wie es mit und ohne Stacking ausschaut, habe ich eine kleine (wieder "quick and dirty")-Serie am Wild M400 Fotomakroskop (das ist kein Stemi!) mit der Nikon Coolpix 4500 angefertigt und mit CombineZP gestackt. Ich zeige auch ein einzelnes Bild aus dieser Serie.
Das Ergebnis ist sicher noch deutlich zu verbessern, ich habe es wirklich nur auf die Schnelle zur Demonstration angefertigt.
Solche Stack sind mit einem Stemi generell problematisch, weil sich das Bild des Objektes bei Wechsel der Z-Fokusebene auch in der XY-Ebene bewegt, wenn das Stemi über keine Sondevorrichtung verfügt, die das kompensiert.

Also, hier das von mir bereits gezeigte Mineal gestackt und als Einzelbild. Beide Bilder etwas nachbearbeitet (entrauscht und nachgeschärft):

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151119_39561411.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/Mineral_zpsfaa0ec1a.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151119_54486085.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/Min-einzeln_zpsa565cc86.jpg.html)

Herzliche Grüße
Peter

Könntest Du vielleicht den dicken Einzelkristall in der Druse mal genauer fotografieren? Also nur, wenn es keine großen Umstände macht.
Oder hast Du noch ein Foto, welches eine Bildbreite von etwa 1 cm hat? Wäre interessant wie die Details da zur Geltung kommen.


Aber Danke nochmal an Alle die mir versuchen zu helfen. Also vor einem totalen Fehlkauf habt ihr mich schonmal bewahrt.  Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Also Fotos wie gesagt sind schon wichtig, aber zwei Systeme würde ich nicht kaufen. Ich will einfach ein Gerät zum Arbeiten am Gestein und es soll recht ordentliche Bilder machen können.
Und da es was fürs Leben sein soll, investier ich jetzt einfach mal mehr...so ist der Plan.  ^^
Die Bereiche die ich fotografieren wöllte, ist unterschiedlich...aber die geringste Bildbreite sind etwa 3-4 mm.

Hallo,

ich hoffe, das ist es, was Du haben möchtest:

Bilder am SZX12, Canon EOS 450D, höchst provisorische Taschenlampen-LED-Beleuchtung (daher auch der grauenvolle Reflex).  Der einzelne Kristall in der Mitte, einmal so fotografiert, dass er das Bild ausfüllt. Einzelbilder, keine Stacks. Dann mit der maximalen Vergrößerung, die das SZX12 hergibt. Das erste Bld unbearbeitet und bearbeitet, das zweite Bild nur unbearbeitet.
Der Mineralienfotograf würde natürlich auf eine gute Beleuchtung, reflexmindernde Polarisation etc. achten. Das habe ich hier alles nicht angewandt.

Unbearbeitet:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151123_2719245.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/K-1_zps4f44ea8f.jpg.html)

Bearbeitet:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151123_33503231.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/K-1-b_zpsf8a4e8f0.jpg.html)

Maximale Vergrößerung (unbearbeitet):

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/151123_31660019.jpg) (http://s260.photobucket.com/user/liebelken/media/K-3_zps04af03fd.jpg.html)

Ich hoffe, es hilft.

Herzliche Grüße
Peter

PS: Die Bildbreite beträgt übrigens beim unteren Bild mit der maximalen Vergrößerung 2,2 mm.

PS2: Bitte beachte, dass die Bildqualität natürlich von vielen anderen Faktoren abhängt: Kameratyp, Nachbearbeitung, gute Ausleuchtung, eigene Fähigkeiten..... ich kann nur ein Beispiel geben.

Sieht nicht verkehrt aus. Und das ist sicher noch einiges heraus zu holen bei den Bildern.
Also das könnte schon mein neues und vorallem erstes Mikroskop werden.  ;D

Hallo,

und gleichzeitig Entschuldigung für die Reaktivierung des etwas älteren Threads.   :P
Also ich habe mir ein Mikroskop ersteigert aber zu meinem Bedauern ist es durch Eigenverschulden nicht das SZX12 geworden.  :'(
Nun hab ich mir erstmal ein Übergangsgerät zugelegt. Es ist ein Leitz Elvar mit Fototubus. Ich weiß, dass es ein Großfeldmikroskop aus den 70er ist, mit genügend Arbeitsabstand, Fototubus und stufenloser Vergrößerung. Im Grunde alles das, worauf ich Wert legen würde.
Für Mineralien würde es sich laut Internet auch eignen. Könnt Ihr nun meine Zweifel ein wenig zerstreuen? Kann man damit (trotz hohen Alters) noch gute Ergebnisse bekommen? Zu viel bezahlt hab ich bestimmt auch, aber das war mir ein wenig egal. Wollte endlich etwas zum durchschauen haben.  ;D
Würde mich über Antworten freuen.


Gruss Carsten

Hallo Carsten,
gratuliere. Dieses Mikroskop habe ich mir beim Verkäufer angeschaut. Ich wollte nur den Fototubus, aber da meinte er noch 1850.- dafür zu bekommen. Und für den Fototubus alleine 900.- ;D.
Ich habe ihn auf die Mängel hingewiesen, aber er hat sie auch im 3 Anlauf nicht erwähnt. Bin gespannt auf dein Urteil!

Mängel? Na toll....also doch falsch gekauft.  :P

Hallo Casrten,

nun, mit den Angaben der Ebay-Verkäufer verhält es sich wie mit den Wettervorhersagen: Mal stimmen sie, mal nicht.... ;)

Wenn Du - was ich doch hoffe! - noch nicht beazhlt hast, kontaktier doch mal Klaus Herrmann per PN. Und dann entscheide Dich, ob Du das Risiko, es zu kaufen, eingehst oder nicht. Da er Dir den Mangel offenbar bewußt verschwiegen hat, bist Du auch nicht verpflichtet, das Gerät zu kaufen.

Übrigens kommt es häufiger vor, dass Artikel als angeblich einwandfrei eingestellt werden, obwohl dem Verkäufer bereits eindeutige Defekte mitgeteilt und der Artikel deshalb sogar schon zurückgegeben wurde. Das habe ich mal bei einem Privatmann, der sogar "Berufsmikroskopierer" war, erlebt, der ein Leitz-Objektiv mit massiven Hungerblasen, das ich mit diesem Beweisfoto (http://i260.photobucket.com/albums/ii15/liebelken/40er_Objektiv-3_zps858e57fc.jpg) zurückgeschickt hatte, erneut als tadellos eingestellt hatte. Damals konnte man noch die Käufer kontaktieren und der bestätigte mir, dass er ebenfalls exakt dieses defekte Objektiv bekommen habe.
Erlebt habe ich es auch bei einem Ebay-"Foto"händler, der häufiger Mikroskope und Zubehör verkauft und ein deutlich defektes und zurückgeschicktes Stemi wieder als "einwandfrei" anpries. Der zweite Käufer hat es dann auch zurückgeschickt und erst bei dritten Anlauf wurden dann ein "möglicher Defekt" erwähnt.

Herzliche Grüße
Peter

Hallo,

wir werden das erst mal nicht öffentlich behandeln und dann muss man sehen, wie es sich entwickelt.
Der Verkäufer ist kein Grünschnabel. Er hat bewusst vermieden zu behaupten, dass es in Ordnung ist und das Übliche: so wie abgebildet, keine Garantie, Rücknahme.. usw
Also jetzt erst mal abwarten.

Hallo Carsten,
eigentlich ist das Elvar ein außerordentlich schönes Stemi. Ich weis nicht, welche Mängel deines haben soll. Das die kleinsten Vergrößerungen sich immerzu von alleine verstellen - das haben leider wohl alle Elvar´s. Damit muss man offenbar Leben. Vieleicht schnitze ich mir mal einen kleinen Holzkeil aus einem Streichholz, um das Vergrößerungsrad bei den kleinsten Vergrößerungen festzuklemmen. Schwerer dürften für deinen Verwendungszweck wohl folgende Nachteile sein:
Da das Elvar erst kurz vor der Übernahme von Leitz durch Wild auf den Markt kam (und danach gleich die Produktion zugunsten der vergleichbaren Wild-Stemi´s wieder eingestellt wurde), war die verfügbare Zubehörpalette sehr unvollständig:
Es fehlen insbesondere Planobjektive. Der Achromat gibt zwar schöne kontrastreiche Bilder, die aber die schreckliche systembedingte Verzeichnung haben ,und flache Objekte bei kleinen Vergrößerungen stark aufgewölbt erscheinen lassen. Diesen Nachteil haben aber die meisten nur standardmäßig ausgestattenten Stemi´s von Wild, wie man sie in den Instituten findet, auch. Planoptik gab es Serienmäßig ohne Aufpreis wohl nur beim VEB Carl Zeiss Jena.
Zweitens fehlt ein Zwischentubus mit einer Doppelirisblende, darüber hatten wir ja schon geschrieben. Und weil es ein Stemi vom Fernrohr- oder Abbetyp ist, ist es ohne die Einrichtung für eine Objektivverschiebung, die es nur für wenige Stemi´s gibt/gab, für Fotografie nur bedingt brauchbar. Ich denke es ist gut zum visuellen Betrachten und für biologische Anwendungen (wegen dem Zoom für lebende Objekte, und weil da meist nicht die Verzeichnung so auffällt).
Meins nehme ich immer, wenn ich mal schnell etwas bei hohem freiem Arbeitsabstand angucken möchte, und auch mal schnell ein Foto ohne hohe Qualitätsansprüche machen möchte. Ansonsten hätte ich wegen der vielseitgen Ausbaumöglichkeit eher zu einem Technival geraten (oder erst recht zu einem GSZ). Aber schlechter als mit einem normal ausgestattenten Wild-Stemi stehst du dir mit einem ansonsten ohne schwerwiegende technische Mängel behafteten Elvar ganz bestimmt nicht. Dafür, um den Vergleich zu ziehen, hab ich früher beruflich mit den Wild-Stemi´s genug gearbeitet.

Einen schönen abend noch - Dünnschliffboherer

Hallo Dünnschliffbohrer,

ZitatAnsonsten hätte ich wegen der vielseitgen Ausbaumöglichkeit eher zu einem Technival geraten (oder erst recht zu einem GSZ).

das Zeiss Jena GSZ ist zwar ein schönes kleines/kompaktes Stemi (ich benutze es sehr gerne), aber es ist - im Gegensatz zum Technival, für das es alles nur Erdenkliche gibt - überhaupt nicht ausbaubar! Es gibt nur eine zweite Version des GSZ (in der aktuellen Version von Askania heißt es "GSZ-T)" mit Blende und Fototubus. Aber das sind keine durch den Anwender "austauschbaren" Teile.

Dass Stemis für die Fotografie generell nicht ideal sind, haben wir ja schon mehrfach angeführt. Du hast die speziellen Nachteile des Abbe-Typs nochmal herausgestellt. Besondere Probleme gibt es natürlich beim Stacken.

Hier nochmal eine schöne Übersicht über die beiden Typen in Bezug auf die Mikrofotografie:

http://www.lmscope.com/produkt22/Stereomikroskope_in_der_Fotodokumendation.shtml#

Das Ganze ist gut zusammengefasst in folgendem Satz (Zitat LM-Scope):

ZitatStereomikroskope nach dem teureren Fernrohr-Prinzip sind zwar besser als Greenough-Mikroskope für die gehobene Fotodokumentation mit Film- oder Digitalkamera geeignet, aber auch sie liefern keine optimalen Ergebnisse. Sämtliche große Hersteller bieten spezielle Lösungen für die Mikro- und Makrofotografie an. Diese Instrumente sind jedoch im Hochpreisniveau  ab  10.000 € angesiedelt.

Herzliche Grüße
Peter

PS: Ich habe in Carstens Eingangsposting einmal den Betreff aussagekräftiger erweitert, weil der Thread von allgemeinem Interesse scheint.

Hallo,

I

Zitatch weis nicht, welche Mängel deines haben soll.

Also der Hauptmangel ist, dass da 16x er Okulare dran sind und eines davon grausam delaminiert, was der Anbieter aber schon wusste, denn als ich ihm das gezeigt habe, meinte er, dass man die nachkaufen könne; er habe schon danach gesucht und gefunden. Das bedeutet er hat es gewusst und bewußt verschwiegen. Sonst muss man nur eine Grundreinigung machen, aber das muss man fast immer!
Ich hab das Elvar und finde es besser, als das vergleichbare Zeiss Stemi IV.

Zitat von: Peter V. in Juni 26, 2014, 08:06:01 VORMITTAG
PS: Ich habe in Carstens Eingangsposting einmal den Betreff aussagekräftiger erweitert, weil der Thread von allgemeinem Interesse scheint.

Lieber Peter, dann aber möglichst auch ohne Rechtschreibfehler? ("Mneralienfotografie")

Viele Grüße, Sebastian

Hallo Sebastian,

Zitat von: Oecoprotonucli in Juni 26, 2014, 12:43:34 NACHMITTAGS

Zitat von: Peter V. in Juni 26, 2014, 08:06:01 VORMITTAG
PS: Ich habe in Carstens Eingangsposting einmal den Betreff aussagekräftiger erweitert, weil der Thread von allgemeinem Interesse scheint.

Lieber Peter, dann aber möglichst auch ohne Rechtschreibfehler? ("Mneralienfotografie")

Viele Grüße, Sebastian

Tja, wo Du Recht hast..... Danke für den Hinweis. Schon geändert.

Herzliche Grüße
Peter

ZitatTja, wo Du Recht hast..... Danke für den Hinweis. Schon geändert.

Ein Glück, dass Sebastian das gemerkt hat. Ich hab mir auch dauernd überlegt, was denn da gemeint sein könnte. Pass also bitte etwas besser auf lieber Peter, sowas kann schon schlimme Folgen haben! ;D

Hallo,

hier ist wieder der mikroskopische Problemfall.  ;D
So nachdem ich hier aufgeklärt wurde über Mikroskope, Ebay und deren Händler...werde ich wohl mit einem blauen Auge davon kommen.
Zu verdanken habe ich das diesem Forum und ein besonderer Dank gilt Peter und Klaus. Diese beiden haben mich die letzten 24h sehr gut betreut. Peter sogar seit einigen Wochen ( er bekommt sicher Schreckpusteln bei Sichtung meiner Mails).  ::)
Jedenfalls hat mir das viel Lehrgeld erspart und ich bin sehr Dankbar dafür und das es ein Forum wie dieses gibt. Ich würde mich gern erkenntlich dafür zeigen aber weiß nicht so recht wie ( hab nur Mineralien, Dünnschliffe).

Wie mir geht es wohl vielen, die sich für Mineralogie interessieren. Wenn man in Foren fragt, wird entweder das Zeiss 2000C oder das Lomo MBS-10 empfohlen. Dazwischen gibt es irgendwie nichts. Dann kommt hinzu, dass nicht jedes Mikroskop für die Mineralogie geeignet ist. Da soll ein Anfänger erstmal durchschauen. Zu den Okularen etc. bin ich noch gar nicht gekommen. Was irgendwie fehlt ist eine kleine Anleitung, was ich speziell für diesen Bereich brauche. Vorallem die Optik wäre interessant, da sich gerade da die Geister scheiden...


Gruss Carsten

Zitat von: Klaus Herrmann in Juni 26, 2014, 13:21:01 NACHMITTAGS
Ein Glück, dass Sebastian das gemerkt hat. Ich hab mir auch dauernd überlegt, was denn da gemeint sein könnte. Pass also bitte etwas besser auf lieber Peter, sowas kann schon schlimme Folgen haben! ;D

Ich danke Euch für die Anerkennung meines heldenhaften Rechtschreibeinsatzes Einsatzes für die Rechtschreibung.  ;D

Viele Grüße

Sebastian

Zitathab nur Mineralien

Kein Problem Carsten mir fehlt noch eine nette Goldstufe auf Quarz, die auch in der Vitrine was hergibt! ;D

Also um das nochmal zu sagen: wenn du dich an Mikromounts ergötzen willst ist das Elvar ein feines Instrument. Wenn du traumhafe Mineralienfotos machen möchtest ist ein Stemi nie erste Wahl!
Hier ist zwingend erforderlich Okulare austauschen und ein wenig putzen, aber dann ist das natürlich ein edles Gerät!

Mit dem Gold auf Quarz kannst Du mich nicht schocken.  ;D
Davon hab ich sogar etwas in meinen Schränken. Auch Afrikanische Goldstufen sind dabei (sollen mal Dünnschliffe werden).
Ich wollte einfach nur mal Danke sagen. Denn selbstverständlich ist so ein netter Umgang mit Anfängern definitiv nicht.