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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: the_playstation in April 01, 2016, 18:29:42 NACHMITTAGS

Titel: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 01, 2016, 18:29:42 NACHMITTAGS
Hallo.

Heute waren Herr Dr. Rosenfeldt und ich fleißig und haben 3x Schmertterlinge gesputtert und ins REM gelegt.

Hier der erste Schwung an REM Aufnahmen: (Vergrößerung 500x bis 20000x)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192754_23224739.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192754_38480308.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192754_53892276.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192754_9233356.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192754_12847840.jpg)

Gleich kommen mehr.:)

Liebe Grüße Jorrit.

Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 01, 2016, 18:34:01 NACHMITTAGS
Und weiter geht es:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192755_41281898.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192755_45746107.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192755_45308909.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192755_25635020.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192755_12725219.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192755_35763976.jpg)

Gleich geht es weiter.

Liebe Grüße Jorrit
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 01, 2016, 18:38:23 NACHMITTAGS
Und weiter geht es:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192756_65875082.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192756_11588695.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192756_51729231.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192756_46114061.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192756_61866834.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192756_32544113.jpg)

Liebe Grüße Jorrit
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 01, 2016, 18:42:13 NACHMITTAGS
Und der vorletzte Streich:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192757_55198943.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192757_924472.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192757_41601268.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192757_60117769.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192757_20945089.jpg)

Gleich geht es weiter. :)

Liebe Grüße Jorrit.

Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 01, 2016, 18:46:35 NACHMITTAGS
Gleich geschafft: ;D

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192758_3004923.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192758_1003810.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192758_45171473.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192758_19450406.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192758_2853060.jpg)

So. Das waren Alle. Ich hoffe, das Betrachten hat ein wenig Spaß gemacht.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: wilfried48 in April 01, 2016, 20:29:05 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit,

sehr schön, insbesondere die niedrigeren Vergrösserungen gefallen mir ausgesprochen gut.

Die hohen Vergrösserungen würde ich weglassen, da sie ausser Rauschen keine neue Information mehr bieten.

Zu den niedrigeren Vergrösserungen wären vielleicht gestackte lichtmikroskopische Vergleichsaufnahmen sinnvoll, so wie z.B. hier

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?;topic=24973.0

nach deren Farben könnte man dann die entsprechenden REM Aufnahmen nachcolorieren.

viele Grüsse
Wilfried

Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: Michael L. in April 01, 2016, 21:44:37 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit,

klasse Aufnahmen! Zugang zu einem solchen Gerät zu haben ist schon großartig.

Viele Grüße,

Michael
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 01, 2016, 21:53:52 NACHMITTAGS
Hallo Wilfied.

Vielen Dank für das Lob. Ich gebe Dir Recht, was das Rauschen betrifft. Nächsten Freitag treffe ich mich noch mal mit Herrn Dr. Rosenfeldt am REM.
Und Lichtmikroskopbilder mache ich auch noch. Beim April Treffen werden Wir ja auch noch div. Mikro-Präperate anfertigen.

Unten sieht man mittig einen Streifen. Das ist ein Maßstab mit einer Vergleichs-Länge. Z.B. 1µm, 10µm ...

Hallo Michael.
Es ist ein altes Leitz REM 1500. Hat aber auch Vorteile, da das Evakuieren der Luft hier recht schnell geht und nicht ganz so extrem sein muß. Gesputtert haben Wir recht dick mit Gold. Es ist halt nicht vollständig und wurde repariert und die Bildübernahme geschieht über eine Soundkarte. Daher gibt es z.B. noch ein Masseproblem und ein paar Störungen. Aber es funktioniert und das ist die Hauptsache.

Beste Grüße Jorrit.
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: reblaus in April 01, 2016, 23:48:34 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit -

freut mich sehr, dass die Sache gedeiht! Ich weiß wie befriedigend es sein kann ein altes Schätzchen allmählich wieder an seine jugendliche Leistung heranzuführen!

Viele Grüße

Rolf
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: carypt in April 02, 2016, 09:18:27 VORMITTAG
gut , gut , wenn man es dann so sieht , fragt man sich , wie so eine Schuppe gebildet wird .
gruß carypt
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 02, 2016, 09:25:54 VORMITTAG
Hallo.
Besonders die Blattförmigen. Jede Schuppe ist nur mit einem dünnen Stil am Flügel befestigt. Der Sinn der Schuppen ist mir noch nicht ganz klar. Auch der Körper der Schmetterlinge ist mit Schuppen bedeckt.

Möglichkeiten:
1.) Flugverbesserung?
2.) leiser Flug?
3.) chaotischer Flug?
4.) Färbung?

Eventuell auch eine Kombination mehrerer Eigenschaften.

Iteressant ist auch die Verkopplung der Vorder- und Hinterflügel?

Beste Grüße Jorrit.
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: Heribert Cypionka in April 02, 2016, 11:02:05 VORMITTAG
Hallo Jorrit,

viele der Aufnahmen sind gut für die Umwandlung in 3D-Bilder geeignet - mit zwei Klicks :), hier z.B. als Anaglyphenbild:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/192790_20144025.jpg)

Wie's geht, ist hier beschrieben: http://www.picolay.icbm.de/BIOspektrum2016/BIOspektrum2016.htm

Beste Mikrogrüße

Heribert Cypionka
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: Jens Jö in April 02, 2016, 11:42:09 VORMITTAG
Hallo Jorrit,

ZitatDer Sinn der Schuppen ist mir noch nicht ganz klar.

Wikipedia sagt:
Als Hohlkörper tragen die Schuppen zur Flugfähigkeit bei und verleihen dem Flügelschlag Stabilität.[1][3] Bei Aufwärtsbewegungen der Flügel werden sie auf den Untergrund gepresst und verhalten sich aerodynamisch, aber da sie locker beweglich angebracht sind, üben sie einen zusätzlichen Luftwiderstand bei Abwärtsbewegungen aus, wodurch weniger Muskelarbeit benötigt wird und eine Bremswirkung beim Absenken zu Landemanövern erreicht wird.
Der Verlust großer Teile der Beschuppung kann daher das Flugverhalten und die Flugfähigkeit beeinträchtigen.

Gruß Alfred
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 02, 2016, 13:06:42 NACHMITTAGS
Hallo Heribert.

Werde ich ausgiebig testen. Wozu hat man den einen 3D Fernseher. ;)

Hallo Alfred.

Hatte ich auch gelesen. Ich frage mich nur, ob das die komplette Erklährung ist? Z.B. den Flug leiser zu machen, halte ich für einen durchaus wahrscheinlichen Zusatznutzen. Wird im Tierreich auch öfter genutzt.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: reblaus in April 02, 2016, 13:36:25 NACHMITTAGS
Hallo -

als Biologe wurde man darauf dressiert in allen Strukturen und Verhaltensweisen von Organismen den Selektionsvorteil für die Evolution zu sehen. Meistens findet man ja auch eine logische Erklärung - aber ob sie immer stimmt?
Vielleicht sollte man sich in vielen Fällen mit dem Statement zufrieden geben: Das hat sich halt so entwickelt.

Den Sinn in den kompliziert gebildeten schuppenförmigen Haaren von Schmetterlingen aber auch von anderen Insekten zu suchen hat schon viele gereizt, vor allem in Hinblick auf die Flugfähigkeit, die zweifellos leidet, wenn man die Schuppen abreibt  - aber warum kann dann ein Hornissenschwärmer mit blanken Flügeln noch bestens fliegen? Er hat das halt so gelernt bzw. einprogrammiert, sodass eine Mutante mit Schuppen wahrscheinlich Probleme mit dem Fliegen bekäme, wenn das übrige Bewegungsmuster nicht mit mutiert wäre.

Früher hat man uns auch immer erzählt, dass die Fledermaus nicht zu langen Flugstrecken in der Lage sei, da sie ja nicht die patenten leichten Röhrenknochen und die hocheffiziente strömungstechnisch völlig ausgereifte Lunge der Vögel habe. Heute fliegen trotzdem manche Arten jede Nacht viele Meilen zu ihren Jagdgründen.


Viele Grüße

Rolf

Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: Christian3000 in April 02, 2016, 18:14:12 NACHMITTAGS
Hi, Jorrit,

klasse, das vierte Bild von oben hat eine besondere Faszination wie ich finde.

Es ist eine besonders tolle Sache ein altes REM aufzupäppeln und zu betreiben. Über die Soundkarte das Bild zu digitalisieren ist eine sehr pragmatische Idee! 16 Bit bei 48 kHz, und das bringt jede Soundkarte, sind für einen normalen Scan ja ausreichend. Meine Aufnahmen mache ich mit dem auch nachträglich dazugebauten 12-Bit A/D-Wandler meist mit 25kHz Samplingrate, bei 2000 Zeilen und 128ms Zeilenzeit dauert das 4.3 Minuten.

Wenn Du magst kannst Du ja mal das REM mit Fotos vorstellen, wie das Gerät aussieht, das Vakuumsystem, die Detektoren, die Elektronik, die Säule etc. Fände ich spannend!

Ich sitze gerade vor meinem Wehnelt-Zylinder um eine defekte Wolfram-Haarnadelkathode zu wechseln...

Kathode:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/192819_61324529.jpg) (http://abload.de/image.php?img=kathodedefdpj5v.jpg)

Wehnelt mit Blende:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/192819_8140391.jpg) (http://abload.de/image.php?img=wehnelt0fj55.jpg)

Viele Grüße,
Christian
Titel: Re: 3x Malaysische Schmetterlinge im REM.
Beitrag von: the_playstation in April 02, 2016, 18:29:18 NACHMITTAGS
Hallo Christian.
Ich nehme beim nächsten Treffen mal meine Kamera mi und fotografiere das REM.

Hallo Rolf.
Da hast Du natürlich Recht. Einiges sind auch Überbleibsel der Entwicklung. Oder z.B. die Ausrichtung der Retina. Wobei: Da fast alle Schmetterlinge Schuppen haben, könnte das ein Indiz für einen evolutionären Vorteil sein. Ob nun Färbung, Flugverhalten, ...

Liebe Grüße Jorrit.