Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: zeitzeuge62 in Februar 10, 2015, 11:36:33 VORMITTAG

Titel: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: zeitzeuge62 in Februar 10, 2015, 11:36:33 VORMITTAG
Hallo Ihr Lieben,

Kosmos bietet sein Forschermikroskop für EUR 129.- an

http://www.amazon.de/gp/product/B006YTU3I0/ref=s9_simh_gw_p21_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=0E8J875ZD5KEM92TQJCN&pf_rd_t=101&pf_rd_p=455353807&pf_rd_i=301128

Sind die Objektive Din Norm, d. h. mit anderen Herstellern kompatibel? z. B. Leica:


http://www.conrad.de/ce/de/product/819276/Leica-Microsystems-DM300-LED-Mikroskop-Achromat-4x-10x-40-x-Monokular?ref=searchDetail

Gruss aus Zürich

Peter
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Herbert Dietrich in Februar 10, 2015, 11:52:04 VORMITTAG
Hallo Peter,

herzlich willkommen im Mikro-Forum.
An Stelle eines Urteils über die beiden von Dir erwähnten Mikroskope möchte ich Dich auf die Mikroskop-Kaufberatung für absolute Anfänger hier im Forum hinweisen.
Siehe unter:  http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9026.0
Dort wirst Du ausführlich informiert.

Bitte vergiss auch nicht, Dich hier im Forum vorzustellen.

Viele Grüße
Herbert
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: zeitzeuge62 in Februar 10, 2015, 12:23:09 NACHMITTAGS
Hallooo,

ich heisse Peter bin 49 Jahre alt und
arbeite seit geraumer Zeit als Berater für einen
Grosskonzern in der Schweiz.
Ich möchte das Kosmos Mikroskop verschenken.
Der Glückliche bekommt evt. noch eine Leica Optik dazu,
falls das Gewinde passt.
In der Mikroskop-Kaufberatung für absolute Anfänger finde
ich leider nix.

Gruss aus Zürich

Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Herbert Dietrich in Februar 10, 2015, 12:41:19 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

ich habe meine Zweifel, dass die Optik des Großen KOSMOS Forschungsmikroskops kompatibel mit der Leitz-Optik ist.
Wie ich auf dem Leicamikroskop sehe, sind die Objektive nach der Maßstabszahl mit x gekennzeichnet, z.B. 4x, das heißt, dass
dies unendlich Optiken sind und die verlangen eine speziell auf diese Objektive abgestimmte Korrektur-Linse.
Im Gegensatz zu den früheren "Endlich-Optiken" sind die Objektive mit anderen Mikroskopen nicht kompatibel.

Irgendwo im Mikro-Forum wurde bereits mal über die Qualität des KOSMOS-Mikroskopes berichtet.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: liftboy in Februar 10, 2015, 13:07:07 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

das Kosmos Mikroskop ist leider nicht mehr mit den damals von der Franck´schen Verlagshandlung vertriebenen Mikroskopen (Humbold, etc.) vergleichbar. Hier handelt es sich definitiv um Kinderspielzeug, welches auch nicht mehr ausbaufähig ist. Dafür ist es definitiv zu teuer.
Als Geschenk für einen Anfänger eignet sich am besten ein gutes Gebrauchtes; ist halt wie beim Auto: einem Fahranfänger gibt man auch nicht gleich eine  Ferrari unter den Hintern :-)  da tut´s dann auch ein gut gebrauchtes Markenfahrzeug, welches man dann so nach und nach aufrüsten kann.
Bei Bedarf sprich mich an, ich hätte da was.

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Jürg Braun in Februar 10, 2015, 13:17:42 NACHMITTAGS
Guten Tag Peter

Ich habe einst einen kurzen Bericht über ein Kindermikroskop abgefasst.

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=20422.msg153173#msg153173

Das Problem war eindeutig nicht die Optik sondern die Mechanik aus Kunststoff und der fehlende Kondensor.

Ich will damit sagen, dass sich ein Wechsel der Optik nicht lohnt bei einem solchen Kindermikroskop selbst wenn es optisch funktionieren würde.


Gruss

Jürg, aus der Nähe von Zürich
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: the_playstation in Februar 10, 2015, 14:20:01 NACHMITTAGS
Hallo Peter.
Spare Dir das Geld und gehe auf Ebay auf die Suche nach einem gebrauchten Markenmikroskop. Bei denen ist die Mechanik wesentlich besser/präziser und man kann oft deutlich mehr aufrüsten. Sie sind auch robuster, langlebiger und besser wieder zu verkaufen (wertstabil).
Es besteht zwar ein gewisses Risiko (Zustand des Mikroskops) aber ich würde jederzeit ein aufgearbeitetes älteres Markenmikroskop einem dieser China-Kracher oder nicht aufrüstbaren Mikroskope aus Kunststoff vorziehen. Z.B. ein CZ Junior, KF2, ...

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Bernhard Kaiser in Februar 10, 2015, 15:26:43 NACHMITTAGS
Hallo Zeitzeuge.

der Glückliche, der dieses "Mikroskop" als Geschenk erhält, wird nicht sehr glücklich sein.

In Zürich gibt es die
"Mikroskopische Gesellschaft Zürich - MGZ".

Dort können Sie sich über Mikroskopie und Mikroskope bestens informieren, bevor Sie einen unüberlegten Kauf abschließen.

Freundliche Grüße
Bernhard Kaiser
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Mikroman in Februar 10, 2015, 21:29:55 NACHMITTAGS
Ich hoffe mal, dass Berater nicht  beratungsresistent sind  8)

Gruß
Peter
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Peter V. in Februar 10, 2015, 22:07:08 NACHMITTAGS
Tja, Wolfgang,

Zitat von: Safari in Februar 10, 2015, 21:42:09 NACHMITTAGS
Das Mikroskop soll doch ein Geschenk sein. Über ein gebrauchtes Teil würde ich mich nicht sehr freuen, egal wie gut das ist.



und genau deshlab wird dieser "Mist" tausenfach verkauft und landet ebenso häufig nach zwei Tagen in einer Ecke des Zimmers, nach einer Woche im Schrank, nach einem Monat im Keller und nach einem langen Drornröschenschlaf dort nach einem bis zehn Jahren auf dem Müll.  ;) Hauptsache, es hat beim Auspacken aus der bunten Glitzerpackung 10 Minuten Freude gemacht und der globale Plastikmüllberg kann weiter wachsen.

Aber ich fürchte sogar, dass Du Recht hast.

Wobei man für 129 EUR schon ein echtes, unkaputtbares Vollmetall-Markenmikroskop bekäme, mit denen Biologen und Mediziner ausgebildet wurden.  Traurig, traurig....

http://www.ebay.de/itm/Leitz-Mikroskop-/231475714542?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35e50719ee

http://www.ebay.de/itm/Leitz-Wetzlar-Mikroskop-Microscope-/161593884769?pt=DE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik&hash=item259fbf0061

http://www.ebay.de/itm/Leitz-Mikroskop-/161590983756?pt=DE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik&hash=item259f92bc4c

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 10, 2015, 22:14:56 NACHMITTAGS
Lieber Peter,

ZitatWobei man für 129 EUR schon ein echtes, unkaputtbares Vollmetall-Markenmikroskop bekäme, mit denen Biologen und Mediziner ausgebildet wurden.  Traurig, traurig....

ja aber die ollen schwarzen Dinger haben keine Vergrößerung bis 2000 fach und bunt sind sie auch nicht und der wertvolle Präparierkasten aus hochwertiger Pappe ist auch nicht dabei. ;D ;D ;D
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Peter V. in Februar 10, 2015, 23:24:24 NACHMITTAGS
Na ja, Wolfgang,

schau mal, was Du bei Immel (Händler mit Garantie und sicher ohne jedweden Überholungsbedarf) für  schlappe 30 EUR (http://www.atroplan.com/images/IMG_10510_10604.JPG) mehr oder sogar für nur kanpp die Hälfte des Kosmos-Preises 69 EUR (http://www.atroplan.com/images/IMG_8707_9304.JPG) bekommst! Wenn Du mir da jetzt ernsthaft sagst, dass Du das "Forscher"-Plastik- und Blechkistchen vorziehst.... :-\  ???

Ok, auch diese Mikroskope sind nicht "stylish" - ich gebs zu.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: beamish in Februar 10, 2015, 23:50:58 NACHMITTAGS
Lieber Safari,

mein erstes Mikroskop (ich bekam es mit zwölf zu Weihnachten) war ein uraltes Messingmikroskop in einer Mahagonitruhe.... (natürlich habe ich es noch).
Du kannst dir nicht vorstellen wieviele Stunden ich oft bis in die Nacht damit verbracht habe in Heuaufgüssen rumzustöbern.
Wenn das ganze funktioniert, gut "verkauft" und erklärt wird, kommt es nicht darauf an, ob es "neu" ist.

Herzlich
Martin
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Hugo Halfmann in Februar 11, 2015, 00:10:11 VORMITTAG
Da kann ich den Wolfgang auch nicht so ganz verstehen (ok, zum Teil auch voll und ganz).

- Es gibt tatsächlich Leute, bei denen ein gebrauchtes Geschenk geradezu "anrüchig" ist.

       Gängiges Gequake: "Dat geht ja üüüüberhaupt nich!" (*würg*kannichnichmehrhören).

Meist werden diese Ansprüche von denjenigen gestellt, die sie sich am wenigsten leisten können.

- Andererseits:

Bei uns steht nicht nur ein gebrauchtes Mikroskop "griffbereit" herum und noch nie, wirklich nie, hat ein Jugendlicher "Anstoß" daran genommen, im Gegenteil, die häufigste Frage ist: "Darf ich da mal durchgucken?" - Aber klaro! ;D Machen ´mer

Mann kann, wenn man es richtig an- und verpackt, mit einem Gebrauchten durchaus ein schönes Geschenk machen. Leider ist es so, daß heute auch die meisten Eltern schlicht keinen Bock mehr haben, sich mit ihren Kindern, deren Interessen und deren Spielzeug intensiv zu beschäftigen. Unterhaltungselektronik Marke "angefressener Apfel" stellt die Plagegeister ja perfekt über Stunden ruhig. Bei dem Wetter in den Wald und sich evtl. dreckig machen? "Dat geht ja üüüüberhaupt nich!", außerdem gibt´s da u.U. ja kein Netz... >:(

I.Ü. kann auch ein Jugendlicher mit einem alten Hufeisenstativ mehr anfangen, wie mit so einem Plaste-Batteriemikroskop. Man muss natürlich zeigen, wie´s funktioniert.
Titel: Re: Kosmos-Forschermikroskop
Beitrag von: TPL in Februar 11, 2015, 00:28:58 VORMITTAG
Zitat von: Safari in Februar 10, 2015, 23:35:22 NACHMITTAGSPeter Du hast ja recht, aber als Geschenk möchte ich nichts gebrauchtes. (...)

Hallo Wolfgang,

mir geht es genau umgekehrt: lieber etwas sorgfältig ausgewähltes Gebrauchtes (eventuell sogar noch mit einer eigenen Geschichte), das ich mir wirklich wünsche und seine Bestimmung erfüllt, als etwas Neues, in dem sich eher das finanzielle Abhaken eines möglichen Wunsches äußert. Die allermeisten "Kinder-/ Schülermikroskope" die ich kenne, sind optischer und mechanischer Plunder, die den Zweck erfüllen, das Gewissen des Schenkenden zu beruhigen. Nachhaltigkeit geht wohl anders...

Mir ging es so mit Kameras: Nach den ersten, geliehenen Retinas, Praktikas und Exaktas bekam ich mit 15 eine funkelnagelneue Konica TC geschenkt und war... enttäuscht: Plastik rundum und ein stark begrenzter Zeiten-Bereich. Ich habe sie – nach einer gewissen "Anstandsfrist" – gegen eine (stark gebrauchte!) Nikon F2 getauscht.

Natürlich kenne ich den Reiz des Neuen und schätze auch diesen Moment des Auspackens eines fabrikneuen Artikels – vorausgesetzt, der erfüllt meine Erwartungen. Aber der Preis dafür wäre bei alltagstauglichen Mikroskopen sehr, sehr hoch. Aber wozu das? Wofür vor 30–60 Jahren der Gegenwert eines (oder mehrerer) Mittelklassewagens zu entrichten war, kostet inzwischen gebraucht weniger als ein Kurzurlaub am verlängerten Wochenende! Gibt sich der Schenkende dann auch noch etwas Mühe mit der Vermittlung der nötigen Handgriffe, halte ich dies für ein viel schöneres Geschenk als die vielen Plunder-Angebote.

Gruß, Thomas
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: smashIt in Februar 11, 2015, 00:35:22 VORMITTAG
schenk doch einfach einen gutschein für 130€ mikroskopier-kram
dann kann sich der beschenkte selber aussuchen ob er was wackliges neues, oder stabiles gebrauchtes drum kauft
Titel: Re: Kosmos-Forschermikroskop
Beitrag von: TPL in Februar 11, 2015, 00:36:41 VORMITTAG
Zitat von: smashIt in Februar 11, 2015, 00:35:22 VORMITTAGschenk doch einfach einen gutschein für 130€ mikroskopier-kram(...)
...hast Du Kinder?
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Peter V. in Februar 11, 2015, 08:27:00 VORMITTAG
Hallo,

die ganz entscheidendende Frage, ob es ein hübsch verpacktes Plastikteil oder ein gebrauchter "wertiges" Gerät sein soll, ist der ganze Hintergrund dieses "Schenkaktes": Man muss unterscheiden:

Wird von einem mehr oder weniger "Schenkverpflichteten" nur diese Pflicht erfüllt, vielleicht auf Zuruf, dass sich das Kind ein Mikroskop wünsche?
ln diesem Fall, wo einfach nur "ein Geschenk" auf den Tisch gelegt wird, wäre die Enttäuschung über ein "olles graues oder schwarzes Metallteil" vermutlich groß.

Oder steckt dahinter eine im Vorfeld erkundete Ernsthaftigkeit? Wenn sich Beschenkter und Schenkender mit dem Wunsch näher beschäftigen und vorbereitende Gespräche geführt werden, würde sich das Kind sicher auch über ein gebrauchtes Gerät sehr freuen.
Natürlich sind auch die "Reife" des Kindes/Jugendlichen und der Hintergrund des Wunsches nach einem Mikroskop zu berücksichtigen. Sucht da nur ein Kind ein "Spielzeug" oder hat es diesen Wunsch durchdacht und bereits ernsthaftes Interesse an der Erforschung der Natur gezeigt, vielleicht schon durch erste Erfahrungen mit der Lupe oder sonstiges Heranführen an die Materie unter elterlicher Anleitung?

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: the_playstation in Februar 11, 2015, 08:42:15 VORMITTAG
Ich kann Safari z.B. bei Kindern und Jugendlichen schon verstehen, was die Verpackung betrifft. Ich mag auch lieber ein Neugerät auf- und auspacken. Aber das Gerät (und auch der Preis) hat bei mir Vorrang. Wenn man z.B. bei Ebay ein gleichwertiges, teures Gebrauchtgerät wesentlich günstiger findet. Leider hat jedes Mikroskopmodell eine etwas andere Form. Sonst könnte eine Verpackungsfirma einfach eine passende Neuverpackung für alte Mikroskope herstellen. Dann ist es ja quasi identisch mit einem neuen "Plastikchinabomber". Ganz allgemein wäre eine stabile Hülle zum Transportieren auch nicht verkehrt.

Ein sauber geputztes gebrauchtes Mikroskop sieht auch super aus. Z.B. sieht mein Axioplan wie "geleckt" top aus. Von der Optik (neu) nicht von einem neuen zu unterscheiden. Halt nur besser, stabiler, präziser, ...

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: zeitzeuge62 in Februar 11, 2015, 10:41:48 VORMITTAG
Hallo,

ich wollte eigentlich nur wissen,
ob das Objektiv-Gewinde passt.

Gruss

Peter
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Herbert Dietrich in Februar 11, 2015, 11:08:05 VORMITTAG
Hallo Peter,

ich glaube nicht, dass die Objektive passen, denn ich vermute, dass das Mikroskop in etwa baugleich von dem LIDL angebotenen Mikroskop ist, siehe
http://www.lidl.de/de/bresser-junior-biolux-ca-mikroskop-set-40x-1024x-ohne-e-okular-mit-koffer/p95264?et_cid=16&et_lid=328103&et_sub=shopping&gclid=CjwKEAiAmOymBRD0_evS4aTh2hUSJAB7FkhyKoS66wSOm5m0DATAgTAq--S-vLRuQG--WddoDcqiqhoCT5zw_wcB
ein ähnliches Mikroskop hatte ich auch mal, das hatte keine Norm-Objektive.
Sicherheit hast Du, wenn Du bei KOSMOS nachfragst.

auch wenn die Objektive die gleichen Gewinde haben, wirst Du Probleme wegen der Tubuslinse für Unendlich-Optik bekommen.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Peter V. in Februar 11, 2015, 11:31:18 VORMITTAG
Hallo,


Zitat von: zeitzeuge62 in Februar 11, 2015, 10:41:48 VORMITTAG
Hallo,

ich wollte eigentlich nur wissen,
ob das Objektiv-Gewinde passt.

Gruss

Peter

Guter Rat ist hier kostenlos und erfolgt auch ungefragt. Man kann ihn annehmen oder nicht.  ;) Manche tun es sogar und deshlab versuchen wir immer wieder, Leute vor dem Kauf von - sagen wir mal - "suboptimalen" Gerätchen zu warnen. Aber natürlich muss sich davon niemand etwas annehmen.
Unsere Diskussionen dienen auch nicht nur der konkreten Antwort auf eine einzelne Frage, sondern auch der allgemeinen Information zu diesen Themen.

Es wird wohl niemand hier verläßlich wissen, ob die Objektive passen, weil ich davon ausgehe, dass kein Forist ein solches Mikroskop besitzt. Aber auch ich bin mir fast sicher, dass die Objektive nicht passen. Es ist höchstwahrscheinlich ein Mikroskop aus der gleichen "Schmiede" wie die einfachen Lidl-Bresser-Teile, was man an manchen Merkmalen sieht.
Und da passen sie nicht.

Qualitativ ist etwa das hier zu erwarten:

http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,38920,38920#msg-38920

..wobei das Kosmos noch nicht einmal einen Kreuztisch hat  :-\

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: liftboy in Februar 11, 2015, 12:32:05 NACHMITTAGS
Hallo erstmal,

jetzt muss ich doch auch mal in die Bresche springen.
So ein Lidl-Teil hatte ich auch mal erworben (Neugier).
Meinen Ansprüchen hat es nicht genügt, aber da hat Preis/Leistung gestimmt (ich hatte damals um die 30€ bezahlt)
Wenn ich an mein erstes kleines Japan- Kippstativ denke, wurde hier für ungefähr gleiches Geld wesentlich mehr geboten.
Die Hauptfrage ist aber, wie interessiert der Beschenkte überhaupt an der Materie ist (nur Neugier oder kleiner Naturforscher)
Wichtig ist meiner Ansicht auch der "Support". Sei es von den Eltern oder Freunden. Sonst wird das Ganze schnell ein einsames Vergnügen; man sollte seine Entdeckungen auch mit jemand teilen können.
Und was das Gewinde angeht, wenn es Normoptik ist kann man auch noch neue Endlichobjektive erwerben.

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: Herbert Dietrich in Februar 11, 2015, 12:51:08 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

Und was das Gewinde angeht, wenn es Normoptik ist kann man auch noch neue Endlichobjektive erwerben.
Das ist ja die Frage, soweit ich mich erinnere, hatte mein LIDL-Mikroskop kein Normgewinde, beschwören möchte ich das aber nach vielen Jahren nicht.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: wilfried48 in Februar 11, 2015, 13:17:09 NACHMITTAGS
Zitat von: zeitzeuge62 in Februar 11, 2015, 10:41:48 VORMITTAG
Hallo,

ich wollte eigentlich nur wissen,
ob das Objektiv-Gewinde passt.

Gruss

Peter

Hallo,
das ist doch eher unerheblich, denn das einzige, was diesen Kauf wertmässig dauerhaft überleben wird ist das meistens gute beiliegende Kosmos Büchlein und das Leica Objectiv.
Und das Objektiv ist bei anhaltendem Interesse zum Einstieg in die ernsthafte Mikroskopie auf jeden Fall wertvoll.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: the_playstation in Februar 11, 2015, 13:21:28 NACHMITTAGS
Hallo.
Man sollte nicht nur auf das Anschlußgewinde und die Tubuslänge achten! Auch die Abgleichlänge, ... sind wichtig (Länge des 100x Objetives zum Revolver + Objektträger)

Höre auf Peter. Gebrauchte Mikroskope sind einfach "geiler". :) Die alten Kosmos Mikroskop-"Beipack-Bücher" waren super.

Liebe Grüße Jorrit
Titel: Re: Kosmos Forschermikroskop
Beitrag von: l'œil armé in Februar 11, 2015, 13:23:02 NACHMITTAGS
Zitat von: Hugo Halfmann in Februar 11, 2015, 00:10:11 VORMITTAG
..... ungselektronik Marke "angefressener Apfel" stellt die ....

Noch ein Wort gegen diesen Hersteller!!!  ;)

Wir arbeiten seit 1994 ziemlich absturzarm damit ...

Ich habe meinen Sohn im Laufe der Jahre immer mal wieder mit gebrauchtem, alten aber soliden Kram beglückt. Das hat dazu geführt, dass seine ersten beiden Flugzeuge auch gebraucht, nicht zu teuer und vor Allem solide waren bzw. sind. Noch dazu ziehen sie, weil exzellent aufgearbeitet, alle Blicke auf sich. Dies könnte und sollte auch bei einem gebrauchten Mikroskop der Fall sein.

Freundliche Grüße, auch wenn nicht gänzlich beim Thema

Wolfgang