Hallo liebe Forums-Mitglieder,
ich habe einen Zeiss Pol Universal-Drehtisch bekommen. Leider lässt sich der Drehtisch nicht über den Feintriebknopf bewegen. Per Hand ist der Drehtisch zu bewegen und er rastet auch einwandfrei ein. Ich vermute, dass der Reibring innerhalb des Tisches defekt ist. ???
Wer kann mir Infos geben über eine mögliche Reparatur? Wo kann man Ersatz für diesen Reibring bekommen?
Vielleicht hat jemand dieses Problem erfolgreich gelöst und kann mir weiterhelfen (Infos, Bilder,...). Sollte ich den Tisch öffnen müssen, würde eine Neufettung auch in Angriff genommen werden. Auch dafür wäre ich über Infos erfreut.
Ich hoffe auf positive Nachrichten ;D
Allen noch ein schönes Wochenende
Manfred Kretzschmar
Hallo,
Dein Reibring wird so aussehen:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170910_58915139.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Peter/IMG_2535_zpszlzutjcj.jpg.html)
und die Reste haben sich vermutlich fein verteilt:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170910_33935589.jpg)
So sehen fast alle Reibräder der Zeiss'schen Poltische aus.....
Wer kann mir Infos geben über eine mögliche Reparatur? Wo kann man Ersatz für diesen Reibring bekommen?
Das hilft nur die komplette Neuafertigung eines solchen Reibrades aus Kunststoff. Ersatzteile von der Stange gibt es dafür natürlich nicht mehr. Ich kenne jemanden, der das kann und für mich schon gemacht hat, muss ihn aber erst fragen, ob er das noch einmal machen würde, bevor ich seinen Namen weitergebe.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Manfred und Peter,
auch ich habe mal von irgendwem so einen Ring bekommen. Aber ich glaube nicht, dass der extra angefertigt wurde. Ich vermute, jeder Gummiring mit passendem Aussen- und Innendurchmesser wird funktionieren, z.B. ein passender Dichtungsring oder einen Stück von einem Gummischlauch, vielleicht sogar Schrumpfschlauch. Sage ich, ohne das je selbst ausprobiert zu haben.
Viele Grüße
Ole
... klar, Ole, wenn Du den passenden Träger hast tut's ein O-Ring, aber der Träger ist ja völlig zerfallen und hat sich in seiner feinsten Fraktion unter die Kugeln der Lager gemischt! Es muss als zunächst eine Scheibe mit umlaufender Ringnut für den O-Ring (der Träger) gedreht werden, in den man zwei Nuten gegen das ungewollte Verdrehen eingefräsen muss. Sodann müssen beide Kugellager vom "Befall" gereinigt werden und dann muss man alles wieder zusammengesetzen. Das äußere Lager mit über 180 kleinen Kugeln des Durchmessers 1,5 mm hat keinen Käfig, daher ist dies besonders amüsant.
Also, alles ganz einfach und unproblematisch...
Herzliche Grüße,
Olaf
Hallo Olaf,
ich hatte das Foto so interpretiert, dass da unter dem ganzen braunen und schwarzen Zeug noch ein gesunder Kern aus Metall sitzt. Wenn das nicht der Fall ist, dann trifft dein Szenario zu.
Manfred wird es wissen.
Grüße
Ole
Hallo Manfred,
bitte entschuldige, wenn ich Dir hier "platt" die Bilder vor die Füße werfe. Es sind meine Doku-Aufnahmen auf denen nicht zu sehen ist, wo und wie man welche Werkzeuge einsetzt.
Kurz zum Reibrad: Ich hatte aus einem Dremel Polier- und Gravierset eine Hartfilzscheibe mit einem O-Ring ( Aldi-Set https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=1469.msg7766#msg7766) versehen.
Zu den Fotos:
01 - 05 / Tischarretierung
06 - 09 / 45°-Rastung (Linksgewinde beachten)
10 - 12 / Ein-/Ausschwenken und drehen des Reibrades
13 - 15 / inneres Lager (bei älteren Tischmodellen kann dieses nicht ausgebaut werden)
16 / untere Tischplatte
17 - 18 / äußeres Lager
19 - 20 / 45°-Rastung (obere Tischplatte mit Rastkugel, untere Tischplatte mit Rastnut)
21 - 22 / Madenschraube (setzt den Gewindering fest) - mit dieser Schraube beginnst Du die Wartung -
Viel Erfolg bei der anschließenden Tischzentrierung ;D
Viele Grüße
Frank
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_52222588.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/011_zpshrkdyikq.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_1206253.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/012_zpswayjyqw9.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_54281387.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/013_zpssz7o10ul.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_26743348.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/014_zpsszh4udbh.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_62599984.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/015_zpsifo9utdr.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_65535886.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/020_zpsn2jnafrq.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_63433729.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/021_zpsu42hyvxr.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_35945528.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/022_zpsgk9jemhp.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_6936067.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/023_zpss2naf4um.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_43687586.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/030_zpsw2skcxbq.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_19784333.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/031_zpssmenviob.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_17879784.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/032_zpsk1vnqnbd.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_66392805.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/040_zps6kaj72s8.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_34886233.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/041_zps7jq0qewj.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_26376641.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/042_zps26zokw19.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_46098163.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/043_zps94bpvvqb.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_61151430.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/050_zpsrpfaa8fg.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_350947.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/051_zpszwu8bcjz.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_15792651.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/060_zpskmiljovz.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_39580681.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/061_zpsvm1zmfzd.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_36300182.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/070_zpsljlec7jy.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170923_22895473.jpg) (http://s432.photobucket.com/user/eisenmeteorit/media/Forum/Zeiss%20Poldrehtisch/071_zpsien7irwu.jpg.html)
... hier noch ein kleiner Nachtrag zu Franks sehr schöner Fotodokumentaion:
Ich schätze Franks Fähigkeiten außerordentlich und bewundere seine Improvisationskünste mit der Dremel-Filzscheibe. Wenn man die technischen Voraussetzungen hat ist aber eine paßgenau gedrehte Scheibe aus Nylon sicher die bessere Lösung:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/170943_45582897.jpg)
Wichtig ist vor allem der Enddurchmesser der fertigen Einheit aus Nylonscheibe + O-Ring, da diese durch einen Exzenter mit nur einem kleinen Verstellweg aus- und eingekoppelt wird.
Herzliche Grüße,
Olaf
Zitat von: olaf.med in Mai 03, 2015, 09:18:33 VORMITTAG
....Wenn man die technischen Voraussetzungen hat ist aber eine paßgenau gedrehte Scheibe aus Nylon sicher die bessere Lösung:
...
Wohl wahr lieber Olaf, zumal das Filzimplantat auch eine große finanzielle Belastung bedeutet! Für jede Scheibe 'nen neuen Dremel nebst Polierset kaufen ..... :'(
;) Aber wäre es nicht grundsätzlich ratsam, alle momentan noch funktionierenden Poldrehtische mit einem neuen Reibrad auszurüsten? Denn diese wachsähnlichen Brösel setzen sich hartnäckig zwischen die zarten Lagerkugeln, machen ihnen das Leben schwer und die Tischdrehung zur Holperstrecke. Und wenn es sich dann noch um die ältere Tischbaureihe handelt, bei der das innere Lager nicht ausgebaut werden kann ....... oje oje! :D
Herzliche Grüße
Frank
Lieber Frank,
natürlich wäre eine Überholung aller Zeiss Drehtische sehr sinnvoll. Ich schlage dazu folgende Arbeitsteilung vor: ich fertige die Scheiben in Serie, Du demontierst, reinigst und montierst die Tische. Dann hast zumindest Du in den nächsten paar Jahrzehnten keine Langeweile ;D ;D ;D
Herzliche Grüße,
Olaf
Zitat von: olaf.med in Mai 03, 2015, 12:23:38 NACHMITTAGS
Lieber Frank,
natürlich wäre eine Überholung aller Zeiss Drehtische sehr sinnvoll. Ich schlage dazu folgende Arbeitsteilung vor: ich fertige die Scheiben in Serie, Du demontierst, reinigst und montierst die Tische. Dann hast zumindest Du in den nächsten paar Jahrzehnten keine Langeweile ;D ;D ;D
Herzliche Grüße,
Olaf
Damit wäre ich sogar einverstanden. Nach dem Motto: Freie Bahn für freie Kugeln!
Viele Grüße
Frank
Hallo liebe Forumsmitglieder,
ich bin hoch erfreudt,das meine Reparaturanfrage eine so grosse Resonanz gefunden hat.
Da sind doch eine Menge an hilfreichen Informationen dabei.Vieleicht kommt noch mehr dazu.
Nochmals vielen Dank dafür,und ich hoffe,das auch andere Forumsmitglieder davon einen Nutzen haben bei dem Versuch Ihre Pol-Tische zu sanieren.
Meinen besonderen Dank geht an Frank(für die Bilder) und auch an Olaf(für die Darstellung des neuen Reibrads).
Bevor ich an eine Reparatur gehe muß ich noch abklären wie ich das mit den neuen Reibrad hinbekomme(ich habe leider keine Möglichkeit so ein Teil zu drehen)Vielleicht ist mir einer der Forumteilnehmer dabei behilflich.
Wie wird nach hoffentlich erfolgreicher Sanierung der Pol-Tisch zentriert?
Ich wünsche euch allen einen schönen Sonntag
Manfred
Hallo Manfred,
ZitatBevor ich an eine Reparatur gehe muß ich noch abklären wie ich das mit den neuen Reibrad hinbekomme(ich habe leider keine Möglichkeit so ein Teil zu drehen)Vielleicht ist mir einer der Forumteilnehmer dabei behilflich.
hast Du meine PN nicht bekommen ??? Ich hatte Dir doch mitgeteilt, wer Dir ein solches Reibrad anfertigen könnte und Dir ggf. auch bei der Reparatur helfen würde. Beide Personen sind in diesem Thread versteckt ;)
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Manfred,
na ja, so viele Personen mischen hier ja auch nicht mit! Also, ich kann Dir gerne ein solches Rad drehen, aber bisher hatte ich immer den ganzen Tisch zur Verfügung und konnte die Maße vernünftig anpassen. Weiter oben habe ich ja schon bemerkt, dass der Durchmesser der fertigen Einheit kritisch ist, sonst klappt's mit dem Aus- und Einkuppeln nicht vernünftig.
Die Zentrierung nach der Reparatur ist vergleichsweise einfach, wenn man richtig vorgeht. Ich kennzeichne die Position des Tischträgers zum Tisch grob, indem ich die Kontur mit einer Reißnadel nachfahre. Außerdem zentriere ich ein Objektiv mittlerer Vergrößerung (10x oder 16x) genau auf den Drehpunkt des Tischs bevor ich ihn abschraube. Dieses Objektiv darf man danach natürlich nicht mehr anrühren. Bei der Endmontage drehe ich die 4 Befestigungsschrauben nur ganz leicht an, wobei ich mich an der eingeritzten Kontur orientiere und korrigiere eventuelle Fehler durch Verschieben des Tischs von Hand, bis der Drehpunkt für das zentrierte Objektiv sich wieder im Fadenkreuzmittelpunkt befindet. Nun werden die Schrauben endgültig festgezogen. Hierbei muß man keine heroischen Anstrengungen unternehmen. Die letzten wenige Hundertstel spielen keine Rolle.
Das viel größere Problem bei der Reparatur besteht oft im Lösen der Zentralmutter, die als Stirnlochmutter ausgebildet ist. Diese sitzt oft so fest, dass man den gesamten Tisch in ein Futter auf der Drehmaschine aufnehmen muß, damit man sie ohne Beschädigung mit dem richtigen Werkzeug lösen kann - aber vielleicht hast Du ja Glück und es geht doch ganz einfach.
Herzliche Grüße,
Olaf
Liebe Drehtisch-Reparateure,
auch ich gehöre zu den stolzen Besitzern eines solchen Drehtisches, bei dem der Feintrieb nicht mehr funktioniert. Ich danke euch schon mal für die tolle Dokumentation der Reparatur eines solchen Tisches.
Da bei meine n Tisch auch die XY Verstellmöglichkeit schwergängig ist - ich nehme an verharztes Fett - habe ich zwei Fragen:
1. Welches Fett zur Erneuerung verwende ich am besten?
2. Kann ich von euch erfahren welchen O-Ring und welchen Durchmesser die Nylon/Pom Scheibe hat, die den O-Ring hält?
Da ich über Drehbank und ähnliches verfüge ließe sich das alles problemlos fertigen. Natürlich kann ich auch p(r)öbelnderweise :P die Maße erarbeiten, aber falls ihr die Maße habt wäre ich euch sehr dankbar.
Bastian
Hallo Bastian,
hier einer der kompetentesten Hersteller von O-Ringen: https://www.cog.de/lagerbestaende
Viele Grüße, Jochen.
Lieber Bastian,
hier die gesuchte Information. Eines macht mich jedoch stutzig: wo ist bei Deinem Tisch eine x-y-Verschiebung??? So etwas kenne ich bei diesem Pol-Tisch nur als aufgesetzten Objektführer.
Herzliche Grüße,
Olaf
Termini...
Mea culpa. Ich meine natürlich den Objektführer. Ich hatte den Text vor dem ersten Espresso getrunken ;)
Viel wichtiger ist aber: Danke für die Info! da kann ich ja gleich mal an die Drehbank gehen. Wie ich sehe ist das Trägermaterial Messing. Auch sehr schön.
Bastian
Jochen,
danke für den O-Ring Händler. Den kannte ich noch nicht.
Werde ich mir gleich ansehen!
Bastian
Hallo Bastian,
ist zwar schon alles gesagt, .... aber diese drei Fotos liegen hier auf meinem Rechner noch ungenutzt herum.
Die Größenangaben an Olafs Messingrad beziehen sich auf den Mittnahmeteller der Drehachse. Der Lochkreisabstand 4,5 mm und der Durchmesser 3 mm ergeben sich aus den beiden gegenüberliegenden Stegen des Tellers.
Viele Grüße
Frank
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/280754_36038289.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/280754_55909147.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/280754_33420276.jpg)
Lieber Frank,
danke für die zusätzlichen Bilder, die vor allem ein Treibrad ohne Drehriefen zeigt, sozusagen für den Export - meines war nur das Muster für die Schublade ;D ;D ;D.
Herzliche Grüße,
Olaf
Frank,
alles gesagt, aber nur wenn man weiß wie es geht, weil man es schon selber gemacht hat. Dass ich jetzt von zwei so kompetenten Quellen Hinweise bekommen habe, macht es mir leichter an den Tisch zu gehen und anzufangen. Ich danke Dir und Olaf für die geleistete Hilfe.
Wenn ich jetzt noch wüsste welches Fett man am besten verwendet, dann wäre das super. Ich habe zwar im Forum gestöbert und so einige Fette entdeckt, aber welches nun hierfür gut geht, das weiß ich noch nicht.
Falls es bezüglich der verschiedenen Fette und deren Anwendung am Mikroskope irgendwo eine Zusammenschau existiert freu ich mich davon zu hören!
Bastian
Hallo Bastian,
da nur Kugellager an der Drehung beteiligt sind, eine für diesen Tisch sehr feinfühlige und leichte Verstellung benötigt wird und kein Anlaufwiderstand zu sprüren sein darf, kann ich das OSIM ML-MKL1 empfehlen. Es wird zwar für Materialkombinationen Metall-Kunststoff beworben, ist aber für diesen Zweck bestens geeignet. Die Laufbahnen und die Kugeln dünn einstreichen (etwas Fett in die saubere Handfläche geben und mehrere Kugeln darin rollen).
Auch die übrigen Gleitstellen für die Drehachsen der Anbauteile können damit gefettet werden.
Ansonsten geht natürlich auch normales Kugellagerfett, kenne mich aber in den verschiedenen Angeboten nicht aus.
Gruß
Frank
Zitat von: olaf.med in August 05, 2020, 16:13:30 NACHMITTAGS
...die vor allem ein Treibrad ohne Drehriefen zeigt,...
Lieber Olaf,
das Bild habe ich zu Deiner Ehrenrettung in Photoshop bearbeitet und dem Treibrad mit viel Aufwand eine tolle Oberfläche verpasst .... ;D ;) 8)
Es sollte sich ja doch von meinem filzigen Rad abheben.
(Scherz Ende)Viele Grüße
Frank
Frank,
danke für den Tipp. Werde ich gleich bestellen.
Bastian
Liebe Reparteure,
Ich bin endlich dazu gekommen, den Drehtisch auseinander nehmen, nachdem er von Tag zu Tag schwerer ging. Es hat vermutlich damit zu tun dass ich schon einmal angebaut und umgedreht(!) hatte. Dabei ist wahrscheinlich Mäusedreck, pardon sind die Reste des Reibrades (die aber verdächtig nach Mäusedreck aussehen..) in das innere Lager gefallen. -
Die fertigen Reibräder liegen ja schon seit Monaten rum (;
Dumm ist nur, dass sich die innere Lagerschale des inneren Lagers (damit den großen Kugel) nicht abnehmen lassen will.
Was mache ich falsch?
Viele Grüße,
Bastian
Lieber Bastian,
den Text verstehe ich irgendwie nicht so ganz. Hättest Du vielleicht Fotos
Hätte ich gehabt Jürgen,
aber ich habe den Tisch schon wieder beisammen. Die Lagerschale ließ sich nicht ohne Gewalt entfernen-
Ich habe das Lager mit viel Waschbenzin ausgewaschen und dabei vorsichtig bewegt, bis kein verfärbtes Waschbenzin mehr aus diesem Lager lief. Dann neu gefettet und zusammen gebaut. Läuft nun besser als jemals zuvor und dank Olafs und Franks Anweisungen habe ich nun auch einen funktionierenden Trieb um den Tisch zu rotieren!
Bastian