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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Carlos in August 01, 2016, 20:28:49 NACHMITTAGS

Titel: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 01, 2016, 20:28:49 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,
Klickt mal auf dieses Angebot:
http://www.ebay.de/itm/5MP-HD-Mikroskop-USB-Digitalkamera-Video-Elektronische-Okular-mit-0-5x-Objektiv-/252368144951?_trksid=p2141725.m3641.l6368
Für mich ist das rätselhaft. 18 € für Kamera, Software und 0,5 Optik.
In dem Angebot kann man etwas auswählen. Macht man das, erhöht sich m.E. der Preis. Offensichtlich der Preis für die Optik ohne Kamera.
Rätselhaftes Angebot! ??? ??? ???
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 01, 2016, 21:13:20 NACHMITTAGS
Hallo carlos,

was ist das rätselhaft? Du hast die Auswahl...

Kamera MC500: 75 EUR

oder

0,5 magnifier: 18 EUR

Du kannst halt auswählen, welchen Artikel Du haben möchtest.

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 01, 2016, 22:30:00 NACHMITTAGS
Hallo Peter (V.),
Üblicherweise zeigt das Bild neben dem Angebotstext die Teile, die das Angebot abdeckt. Das trifft hier nicht zu. Im Vordergrund des Angebotes steht m.E. die 5MP Kamera mit diversen Zusatzteilen.  Die Preisangabe 18 € sollen offensichtlich nur Interesse wecken und dient nicht der Klarheit des Angebotes.
(Dass die Kamera mit den Zusatzteilen nicht für 18 € erhältlich sein kann, ist auch mir klar.)  Aber: Wenn man die abgebildeten Zusatzteile, - wie über die Rubrik ,,Auswählen" nahegelegt werden soll -, auch einzeln erwerbbar wären, müsste jedes Teil des (Gesamt-)Bildes ausgewählt werden können. Das ist aber nicht der Fall.
(Frage: Was erhält man, wenn man sowohl ,,0,5 magnifier: 18 EUR" und ,,Kamera MC500: 75 EUR" bestellt? Vier oder zwei ,,Ring Adapter"? )
Mir ist es rätselhaft, warum mehr und mehr Angebote im IN diesem, zumindest auf mich negativ wirkendem, ,,Angebotsmuster" aufgebaut werden.
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 01, 2016, 22:38:02 NACHMITTAGS
Hallo Carlos,

sicher, optimal ist das Angebot nicht aufbereitet. Man könnte auch "irreführend" sagen, wobei ich vermute, dass der Verkäufer das noch nicht einmal im Sinn hatte. Ich jedenfalls interpretiere es so: Klicht man auf die Kamera, bekommt man nur die Kamera. Klicht man auf 0,5x-Adapter, bekommt man 0,5x-Adapter und die beiden Adapterringe. Nur so macht es Sinn und ich bin mir sicher, dass es so sein wird.

Vermutlich ist es so, dass er selbst von seinem China-Lieferanten das Ganze als Komplettset bekommt und getrennt anbietet. Oft lagen früher solchen Kameras (z.B. vopn Tucsen) auch im originalen Lieferumfang "ab China" Objektmikrometer bei, die ebenfalls gerne separat verhölkert wurden.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 02, 2016, 13:43:58 NACHMITTAGS
ZitatMir ist es rätselhaft, warum mehr und mehr Angebote im IN diesem, zumindest auf mich negativ wirkendem, ,,Angebotsmuster" aufgebaut werden.
Hallo Carlos,
das ist keineswegs rätselhaft, sondern ein arglistiger Täuschungsversuch. Ich bin auch schon reingefallen. Das Ebay-Foto zeigte 2 Messingstangen, der Text lautete auch ´...stangeN´, der Preis bezog sich aber nur auf eine.
Gruß - EFH
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 02, 2016, 13:48:05 NACHMITTAGS
Hallo Eckhard,

na, nun übertreib mal nicht. Man mag es "Lockangebot" nennen - sicher aber keine arglistige Täuschung!!! Beim (notwendigen) Anklicken des Auswahlfenster ist doch in diesem Fall völlig klar, dass es für 18 EUR nicht die Kamera gibt!

Übrigens gibt es diverse Ebay-Angebot die so "aufgemacht" sind.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: the_playstation in August 02, 2016, 14:13:58 NACHMITTAGS
Hallo.

Ich stelle mir gerade einen Dübel vor und wenn man draufklickt, bekommt man ein ganzes Haus. Oder eine Schraube und ein ganzes Auto oder Mikroskop. ;)
Sofern ein Auswahlfenster vorliegt, geht es ja noch. Bei manchen Produkten ist es auch schnell ersichtlich. Z.B. 2x Mikroskopen. Ärgerlicher ist der Betrug mit Materialien bei Ebay. Z.B. Holz, Leder, ... bzw Plastik-Holz-Imitat oder Kunstleder oder Holz/Leder-Optik. In den Texten steht dann x mal Holz bzw Leder und nur an einer kleinen, versteckten Stelle, daß es sich um Plastik handelt.

Heute hatte ich ein anderes Phänomen. Ein Internetradio bestellt und gekommen ist ein CD-Player. ::)

Immerhin gibt es ja ein 14tägiges Rücktrittsrecht, ...

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: rheinweib in August 02, 2016, 14:28:58 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,
ich bin auch schon über dieses Angebot gestolpert und hab mir auch erst verwundert
die Augen gerieben. Die 18.- sind natürlich dazu da, um einen dahin zu locken, schon
klar. Die Kameradaten sind nicht übel.
Kennt jemand diese Cam? Falls ja, taugt die was? (für DEN Preis....)

LG
Heike
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 02, 2016, 16:40:00 NACHMITTAGS
Hallo Heike,
Eine vergleichbare Kamera, eine  ,,Toolkraft 5 MP-Digitale-Okular-)Kamera" habe ich mir vor einiger Zeit zu mindestens vergleichbarem Preis  bei ,,Conrad" gekauft. ( Bilder in dem Faden ,,Schwanheimer Fossilien" wurden mit der Toolkraft-Kamera gemacht) Diese Kamera ist m.E. in der Leistung durchaus vergleichbar mit meiner 5MP Touptek Digital-(Okular-) Kamera.  (Hier im Forum mal von Peter (V.)? vorgestellt.)   
Leider ist die Kamera bei Conrad (letzter Preis 79.99 €) ausverkauft.
Auf der Suche nach einer ähnlichen Kamera bin ich auf das ,,rätselhafte" Angebot" gestoßen. Vermutlich ist die Kamera auch o.k., Mich stört aber die unseriöse Art des Angebots, bei der potentielle Käufer offensichtlich manipuliert werden soll. Etwa in dem Sinne:
Ohne die zugehörige Optik (für 18 € vermutlich absichtlich ,,unschlagbar billig" angeboten)  kann man mit der Kamera und dem mit der Kamera gelieferten Zusatzteilen, kaum was anfangen. Da kauft man doch beides für insgesamt ca. 100 €.
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 02, 2016, 19:00:34 NACHMITTAGS
Hallo,

eine Bekannte machte vor Jahren folgende Erfahrung mit einer Optikerkette (nennen wir sie mal "Mercury") , die warb, eine Gleitsichtbrille für irgendeinen sehr niedrigen Betrag X zu verkaufen. Als sie dorthin ging, sagte ihr der Verkäufer: "Ja, das stimmt. Aber wollen Sie die wirklich sooooo? Die kann man eigentlich gar nicht tragen. Sie ist mit einfachsten Gläsern, ohne Entspiegelung, ohne dies und ohne das..... Eigentlich kann man die so gar nicht verkaufen. Wenn Sie was halbwegs Gescheites haben wollen, müssen sich noch dieses und jenes zusätzlich kaufen."
Ich habe den Eindruck, dass gerade in der Optikerbranche solche halbseidenen Werbemethoden "Zwei Brillen zum Preis von einer" absolut gängig sind. Deshalb erschreckt mich das bei einem Internet-Chinakram-Höker schon gar nicht.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 02, 2016, 19:23:54 NACHMITTAGS
ZitatÜbrigens gibt es diverse Ebay-Angebot die so "aufgemacht" sind.
Hallo Peter,
Betrug wird nicht zur Redlichkeit, auch wenn er üblich ist.
Gruß - EFH
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Lupus in August 02, 2016, 20:30:09 NACHMITTAGS
Hallo,

ich schließe mich Peter an, das ist natürlich kein Betrug - man muss erst auswählen, dann kommt der zugehörige Preis und das zugehörige Bild und Text. Und außerdem steht im Text ausführlich was jeweils in den beiden Angeboten enthalten ist.
Und ähnliches habe ich auch schon außerhalb Ebay erlebt, z.B. bei Elektronikbauteilen oder Modellbauartikeln, wo man bei einem bestimmten Produkt aus mehreren Varianten auswählen kann. Als Standard erscheint fast immer das Produkt mit dem niedrigsten Preis, z.B. für den Draht mit dem geringsten Durchmesser, und man muss sich durch die Varianten durchklicken......

Hubert
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: mikroskop in August 02, 2016, 20:31:36 NACHMITTAGS
Die Kamera gab es mal bei Conrad Electronic. Die Kamera ist nur Müll.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 02, 2016, 21:18:33 NACHMITTAGS
Hallo mikroskop (Nikol?),
ZitatDie Kamera gab es mal bei Conrad Electronic. Die Kamera ist nur Müll.
Ich nehme an, Du meinst die von mir oben erwähnte ,,Toolkraft 5 MP-Digitale-Okular-Kamera" von Conrad.
Dein Urteil über diese Kamera teile ich durchaus nicht. Trotz anfänglicher Schwierigkeiten, - die mitgelieferte Software war zu einigen Programmen auf meinem Rechner unverträglich -, bin ich nach Lösung des Problems mit der Kamera sehr zufrieden.  (Ich wollte, ich hätte damals 2 bis 3 zusätzlich gekauft!)
Was sind denn Deine Probleme mit der Kamera? Wenn ich Dir hier helfen kann , schick mir eine PN. (In diesem Faden ist das, glaube ich ,,O.T.")
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 02, 2016, 22:32:35 NACHMITTAGS
Hallo Eckhard,

Du nimmst das Wort "Betrug" aber extrem leichtfertig in den Mund. Nicht böse sein, aber ich könnte jetzt auch antworten: "Wer lesen kann, ist im Vorteil"  ;) Und wer eetwas Erfahrung mit Ebay und der Gestaltung von Ebay-Angeboten hat, wird auch nicht so verwundert über dieses "Format" sein. Für mich geht klar hervor, dass ich in einem Auswahlfenster auszuwählen habe, was ich haben möchte. Entsprechend ändert sich der Preis. Das ist eine ganz normale Funktionalität bei Ebay. Da erkenne ich keinen Betrug, keine Betrugsabsicht und nicht einmal eine "Täuschung". Gut - Ihr stört Euch daran, dass im initialen Agenbotstext beide Artikel aufgeführt sind und das Ganze in der Übersicht bei Ebay mit 18 EUR ausgepreist ist. Aber: Wenn Ihr in einen Laden geht und seht von Weitem ein großes Schild "Socken 2.99 EUR", geht davon angelockt zum Ständer und nehmt dann erst wahr, dass etwas kleiner über der Zahl "ab" steht. Nennt Ihr das auch Betrug  ??? Ok - das Angebot mag inital falsch zu interpretieren sein. Aber weit(!!) entfernt von Betrug oder Betrugsabsicht. Also bitte etwas Zurückhaltung mit solchen Kommentaren im öffentlichen Bereich.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 02, 2016, 22:57:37 NACHMITTAGS
Hallo Peter (V.),
Zitat... Klickt man auf die Kamera, bekommt man nur die Kamera. Klickt man auf 0,5x-Adapter, bekommt man 0,5x-Adapter und die beiden Adapterringe. Nur so macht es Sinn und ich bin mir sicher, dass es so sein wird.
Hast Du das mal gemacht? Die Adapterringe bekommst Du sowohl mit der Kamera als auch mit dem 0,5x Adapter, also vier Adapterringe, wenn Du beides bestellst. (So jedenfalls die Beschreibung des jeweiligen Lieferumfangs weiter unten im Angebot. Oder ich bin zu blöd, das Angebot richtig zu interpretieren.)
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 02, 2016, 23:20:21 NACHMITTAGS
Also das ist doch ganz ausführlich beschrieben: mal abgesehen von dem kleinen konsequenten Schreibfehler doch sehr schön dargestellt:

MC500 Package incluede:

1 x Microscope Digital Eyepiece Camera
1 x USB line
1 x Software DISC
1 x Eyepiece Adapter
1 x 23.2mm to 30mm Ring adapter
1 x 23.2mm to 30.5mm Ring adapter

0.5X Magnifier Package incluede:

1 x 0.5x Eyepiece Adapter
1 x 23.2mm to 30mm Ring adapter
1 x 23.2mm to 30.5mm Ring adapter


Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 02, 2016, 23:33:24 NACHMITTAGS
Hallo Carlos,

Klaus ist mir zuvorgekommen. Da steht es doch wirklich schön aufgelistet! Ich gehe davon aus, dass es hier die Möglichkeit gibt,

a) die Kamera komplett MIT 0,5-Adapter und den 2 Adapterringen zu kaufen oder

b) nur den 0,5-Adapter mit den beiden Adapterringen (z.B. für Leute, die schon eine Kamera haben).

Für mich ist die Sachhe somit klar. Wenn man nun genau liest, könnte man noch einwenden, wieso denn beim MC500-Package nur "Eyepiece-Adapter" und nicht "0,5x-Eyepiece-Adapter" steht. Möglich wäre noch, dass die Kamera mit einem optiklosen 1x-Eyepiece-Adapter ausgeliefert wird. Das glaube ich aber nicht, denn sie ist überall mit dem 0,5x-Adapter abgebildet. Aber wenn ich sie kaufen würde und diesbezüglich Zweifel hätte, gibt es doch bei Ebay eine nützliche Funktion: "Question to the seller"  ;) Meiner Erfahrung nach ist die  Antwortmoral chinesicher Händler oft besser als deutscher Händler. Fast immer prompt, bemüht und umfassend.

Und bitte bedenkt: Das Angebot wurde offenbar in China erstellt und dafür ist es recht klar, deutlich und verständlich. Vielleicht in dem einen Punkt (1x oder 0,5x-Adapter nicht 100% "sicher"). Aber bitte: Wer gerade bei diesem sehr ausführlichen Angebot auch nur die Spur einer Unseriosität wittert....ich kann das beim besten Willen nicht nachvollziehen!

Sollte natürlich jemand nichts, aber auch rein gar nichts lesen und nur auf das Stichwort "Kamera" beim Aufrufen des Artikeln blind den Sofortkaufbutton drücken und für 18 EUR nur das Adapterset gekauft haben - der hat es auch nicht besser verdient  ;) Zumal jedem klar sein müsste, dass selbst der "Chinese" keine komplette 5  MP Kamera für 18 EUR + 6 EUR Verand komplett frei Haus liefern kann.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 03, 2016, 09:10:59 VORMITTAG
Hallo Klaus, hallo Peter,
Nachdem durch eure Beiträge mein ,,Misstrauen" in das Angebot und mein dadurch offensichtlich ausgelöster ,,Tunnelblick" auf das Angebot beseitigt sind, muss ich euch Recht geben: ich hätte das Angebot mit mehr Gelassenheit betrachten müssen.
Mal sehen, vielleicht kaufe ich die Kamera doch noch. (Sozusagen als ,,Wiedergutmachung" ;))
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Tom Ate in August 03, 2016, 12:08:23 NACHMITTAGS
Hallo,

wenn ein deutscher Händler wegen eines solchen Angebots abgemahnt würde, dürfte er, falls der Fall vor Gericht landen würde, wohl kaum mit Bestimmheit davon ausgehen können, mit heiler Haut davonzukommen. Dann würde es eben nicht nur darum gehen, ob man das Angebot bei genauem Studium auch richtig verstehen könnte. Sondern auch darum, ob die gezeigten Bilder beim Interessenten einen falschen Eindruck entstehen lassen können. Und das ist nach meiner Meinung sehr gut mögich, da Kamera und Adapter auch zusammen gezeigt werden. In wettbewerbsrechtlichen Fragen geht es in Deutschland sehr streng zu, da können schon Krümelchen zu großen Problemen führen. Für einen Anbieter aus China spielt das natürlich keine Rolle.

Grüße

Thomas
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: mikroskop in August 03, 2016, 16:48:47 NACHMITTAGS
Hallo Carlos

bei mir ist das Problem egal mit welchen Objektiv ich Arbeite und dann ein Bild mit der Kamera mache. Ist das Bild Riesig keine Farben alles unscharf. Die Kamera ist nur Schrott
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 03, 2016, 20:08:02 NACHMITTAGS
Hallo Nicol,

bevor Du so große Worte gelassen aussprichst, sollte man mal schauen, woran es liegt. Manchmal liegt es durchaus auch am unerfahrenen Benutzer. Und wenn Du mit "Bild riesig" meinst, dass man auf den Monitor nur einen kleinen Ausschnitt des Okularbildes sieht, liegt das nicht an der Kamera, sondern dem Adapter. Deshalb muss die Kamera selbst noch lange nicht "Schrott" sein! Es wäre schon gut, hier etwas differenziertere Aussagen zu treffen und evtl. auch mal Beispielsbilder zu zeigen. Offenbar hat ja Carlos ganz andere Erfahrungen mit der gleichen Kamera gemacht. Nichts für ungut...

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 03, 2016, 21:33:18 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
Ich vermute mal, Nikol ging es mit dem Angebot von ,,Conrad" ähnlich wie mir, bei dem jetzt von mir hier in diesem Faden bemängelten Angebot.
Sie ging davon aus, dass, wie in dem Angebot versprochen, mit der Kamera und dem mitgelieferten Zusatzteilen gute ,,Mikroskop-Bilder" gemacht werden können. Das Angebot von  ,,Conrad" war in einem Punkt m.E. sicher irreführend. Der mitgelieferte ,,Adapter" (ein Optik freies ,,Verbindungsstück") war hierfür völlig ungeeignet. Ich kann also ihren Ärger verstehen. Ich benutze die Kamera hauptsächlich mit einer 0,5 Touptek-Zwischen-Optik, die in die Kamera eingeschraubt wird und dann zusammen mit der Kamera anstelle des Okulars in den Tubus gesteckt wird. Die Bilder sind recht gut.
Hallo Nikol,
Dir fehlt vermutlich nur die 0,5 Zwischen-Optik, um mit der Kamera gute Bilder zu machen.
In dem hier im Faden diskutierten Angebot wird dies Zwischen-Optik  für 18 € (plus Porto) angeboten. Das scheint mir sehr preiswert ( meine kostete einzeln knapp 100 €), wenn, wovon ich jetzt ausgehe (siehe oben), es sich um ein seriöses Angebot handelt.
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: mikroskop in August 04, 2016, 13:39:31 NACHMITTAGS
0,5 Zwischen-Optik was meinst du damit wie sieht das aus ??? ??? ??? ???
Gruß
Nicol
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 04, 2016, 22:52:07 NACHMITTAGS
Hallo Nicol,
Ein Mikroskop erzeugt mit seinem Objektiv ein (reales) Bild im Mik-Tubus, das Du mit dem Okular als Lupe dann mit dem Auge (vergrößert) betrachtest.
Dabei wird das Bild des Objektivs mit der Optik des Auges auf der Netzhaut abgebildet. Die "Zwischen-Optik" dient dazu, das Bild des Mik-Objektivs auf dem Chip abzubilden (wie auf der Netzhaut des Auges).
Da aber das Bild des Objektivs größer ist als der Chip, muss es verkleinert werden, um das ganze Bild abbilden zu können (deshalb Zwischenoptik 0,5).
Ein Bild von der 0,5 Zwischenoptik findest Du in dem angegebenen Angebot. Es ist das länglicheTeil, auf dem deutlich erkennbar, 0,5 steht. Das wird, wie weiter unten im Angebot aufgezeigt, in die Kamera eingeschraubt und, nach Entfernen des Okulars, in den Tubus eingesetzt.
Ich hoffe, die Erklärung hilft Dir.
Gruß Carlos 
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: the_playstation in August 04, 2016, 23:07:13 NACHMITTAGS
Hallo.

Bei Ebay muß man leider auch vor völlig überhöhten Portokosten warnen. Gestern hatte ich ein Produkt gesehen mit 17 Euro Porto aus England. Das gleiche und sehr ähnliche Produkte wurden aber vom selben Verkäufer mehrfach mit knapp 600,- Euro Portokosten angeboten! Incl. der hier angesprochenen Mehrfachauswahl. Motto: Große Schraube kostet 1 Euro Porto. Die Kleine oder Kürzere dann satte 700 Euro Porto. Bevor man auf Kaufen klickt muß man daher am besten doppelt kontrollieren, ob da nicht ein Haken dran ist.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: mikroskop in August 05, 2016, 18:01:45 NACHMITTAGS
Danke Carlos für die Info jetzt habe ich kapiert warum das Bild so riesig ist auf den Bildschirm. Weiß du wo man noch diese Adapter bekommt ebay kaufe ich grundsätzlich nicht danke
Nicol  :)
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 05, 2016, 22:15:16 NACHMITTAGS
Hallo Nicol,
Wo man eine 0,5 ,,Zwischenoptik" für die ,,CMOS-Toolcraft-Okularkamera" kaufen kann, weiß ich nicht. (Ich selbst habe zwar zwei unterschiedliche, derartige ,,Zwischenoptiken", kann sie aber derzeit nicht entbehren, da ich sie in laufenden Vergleichstests einsetze.)
Du kannst aber hier im Forum unter ,,Mikromarkt"  eine entsprechende ,,Suchanfrage" einstellen. Schreibe dabei genau, was Dein Problem ist und was Du suchst. (Hast Du m.E. bereits hier im ,,Faden" getan, brauchst Du also nur wiederholen.) 
Wichtig ist m.E., dass Du das Teil vor Kauf mit Deiner Toolkraft-Kamera und Deinem Mikroskop testen kannst. Darauf dürften sich Anbieter hier im Forum sicher einlassen.
Es würde mich wundern, wenn Dir in diesem Punkt nicht von Forumsmitgliedern geholfen würde.
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 05, 2016, 23:04:55 NACHMITTAGS
ZitatEs würde mich wundern, wenn Dir in diesem Punkt nicht von Forumsmitgliedern geholfen würde.
Mich nicht.  ;D
Gruß - EFH
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Peter V. in August 05, 2016, 23:13:37 NACHMITTAGS
Zitat von: Eckhard F. H. Nowack in August 05, 2016, 23:04:55 NACHMITTAGS
ZitatEs würde mich wundern, wenn Dir in diesem Punkt nicht von Forumsmitgliedern geholfen würde.
Mich nicht.  ;D
Gruß - EFH

mich würde es wundern, wenn sich jemand fände!  ;)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: mikroskop in August 06, 2016, 10:08:47 VORMITTAG
OK Danke für die Aussagen und Danke für deine Hilfe Carlos.  ;D
Nicol
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: wejo in August 16, 2016, 15:13:42 NACHMITTAGS
Hallo,
nachdem ich durch den Forumseintrag auf dieses ebay-Angebot gestoßen bin und im Kontakt mit Carlos weitere Informationen erhielt, habe ich mir den "0.5X Magnifi-er Package incluede:
1 x 0.5x Eyepiece Adapter
1 x 23.2mm to 30mm Ring adapter
1 x 23.2mm to 30.5mm Ring adapter"

bestellt und heute auch schon vor der Zeitangabe erhalten. Der Händler lieferte alles rasch und problemlos und der Magnifier arbeitet auch ordentlich, so dass ich mit meiner TOOLCRAFT-Kamera für meine Ansprüche auch gute Bilder hinbekomme. Ich möchte hier natürlich nicht in den Wettbewerb mit den vielen Forenten treten, die immer fabelhafte Bilder einstellen. Für meine Ansprüche bin ich erst mal zufrieden mit diesem Teil!
Gruß, Werner
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 16, 2016, 19:47:04 NACHMITTAGS
Hallo Werner,
Freut mich, das Du zufrieden bist. Wäre schön, wenn Du mal ein Foto einstellen könntest. Egal was für ein Objekt.
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: wejo in August 17, 2016, 11:02:13 VORMITTAG
Hallo Carlos,
anbei ein paar Bilder (Pollen einer Nachtkerze?). Wie gesagt, für meine Ansprüche passt es!
mit Micam 2.0 aufgenommen (Objektiv 40x)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/200246_11970469.jpg)
mit MicroCam (mitgelieferte Software von TOOLCRAFT)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/200246_21027205.jpg)
die nächsten 2 mit picolay gestackt
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/200246_56809051.jpg)
Diatomeen
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/200246_47469745.jpg)
Gruß, Werner
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 17, 2016, 12:10:10 NACHMITTAGS
Hallo Werner,
Sieht doch sehr gut aus! Was ein bisschen Optik (18 €) doch ausmacht. Nimm mal ein schwächeres Objektiv und vergrößere das Bild. Da wird es für die Kamera schwerer und Du siehst, die kann mehr als viele annehmen.
Viel Erfolg weiterhin!
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: the_playstation in August 17, 2016, 17:50:45 NACHMITTAGS
Hallo Werner.

Sieht gut aus. Mich irritieren nur die senkrechten Streifen auf dem dritten Bild. Fast schon wie gerade CD-Daten-Pit-Reihen. ;)

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 17, 2016, 19:50:09 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit,
Das dritte Bild ist ein "Stack"! Da kann das passieren. Mit der Kamera und der Zwischen-Optik hat das m.E. nichts zu tun.
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: wejo in August 17, 2016, 20:47:40 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit,
ich verstehe nicht so richtig, was Du mit "senkrechten Streifen" in Bild 3 meinst. Kannst Du mir das etwas genauer erklären? Meinst Du diese kleinen Teilchen auf der Pollenoberfläche?
Gruß, Werner
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 17, 2016, 20:56:10 NACHMITTAGS
Hallo Werner,

Zitatich verstehe nicht so richtig, was Du mit "senkrechten Streifen" in Bild 3 meinst.

Ich verstehe das schon, jetzt sind sie fast weg, vor einiger Zeit waren sie noch da. Am Rand sieht man sie noch angedeutet - wir Pixelzeilen, ganz fein.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: wejo in August 17, 2016, 21:10:02 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,
jetzt verstehe ich überhaupt nichts mehr. Du schreibst:"...jetzt sind sie fast weg, vor einiger Zeit waren sie noch da." Ich habe aber an den Bildern nichts gemacht!? Meint Ihr diese Pollenränder, die man, wenn man genau schaut, mehrfach zu sehen sind? Das habe ich beim Stacken häufiger. Ursache(n)? Ich bin halt hier noch ein Greenhorn, wie Karl May sagen würde.
Gruß, Werner
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 17, 2016, 21:50:03 NACHMITTAGS
Hallo Werner,

ich habe nicht richtig geschaut: sie sind noch da. Am Rand des Pollenkorns links unten sieht man deutlich die Pixeltreppen. Und wenn man ins Korn rein schaut auch die feine Sreifung von oben nach unten.

An der unteren Kante links sieht man die Pixel waagrecht liegen.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: the_playstation in August 17, 2016, 22:06:28 NACHMITTAGS
Hallo.

Also ich sehe sehr deutliche, vertikale Linien in Bild Nr. 3. Allerdings zeigt jeder Monitor Bildfehler anders. Z.B. dürften die Streifen auf einem Röhrenmonitor nicht zu sehen sein, da Er Sie sehr wahrscheinlich verschleift.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: the_playstation in August 17, 2016, 22:45:34 NACHMITTAGS
Hallo Safari.

Die vertikalen Streifenn sind überall uim Bild. Ich versuche Sie mal su verstärken. Ich habe die Streifenrichtung hell markiert. Sind aber überall.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/200289_11857339.jpg)

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 17, 2016, 22:57:45 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit, Klaus, Safari,
Wenn ich es richtig sehe, reden wir von "Streifen" in Bild 3.
Das ist aber ein "Stack", errechnet über ein Programm aus mehreren Bildern.
(Safari: Den Schluß zu ziehen,
ZitatDas ist kein Fehler vom Mikroskop, sondern die Auflösung der Kamera ist zu gering
halte ich für sehr kühn!)
M.E. sollte man sich auf Bild 2 konzentrieren. Hier handelt es sich um ein Einzelbild mit hinreichend klarer Angabe der Kamera, des Mikroskop-Objektivs und der Bild erzeugenden/verarbeitenden Software. Dort sehe ich keine Streifen. (Bei Bild 1 ist mir nicht klar, welche Kamera und welche Software benutzt wurde.)
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: the_playstation in August 17, 2016, 23:43:00 NACHMITTAGS
Hallo Carlos.

Ich könnte mir vorstellen, daß hier die jpg-Artefakte zugeschlagen haben. Vieleicht durch den Stack verstärkt.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: wejo in August 18, 2016, 10:38:46 VORMITTAG
Hallo,
ich könnte mir aber auch vorstellen, dass die Artefakte durch die relativ einfache Software (Micam und TOOLCRAFT) entstand - ich habe leider im Moment nichts bessers. Aber ich muss schon sagen, Adleraugen habt ihr!!  ::)
Viele Grüße
Werner
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: Carlos in August 18, 2016, 12:05:35 NACHMITTAGS
Hallo Werner,
Auch in Bild 1 sieht man bei sehr genauer Betrachtung am Rand des Objekts eine "Treppenstrukur". (Ich vermute, die ist Software bedingt.) In Bild 2 kann ich beim besten Willen Derartiges nicht erkennen. (Möglicherweise habe nicht den notwendigen, scharfen "Adler-Blick".) Vermutlich arbeitet hier die Kamera mit der Software besser zusammen.
Alles in Allem, alle vier Bilder sind für mich von erstaunlich guter Qualität. Das "Stacken" bei Bild drei hat m.E. gegenüber Bild 2 nichts verbessert sondern etwas an "Qualität" verloren.
Ich gehe davon aus, dass Dich mit den Bildern vor allem die Leistungsfähigkeit der Toolkraft-Kamera  mit der neu erworbenen Optik interessiert. Da bist Du schon auf dem richtigen Weg. Mit "etwas Spielen", z.B. an der Ausleuchtung der Objekte, wirst Du sicher noch bessere Bilder erreichen.
weiter so und viel Spaß!
Gruß Carlos
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: mikroskop in August 18, 2016, 13:43:54 NACHMITTAGS
Bersorg dir Image Pro Plus als Demo und wenn du Sie hast dann schreib mir eine PM denn Rest erklär ich dir dann
Nicol 8)
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: the_playstation in August 18, 2016, 17:19:22 NACHMITTAGS
Hi Werner.

Mikroskopiker machen halt immer aus einer Mücke einen Elefanten. ;) Sei uns nicht böse. Ansonsten sehen deine Bilder ganz gut aus. :)

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Rätselhaftes Angebot
Beitrag von: wejo in August 19, 2016, 10:17:12 VORMITTAG
Hallo Jorrit,
ich bin Euch doch nicht böse, es stimmt ja auch alles was geschrieben wurde und ich bin auch dankbar dafür. Mikroskopiker vergrößern, das ist halt so! ;)
Viele Grüße
Werner