Mikro-Forum

Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Eckhard in August 01, 2009, 21:06:20 NACHMITTAGS

Titel: Botanik: Rose - Wacker Färbung *
Beitrag von: Eckhard in August 01, 2009, 21:06:20 NACHMITTAGS
Hallo,

heute habe ich mich an einer Rose aus dem Garten versucht. Ein Spross, an dem 5 Blätter wuchsen, wurde abgeknipst, mit der bewährten Möhrenmethode und Detlefs Einmalklingenhalter geschnitten und mit der Wackerfärbung behandelt.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16092_12408161.jpg)
5x EC Plan Neofluar, Zeiss 1.6 T2 Adapter, Nikon D5000, ISO 200, 1/400 sek

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16092_38972574.jpg)
10x EC Plan Neofluar, Zeiss 1.6 T2 Adapter, Nikon D5000, ISO 200, 1/400 sek

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16092_54371668.jpg)
20x EC Plan Neofluar, Zeiss 1.6 T2 Adapter, Nikon D5000, ISO 200, 1/400 sek

Es ist absolut faszinierend welch starke Differenzierung der Zellen man mit der Wacker Färbung erreicht.

Farbige Grüsse
Eckhard
Titel: Re: Rose - Wacker Färbung
Beitrag von: rekuwi in August 01, 2009, 21:28:18 NACHMITTAGS
Lieber Eckhard,

faszinierend schön. Die Färbung, die Schärfe, einfach Klasse!

Liebe Grüße
Regi
Titel: Re: Rose - Wacker Färbung
Beitrag von: Detlef Kramer in August 01, 2009, 22:26:16 NACHMITTAGS
Lieber Eckhard,

ja, wieder wunderschön und technisch einwandfrei. Aber es handelt sich um einen Blattstiel, von dem die fünf Blattfiedern abgehen. Ganz kurz erklärt: Das Blatt besteht aus Unterblatt, bestehend aus Blattgrund und Beiblättern (Stipeln), sowie Oberblatt, bestehend aus Blattstiel und Spreite, die gegliedert sein kann, wie bei der Rose.

Warum die Erbsenzählerei? Der Spross ist radiärsymmetrisch und macht sekundäres Dickenwachstum. Müssen wir noch einmal gesondert erklären. Der Blattstiel ist so, wie Du ihn fotografiert hast, zweiseitig symmetrisch (rechts/links) ohne Kambium und somit ohne sekundäres Dickenwachstum.

Nur weiter so! Du machst die erstklassischen Fotos und ich erkläre die Anatomie dazu. Das erspart mir viel Arbeit!

Herzliche Grüße

Detlef
Titel: Re: Rose - Wacker Färbung
Beitrag von: Manfred Rath in August 01, 2009, 22:54:19 NACHMITTAGS
Hallo Eckhard,
Deine Schnitte werden immer perfekter... ;),Gratulation und danke für diesen Augenschmaus...
Ich hab vor mir ein Tischmikrotom zu besorgen,wo ich Farblösungen herkrieg,weiß ich noch nicht (ich glaub,Klaus verkauft welche...),und werde mich dann an dieser Materie versuchen,wahrscheinlich ohne jemals Dein hohes Niveau zu erlangen :'(
Gruß aus der Steiermark,Manfred
Titel: Re: Rose - Wacker Färbung
Beitrag von: Klaus Henkel in August 01, 2009, 23:45:18 NACHMITTAGS
Zitat von: Eckhard in August 01, 2009, 21:06:20 NACHMITTAGS
heute habe ich mich an einer Rose aus dem Garten versucht. Ein Spross, an dem 5 Blätter wuchsen, wurde abgeknipst, mit der bewährten Möhrenmethode und Detlefs Einmalklingenhalter geschnitten und mit der Wackerfärbung behandelt.

Es ist absolut faszinierend welch starke Differenzierung der Zellen man mit der Wacker Färbung erreicht.

Die Farbkontraste sind in der Tat bestechend. Wie das wohl ein Farbenblinder sieht?
Wichtiger noch als starke Farbkontraste ist aber die Spezifität der einzelnen Farbstoffe, also ihre Eigenschaft, bestimmte Organstrukturen zuverlässig anzufärben, und nur diese und keine anderen. - Hat jemand das einmal verglichen zwischen Etzold FCA und Robin Wackers Färbung? Findet man die verschiedenen Gewebearten mit beiden Farblösungen ähnlich differenziert wieder (in unterschiedlichen Farben selbstverständlich)?

Ich selbst kann solche Versuche und Vergleiche infolge vorübergehender Einarmigkeit in absehbarer Zeit leider nicht durchführen.

MfG KH
Titel: Re: Rose - Wacker Färbung
Beitrag von: Peter V. in August 02, 2009, 00:01:03 VORMITTAG
Lieber Eckhard,

ja, was soll man da sagen?
Da muß man einfach neidvoll (  ;) ) höchste Anerkennung aussprechen und sein Haupt in Demut senken.

Einmal abgesehen vom "wissenschaftlichen" Aspekt Deines Färberergebnisses ( das ich nicht beurteilen kann, das  überlasse ich Kompeterenteren ): Vom ästhetischen Ergebnis her sind die Bilder für meine Begriffe nicht mehr zu toppen und sind unter den botanischen Schnitten wohl das Beste, was ich je hier im Forum gesehen habe.

Man könnte meinen, Du machst das schon Jahre. Und das mit Tischmikrotom, Klingenhalter und Möhre....

( Also: jemand wie Du braucht doch kein Schlittenmikrotom, das kannst Du ruhig  wieder abgeben... :D )

ICH BIN BEGEISTERT!!!

Hat dieses Foto nicht schon fast Mikroskosmos-Titelbildreife?


Herzliche Grüße
Peter

PS: Gib schon zu: Der Klaus hat Dir irgendwelche "Zauberfarben" verkauft und Dein Klingenhalter ist bestimmt auch viel besser als meiner.....  ;D

Titel: Re: Rose - Wacker Färbung
Beitrag von: Detlef Kramer in August 02, 2009, 12:46:27 NACHMITTAGS
Lieber Herr Henkel,

ich möchte die Wacker-Färbung nicht abschließend bewerten, habe selbst auch noch keine praktische Erfahrung. Ich arbeite in der Regel mit dem Original-Etzold-Gemisch. Auf den Fotos, die hier gezeigt werden, kann man, finde ich, recht gut erkennen, dass die Differenzierung der verschiedenen Gewebe ganz ähnlich ist, wie bei Etzold. Das ist ja das wichtigste: dass Cutin/Suberin, Lignin und Zellulose klar unterscheidbar sind. Das schaffen beide Gemische, meine ich, in gleicher Weise. Was mich manchmal etwas stört, ist die Rotfärbung der Chloroplasten. Das kann bei un- oder schlecht fixiertem Blattmaterial dazu führen, dass das Assimilationsparenchym geradezu in rot ersäuft.

Das Schöne an der Wacker-Färbung sind natürlich die warmen Farbtöne, die unserem ästhetischen Empfinden sehr entgegen kommt, ähnlich, wie ja auch die grüne Etzold-Variante von Karl Brügmann/Klaus Herrmann.

Herzliche Grüße

Detlef Kramer
Titel: Vergleichsfärbung mit Etzold FCA
Beitrag von: Eckhard in August 02, 2009, 14:10:13 NACHMITTAGS
Hallo,

vielen Dank für die lobenden Worte. Klaus Henkel hat ja eine interessante Frage aufgeworfen und da ich noch etwas Rose im Garten habe wurde heute ein weiterer Stiel abgezwickt, geschnitten und gefärbt - nur diesmal mit Etzold FCA in Einzelkomponenten.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16137_22683692.jpg)
5x EC Plan Neofluar, Zeiss 1.6 T2 Adapter, Nikon D5000, ISO 200, 1/400 sek

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16137_57616168.jpg)
10x EC Plan Neofluar, Zeiss 1.6 T2 Adapter, Nikon D5000, ISO 200, 1/400 sek

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16137_13452656.jpg)
20x EC Plan Neofluar, Zeiss 1.6 T2 Adapter, Nikon D5000, ISO 200, 1/400 sek

Herzliche Grüsse
Eckhard

Titel: Re: Rose - Wacker Färbung
Beitrag von: Peter V. in August 09, 2009, 07:52:43 VORMITTAG
Hallo!

ZitatHat jemand das einmal verglichen zwischen Etzold FCA und Robin Wackers Färbung? Findet man die verschiedenen Gewebearten mit beiden Farblösungen ähnlich differenziert wieder (in unterschiedlichen Farben selbstverständlich)?

Ja - Eckhard selbst!!  ;)

Vielleicht können unsere erfahrenen Botaniker das einmal kommentieren....

Ich habe mir - der einfacheren Vergleichbarkeit halber - einmal erlaubt, die beiden Fotos von Eckhard nebeinander zu stellen:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16475_62810779.jpg)

Herzliche Grüße
Peter