Hallo, würde mir gern ein Mikroskop zulegen und da bin ich auf das Zeiss Phomi Trino gestossen.
Kann ich das zum Beobachten, untersuchen von z.B. Mikrochips benutzen? Also Auflicht.
Danke Achim
Hallo
der Ausdruck "Zeiss Phomi Trino" ist leider völlig unzureichend für Ratschläge - da müsstest du schon genauer ausführen worauf du "gestoßen" bist.
Das ist etwa, wie wenn du einen Fotoliebhaber frage würdest: Ich bin auf eine Leica gestoßen - kann ich damit Makoaufnahmen machen. Noch ähnlicher ist der Erwerb einer Gebraucht-Immobilie.
Es gibt 4 Generationen vom Phomi, deren Zubehör nicht vollständig kompatibel ist, aber alle haben eine Öffnung oben, auf die man einen Fototubus setzen kann. Man kann sie alle für sämtliche klassischen Kontrast- und Beleuchtungsverfahren ausbauen, denn es handelt sich um das Spitzen-Forschungsmikroskop von Zeiss aus der Endlich-Ära. Also auch für Auflicht.
Generell hat es den Vorteil, dass es auf dem Gebrauchtmarkt in Anbetracht der vielen eingebauten Extras (z.B. Tritubus, Vergrößerungswechsler, Wechselrevolver, Filterbatterie, Schieberschächte etc.) wenig kostet, weil Anfänger vor dem schieren Volumen dieser Maschine zurückschrecken und die früher sehr teure integrierte Fotoautomatik heute obsolet ist und eher wertmindernd wirkt.
Phomis, die nur für Auflicht ausgerüstet sind, sind oft noch preiswerter zu bekommen, weil das nicht gefragt ist und diese Apparate auch meisten aus metallverarbeitenden Betrieben stammen wo sie viel erlebt haben.
Es kommt als darauf an, welche Einrichtungen an einem angebotenen Gebrauchtgerät vorhanden sind und in welchem Zustand diese sind. Als Anfänger wäre ich da bei eBay vorsichtig, aber vielleicht wird ja mal im MM ein generalüberholtes angeboten!
Vielleicht kann ja auch Reinhard einige Anekdoten aus seinem Leben mit dem Phomi III ausplaudern ;D
Viele Grüße
Rolf
http://www.ebay.de/itm/271739713520
Hallo Achim -
ja, das ist brauchbar und wenn die gesamte Optik und Mechanik noch einwandfrei ist wäre es sogar ein Schnäppchen. Es ist das erste Photomikroskop (Phomi) aus den 50er Jahren, noch mit Federantrieb für die Filmbeförderung und Hammerschlaglackierung. Für Auflicht brauchst du allerdings noch eine spezielle Beleuchtungseinrichtung (ca 60.-) und einen Auflichtkondensor nebst geeigneten Objektiven (je nach Ausführung und Zustand zwischen 100.- und 300. Die Viedeokamera ist angepasst aber wohl obsolet, allerdings könntest du versuchen eine kleine Kamera mit entsprechendem Sensor anzupassen. Für die Anpassung einer SLR mit größerem Sensor wären noch weitere Aufwendungen.
Viele Grüße
Rolf
Vielen Dank für die Info
Hallo Achim,
also wenn du schwerpunktmässig an Auflichtmikrokopie interessiert bist, würde ich dieses Teil nicht als Ausgangsbasis kaufen.
Die Phomis sind nicht besonders hierfür geeignet, da die heute nicht mehr gebrauchte Analogkamera den direkten Auflichtstrahlengang versperrt.
Hierfür wäre das Zeiss Universal besser geeignet, das es ab und zu auch in der Bucht gibt.
Das von Rolf erwähnte spezielle Auflichtteil mit dem Umlenkspiegel und der Kondensorblende ist sehr selten und keinefalls für die 60.- Euro
zu erhalten. Ich selbst kenne akut 2 Leute die so ein Teil seit langer Zeit suchen und ich selbst würde auch deutlich mehr bezahlen, wenn eins auftaucht.
Ausserdem zeigt das verlinkte Teil in den Bildern Anzeichen dass es mal feucht gelagert war, sodass man auch mit Verpilzungen der innen gelegenen Optikflächen rechnen muss. Wenn du es selber abholen würdest, könntest du das ja aber abchecken.
viele Grüsse
Wilfried
Hallo Wilfried,super danke für die Info
Hallo Achim,
es wäre sicher hilfreich, etwas mehr über Deinen "Hintergrund zu erfahren, um Dir einen sinnvollen Rat geben zu können.
Wenn Du also entweder 64 Jahre alt bist oder 64 geboren, handwerklich begabt und investitions- und leidensbereit bist, wäre solch ein ein Phomi natürlich eine Herausforderung.
Wenn Du erheblich jünger wärest und evtl. nur mal in die Mikroskopie "hineinschnuppern" möchtest, würde ich von einem Phomi abraten.
Ich möchte es als den "Königstiger" unter den Mikroskopen bezeichnen. Es ist aus dem Vollen gefräst und hat, wie Rolf schon anmerkte, viele Dinge schon in der Grundausstattung.
Ich habe meines vor einigen Monaten auch über Ebay gekauft, hauptsächlich wegen der Möglichkeit, eine schwere SLR-Kamera anzuschließen.
Hierzu war aber, da ich keine technischen Qualitäten habe, tatkräftige Hilfe aus dem Forum vonnöten [Dank v.a. an Rolf (reblaus) und Jürgen (junio), die das "Ding" in Gang gesetzt haben.]
Ich habe es damals zu einem Preis (1200€) bekommen, der in Ordnung gewesen wäre, wenn die 5 Planapoobjektive alle i.O. gewesen wären. Aber ausgerechnet das Teuerste (Planapo 63) war delaminiert (s.dort) und unbrauchbar. Der Händler (scieva) war aber nur zu einem symbolischen Preisnachlaß bereit und "erpresste" mich sozusagen damit, daß ich das Phomi ja wieder zurückschicken könnte. Aber schicke mal einen "Königstiger" wieder zurück, nachdem er mühsam installiert ist und der Hexenschuß schon da. Außerdem habe ich den Linsenfehler erst später bemerkt.
Das Gerät, das Du ins Auge gefaßt hast, stammt (auch) von einem "Schrotthändler". Es zeigt, wie Wilfrid schon anmerkte, deutlichen Rostansatz!!! und ist "knüsselig" >:( >:(
Da mußt Du eine Menge Geld oder handwerkliches Geschick reinstecken, um das "schön" zu machen.
Der Händler hält sich ganz raus mit der Beschreibung der Einzelteile (Objektive) und weiß wohl, warum!
Ich würde dann für das Teil allenfalls 400 € geben.
Was mich betrifft, bevor ich das Phomi gekauft habe, hatte ich schon ein Standard Junior und ein GFL. Nach dem Kauf kamen ein weiteres GFL und ein WL hinzu, alle schwarz und sehr gut erhalten.
Mit dem Phomi arbeite ich überwiegend, aber mit den schwarzen Standards unterhalte ich eine intensive "Liebesbeziehung" ;D ;D ;D
Wenn ich jetzt noch einmal "resetten" könnte, würde ich mir nur mein schwarzes WL zulegen und es mit einer Vollausstattung versehen (Trinotubus; Auflichtkondensor IIA, Polaustattung, gute Objektive und und und...)
Wenn Du am Phomi Auflicht machen willst, brauchst Du z.B. den sehr seltenen Auflichtkondensor IIC eine sog. Seitenbeleuchtung und entsprechende Objektive.
Vielleicht solltest Du über ein moderneres weißes Zeiss ( meist mit zweistelligen Nummern) nachdenken. Die Ersatzteillage ist hier besser.
Die Grundausstattung gibt's für deutlich weniger Geld bei amerikanischen Ebay-Händlern (oft für 250-300 €)
also: Vorsicht und viel Glück!
und bedenke ansonsten: Das Auge mikroskopiert mit
viele Grüße
Reinhard
Hallo -
vielleicht habe ich mich mit meinem "wenn ... noch in Ordnung" zu political correct ausgedrückt - unterdessen wurde diese Umschreibung von Wilfried und Reinhard ja konkretisiert.
Eine Umlenk-Auflichtkondensorblende für das erste Phomi hatte ich sogar schon besessen - die wanderte nach Schweden. Deshalb hatte ich hier auch für die Auflichbeleuchtung nur die simpelste Lösung kalkuliert - die "Seitenpfeife", mit der das Licht unter Vermeidung des sehr komplizierten und lichtschluckenden Umwegs um die Fotoeinrichtung seitlich eingespiegelt wird und das um ein Drittel des Preises.
Die für die heutige Praxis obsolete Fotoautomatik hatte ich ja bereits als wertmindernd erwähnt. Nicht umsonst wird das Standard Universal, bei dem diese fehlt, heute teurer gehandelt.
Viele Grüße
Rolf
@Reinhard
Vielen Dank für die ausführliche Info.Ich bin 64 geboren,Handwerk ist mein Beruf (gelernter Schreiner,Elektronik und Elektrik nicht gelernt aber kleine Prüfungen Test bestanden bzw Schulungen gehabt).
Also das aufarbeiten wäre nicht das Problem,eher die Investition an Geld wobei ich ja nicht weiss ob das Teil überhaupt für mich geeignet ist.
Ich möchte kurz erleutern für was ich ein Mikroskop suche.
1:reine Neugier um Gegenstände aller Art zu erforschen
2:Würde auch schon mal gern Wasser betrachten (was schwimmt da alles drin rum)
3:Elektronikbauteile von nur 1mm Grösse durchschneiden und untersuchen.
4:Auch Kleinstlebewesen (Blatlaus) würde ich gern mal unterm Mikroskop betrachten.
Vielleicht hilft das weiter
Gruss Achim
Hallo Achim,
so etwas ist immer mal wieder bei Ebay für oft unter 200 € (meins hier für 174 €) zu bekommen. Es ist ein Stereomikroskop von Will-Strübin und kann mit Durchlicht (also wie ein einfaches Durchlichtmikroskop) und Auflicht mit Vergrößerungen etwa von 16-60 eingesetzt werden.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/163943_15645912.jpg) (http://s1371.photobucket.com/user/rwinandi/media/Will1_zps6fa47553.jpg.html)
Ähnliche Stereomikroskope gibt es von Zeiss Jena (ehem DDR) bis Leica oder Zeiss West in allen Preislagen.
Verkehrt machen kannst Du damit nichts!
Du könntest es jederzeit hier im Forum wieder verkaufen und außerdem hat wahrscheinlich jeder hier neben seinen Durchlichtmikroskopen auch so ein praktisches Ding.
Wenn Du nur gelegentlich höhere Vergrößerungen haben willst, tut's vielleicht auch so etwas:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/163943_28866336.jpg) (http://s1371.photobucket.com/user/rwinandi/media/Leitz2_zpsd0d64a77.jpg.html)
Ein feines, funktionstüchtiges altes gutes Leitz, für sage und schreibe 65 € !
Licht entweder als Tageslicht oder mit Lampe.
Gutes Gelingen
Reinhard
Hallo Reinhard
Ja so ein Leitz wäre super aber wenn dann Trino.Habe selber dieses hier http://www.amazon.com/AmScope-SM-4TZ-144-5MT-Trinocular-Microscope-Magnification/dp/B004T3E3WK von Müller und ist garnicht schlecht.
Hallo Achim,
was willst Du mehr??
Reinhard
Na noch näher ran.
Ich sag mal so:
welches Mikroskop wäre geeignet um diesen Chip 100Fach zu vergrößern?Die Aufnahme ist mit dem oben genannten gemacht.(DSLR)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/164076_12317515.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Zitat von: Achim64 in Januar 17, 2015, 11:12:48 VORMITTAG
Ich sag mal so:
welches Mikroskop wäre geeignet um diesen Chip 100Fach zu vergrößern?
Hallo Achim64
z.B. MBS-9, MBS-10, PZO MSt-131..... und viele Andere. Meopta G11P bis zu 200Fach.
MfG
Piotr
nicht vergessen Trino!!
Danke
Meopta G11P habe ich noch nie als trino gesegen, aber die erste drei - doch.
PP
Hallo Achim,
wie soll ich die 100-fache Vergrößerung des Chips von 4mm Kantenlänge verstehen? 4mm x 100 = 400mm Kamerachip ? Oder am Monitor mit 400mm Kantenlänge? Wie, oder auf was bezogen 100-fach ? Oder nur ein Ausschnitt ?
Gruß Peter
Nachtrag:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/164086_47567903.jpg)
Das ist mit einem 10x Objektiv und 10x Okular aufgenommen. Adapter 1,6-fach (40mm Objektiv/25mm Okular) auf Canon mit APS-C Chip. Für das Forum verkleinert.
Hallo Achim
Ich habe da ein Auflichtmikroskop mit Trinotubus, ein schwarzes Metallux von Leitz mit Vergrößerung von 50x bis 1000x.
Vielleicht würde das Deinen Vorstellungen entsprechen.
Herzliche Grüße
Herbert
100 fach wäre auf Ausschnitt bezogen danke
Ja das wäre was für mich Preis?
Gruss Achim