Ich bin für meine Tochter (6 Jahre) auf der Suche nach einem Mikroskop für Weihnachten.
Im Spielzeug Geschäft fand sie den Galileo Koffer mit Mikroskop sehr gut.
Da ich von so Spielzeug dingern wenig halte wollte ich lieber was halbwegs gescheites holen.
Meine Favoriten
Bresser Researcher ICD
Novex AP 5/6/7/8
Omegon Stereoview 80
Windaus HPS 30
TS Optics MXSP 36
Hier im Forum habe ich alte Beiträge gefunden wo noch alternative empfohlen wurden, aber die Links funktionieren nicht mehr.
Preis max 200€ (ist mir eigentlich schon viel zu teuer)
Durchlicht Auflicht Funktion
Akku / Batterie betrieb wäre schön
Gut bedienbar für Kinder
Für weitere Vorschläge bin ich selbstverständlich offen.
Hallo Jules,
auch für Dich gilt, wie für alle im Forum, das Angebot eines Lomo-Biolam Mikroskopes in Standard-Ausstattung für 50€ plus Versand.
Solltest Du in der Nähe von Kassel angesiedelt sein, kannst Du es auch holen und bekommst auch gleich eine Einweisung.
Grüße
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
JulesVerne sucht aber ein Stereo Mikroskop für Anfänger / Kinder...
Grüße
Manfred
Hallo Jules
Wie es mit scheint, stammen alle von dir vorgeschlagenen Mikroskop aus China. Teilweise ist es das gleich Gerät mit unterschiedlichen Bezeichnungen. Ich kenne sie alle nicht.
Für welches du dich auch immer entscheidest. Wichtig ist, dass es mit einer kleinen Vergrößerung von ca. 6x bis 8x beginnt. Alles über 30x ist überflüssig.
Gruss
Jürg
Jau! hab ich irgendwie überlesen (genau wie die Vorstellung; peinlich)
Grüße
Wolfgang
Schon mal danke für das angebot, komme ich evtl drauf zurück wenn nach dem Stereo noch mehr verlangt wird. (falls das Sinn macht)
Ein Angebot für ein BMS 76245 für 80€ gebraucht habe ich noch bekommen, kann ich aber noch nichts zu sagen weil mir die zeit zur Recherche fehlte.
Zu den Vorschlägen von mir, das Bresser wurde mir schon empfohlen, da es für das Geld wohl recht gut ist, auch die Bewertungen sind sehr gut.
Warum ist alles über 30 überflüssig? Zum Bresser habe ich gelesen es sei bis 40 gut zu gebrauchen, für 80 müsse man eine zusätzliche Beleuchtung erwerben.
(ka was da dran ist)
Ich denke ihr seht schon dass ich neu dabei bin und mich von höheren Werten beeindrucken lasse.
Bin für jede Hilfe sehr dankbar.
Bis 20x ist die Qualität vieler Stemis gut, bis 40x ok und 80x bei sehr vielen mieserabel, da die N.A. nicht ausreicht und die Bilder in der leeren Vergrößerung liegen. D.h. man sieht häufig 80fach vergrößerte Matsche (unscharf).
Die Chinesischen Stemis sind gar nicht so schlecht. Aber an ein gutes Markenstemi kommen Sie nicht ran. Entweder man kauft ein billiges / günstiges Chinastemi mit 10x + 20x oder ein gebrauchtes Markenstemi (MBS 10, JZJ, Olympus). CZW, Nikon und Leitz sind oft sehr teuer und man muß sich überlegen, wieviel Geld man investieren will.
Bei den Gebrauchten muß man in der Regel noch etwas Geld für eine neue LED-Beleuchtung investieren.
Liebe Grüße Jorrit.
Guten Abend
Jorrit hat es schon angedeutet. Ab 40x (oder eben, schon ab 30x) beginnt die blinde vegrösserung. Das bedeutet, dass die Auflösung des Objektives ausgeschöpft ist und nur noch, ohne jeden Gewinn für das Auge, nachvegrössert wird. Es ist so, wie wenn man mit der Lupe ein unscharfes Foto anschaut. Das Bild wird dadurch nicht schärfer, nur grösser. Lass dich von den grossen Zahlen nicht beeindrucken.
Bei einer kleinen Vergrösserung ist das Kind noch fähig, den Zusammenhang zwischen der Betrachtung mit blossem Auge und dem Blick durch das Mikroskop herzustellen. Bei 40-facher vergrösserung scheint das durchschnittlich Hirn eines Sechsjährigen den Bezug nicht mehr herstellen zu können.
Gruss
Jürg
Um den Bezug zwischen Objekt und Vergrößerung mache ich mir keine Sorgen, selbst wenn es jetzt nicht klappen sollte, sie wird ja auch älter.
(Dank es war einmal das Leben ist aber schon ein Grundstein gelegt das es kleine Objekte gibt)
Blind vergrößern will ich natürlich nicht, dann kann ich auch gleich das Ergebnis noch digital interpolieren.
Also vergrößern bis 80x wäre mir lieb, aber wenn ihr sagt es ist für den Preis / Mikroskop Art nicht möglich dann reduziere ich auf 40x.
Aber an zusätzlicher Beleuchtung soll es dabei nicht scheitern.
Steht N.A. für numerische Apertur ?
Das BRESSER ERUDIT ICD STEREO MIKROSKOP (30.5) wurde mir noch empfohlen, ich hatte es wegen der vergleichbar geringeren Vergrößerung erst verworfen.
Auszug einer Bewertung vom Bresser Researcher ICD von Amazon
ZitatAls ehemaliger Mitarbeiter von Leica Microsystems kenne ich alle wichtigen Merkmale, die ein gutes Stereomikroskop haben soll und ich war erstaunt, dies in einem Gerät dieser niedrigen Preisklasse zu finden.
Verarbeitung, optische Qualität und Ausstattung sind wirklich gut.
Die integrierte Auf- und Durchlichtfunktion kann einzeln verwendet werden, aber auch kombiniert und sogar per Batterie zu betreiben - sehr gut!
Die optische Qualität ist bis 40x Vergrößerung sehr gut. Wenn man die 20x Okulare nutzt, dann nehmen Schärfentiefe und Kontrast natürlich ab, aber das ist auch bei allen hochwertigen Mikroskopen so.
Als Werkstoffingenieur schaue ich mir natürlich auch die verarbeiteten Materialien an - nicht nur das Mikroskop, sondern auch die Staubschutzhülle ist hochwertig, kein billiges Plastik ist verarbeitet, keine Weichmacher zu riechen und das Getriebe für die Höhenverstellung sowie die Verstellung des unteren Objektives ist leichtgängig ohne zu wackeln - wirklich erstaunlich gut.
Zusammenfassung: sehr empfehlenswert als hochwertiges Geschenk für Kinder und für alle privaten Hobbys. Ich nutze es begeistert zum Präparieren von Fossilien. Mein kleiner Sohn untersucht immer wieder unsere Blumentopferde und staunt über die vielen Tiere, die er damit sehen kann.
Für Laborarbeiten bis 60x Vergrößerung gut geeignet. Eine Vorsatzlinse für das untere Doppelobjektiv gibt es aber leider nicht. Wer also die 80x Vergrößerung benötigt, muß sich eine zusätzliche Ringbeleuchtung kaufen, dann ist auch die hohe Vergrößerung gut.
Aber für 200€ ist das Mikroskop eine absolute Kaufempfehlung!
Hallo,,
für 6-jährige sollte der Augenabstand bedacht werden...
Ich habe für den Waldkindergarten ein einfaches Modell von Novex gekauft, die kommen gut damit zurecht.
Meine Kinder waren aber alle 3 mit 6 Jahren noch nicht reif für ein Stereomikroskop.
Ein einäugiges Werkstattmikroskop wurde teilweise genutzt, eine gute Lupe am häufigsten.
lg
anne
Das Bresser Erudit gibt
Augenabstand min. 51 mm
Augenabstand max. 79 mm
an, beim Researcher habe ich nichts dazu gefunden.
50mm sollte im Schnitt bei Kindern ab 6 passen (kann ich gerade nicht messen)
Was für Werte müsste die Numerische apertur aufweisen um eine 80x Vergrößerung zu gewährleisten?
(kann man das überhaupt daran fest machen? Sind niedrige oder hohe Werte besser?)
Guten Tag Jules
Der Bericht des "Ingenieurs" lässt bei mir leiser Zweifel aufkommen. Zitat: "Wenn man die 20x Okulare nutzt, dann nehmen Schärfentiefe und Kontrast natürlich ab" Die Schärfentiefe steht nach meinem Dafürhalten in keinem Zusammenhang mit den Okularen.
Ich würde ein Stemi wählen, welches mit einer Vergrösserung deutlich unter 20x beginnt.
Mein sechsjähriger Sohn hat übrigens einen Augenabstand von 53mm.
Gruss
Jürg
Ich habe Bresser einfach mal mit den Vorwürfen konfrontiert dass 80x keinen Vorteil bringt, mit der Bitte mir Beispiel Bilder zukommen zu lassen.
Mal sehen was ich für eine Antwort erhalte.
Welches wäre denn ein Brauchbares mit deutlich unter 20x?
Hat hier eigentlich schon jemand das Researcher ICD testen können?
Ich würde nach einem gebrauchten bei Ebay suchen oder ein chinesisches mit 1x plus 2x Objektiven und 10x Okularen. Alternativ 2x plus 4x Objektiven und 10x Okularen.
Die chin. sollte es bei Ebay für ca. 120 bis 150 Euro geben. Allerdings haben die Preise, jetzt kurz vor Weihnachten natürlich angezogen. Man sollte daher antizyklisch kaufen. Im Moment mußt Du wohl um die 200 Euro berappen. Das ist der Weihnachtszuschlag.
Zur Vergrößerung und Auflösung. Der Trick wird schon lange angewendet. Ob nun beim 1600x bis 3200x Plastikmikroskop oder dem 7cm Spiegeldurchmesser Teleskop mit 320x Vergrösserung (mit 2x und 3x Plastik-Barlowlinse). ;D Als nächstes wird dann halt eine 10x Barlowlinse mit verkauft, welche die Vergrösserung auf über 1000x erhöht. ;D :D ;)
Die 80x Vergrößerung bringt doch einen Vorteil. Die Stemis werden mehr gekauft und können teurer verkauft werden. Anders gesagt. Der Hersteller liefert das, was der Kunde möchte. Und wenn der (weil große Zahlen immer besser sind) ein Stemi mit 160x Vergrößerung will, dann wird halt ein entsprechendes gebaut und 160x draufgeklebt.
Ist doch bei PCs genau so. Bei den Bezeichnungen und der GHz Anzahl immer mehr, mehr, größer, ... Ob die Kiste wirklich schneller ist ist egal. Hauptsache der PC hat einen 100000GHz Prozessor. ;D
Aus diesem Grunde habe ich als Weihnachtszusatzgeschenk einen 10 Trillionen Doller Schein gekauft. :D ;D
Liebe Grüße Jorrit.
Dann spricht für mich im Moment das meiste für das angebot eines Nutzers hier
BMS 76245
20x 40x Vergrößerung
Kommt zwar so nicht unter 20x aber ist mit 80€ vergleichbar günstig.
Kennt das Mikroskop / die Marke jemand?
Du meinst das Breukhoven BMS ST-30-C-2L-C
Ist genau so gut oder schlecht wie die anderen chin. Stemis mit gleicher Ausstattung. Für 80 Euro ein guter Fang. Allerdings kann ich nichts über den Okularabstand sagen.
Liebe Grüße Jorrit.
Zitat von: JulesVerne in Dezember 17, 2016, 10:03:08 VORMITTAG
Dann spricht für mich im Moment das meiste für das angebot eines Nutzers hier
BMS 76245
20x 40x Vergrößerung
Kommt zwar so nicht unter 20x aber ist mit 80€ vergleichbar günstig.
Kennt das Mikroskop / die Marke jemand?
Hallo,
Dieses Model habe ich auch (unter anderem Namen aber anscheinend baugleich). Damit habe ich jahrelang zufriedenstellend gearbeitet (fuer Praeparationszwecke); jetzt dient es als Reisemikroskop. Ich wuerde das nehmen, allein schon deshalb, weil ein (hoffentlich vertrauenswuerdiges :) ) Forumsmitglied das Mikroskop schon in der Hand hatte und es technisch in Ordnung ist. 10x und 30x waere zwar optimal aber 20x und 40x ist auch OK. Die Okulare sind vermutlich 10x, was standard waere? Zum Augenabstand weiss ich nichts.
Beste Gruesse,
Jon
Hallo Jürg,
der Ingenieur hat schon recht. Die Formel für die Schärfentiefe habe ich jetzt nicht parat. Die numerische Apertur geht im Quadrat in die Formel ein, die Vergrößerung nur einfach.
Scharfe Grüße
Heinrich
Habe mich für das BMS entschieden, den Mitgliedern hier gebe ich grundsätzlich erst mal einen vertrauens Bonus, da mache ich mir wenig Sorgen.
Abstand sind 51mm und umrüsten auf andere Vergrößerung wäre auch günstig machbar.
Bleibt der einzige Nachteil das es kein akku Betrieb hat. Aber da ich Elektroniker bin mache ich mir da ums nachrüsten wenig Sorgen.
Halte euch bei Interesse gerne weiter auf dem laufenden.
Schon mal vielen Dank für die Tipps und Infos.
So ein Stereo-Mikroskop wie das BMS hatte ich auch als erstes. Wenn das nicht vom Tisch gefallen ist, liefert es ein gutes Bild, vergleichbar einem Leica- Schulmodell. Viel Spaß damit! Sucht Euch einen guten Platz dafür, damit es heil bleibt.
Nach meiner Erfahrung sollte man Kindern ganz ergebnisoffen viele Betätigungsmöglichkeiten anbieten, und sich dann überraschen lassen, was ankommt, und was nicht. Mikroskopie ist ein ziemlich abseitiges Betätigungsgebiet, und man sollte sich darauf einstellen, dass die Kinder das Instrument von sich aus nie benutzen. Wenn Sie dann einen Splitter im Finger haben, oder ein Wackelzahn draußen ist, oder das Smartphone eine Spider-App hat, dann kramt man das Mikroskop raus und guckt sich die Sache mal näher an. Diese Erlebniss führen dann vielleicht irgendwann dazu, dass das Kind sich aktiv mit einer Fragestellung auseinandersetzt. Und dann weiß man, dass man damals ein kleines Stückchen sinnvolle Erziehung geleistet hat.
Eine schöne Ergänzung wäre eine beleuchtete Lupe guter Qualität:
http://www.ebay.de/itm/Risepro-10x-Juwelier-Lupe-Vergroserungsglas-Triplet-6-LED-Licht-/322032758156?hash=item4afaa5ed8c:g:UGUAAOSw0e9U0j1i
Man muss bei Lupen sehr aufpassen: Es werden viele imitierte "Triplets" verkauft. Das abgebildete Modell hat (so man der Werbung glauben will) wirklich ein Dreilinsiges Element und sollte ein prima Bild liefern. Ich habe eine so aussehende Lupe und kann sie sehr empfehlen.
Und wie schon erwähnt: Das Mikroskop nützt nur so viel, wie Du Deine Zeit dazu schenkst.
Viele Grüße,
Bob
Zitat von: JulesVerne in Dezember 17, 2016, 13:51:31 NACHMITTAGS
Bleibt der einzige Nachteil das es kein akku Betrieb hat. Aber da ich Elektroniker bin mache ich mir da ums nachrüsten wenig Sorgen.
Hallo,
Fuer die Lampenfassung gibt es Ersatzlampen mit LEDs. Diese lassen sich dann mit einem Pack AA-Akkus betreiben. Das sollte rueckbaubar umzubauen sein. Ausserdem ganz praktisch als Ersatz fuer die Auflichtbeleuchtung (flexibler als die eingebaute Lampe) ist eine IKEA JANSJÖ http://www.ikea.com/de/de/catalog/categories/series/18294/ , die allerdings mit Netzteil betrieben wird.
Beste Gruesse,
Jon
Ich denke es gibt genug Interessente Sachen die sich auch für Kinder anzusehen lohnen.
Alles was man so aus dem Wald mitbringt, jegliches krabbeltier, Sand, Wasser, Steine, Pflanzen, Haare, und und und...
LED nachrüsten wird dann in Zukunft irgendwann geschehen, erst mal anfangen.
Kurzes Update
Mikroskop ist sicher angekommen und macht einen sehr guten Eindruck.
Vom Verkäufer habe ich noch zahlreiche Zugaben bekommen um sofort loslegen zu können.
Sind sehr schöne Bilder und ein toller 3d Effekt die das Mikroskop macht.
In Zukunft steht für mich noch das umrüsten auf LED an, dabei werde ich evtl auch eine dimm Funktion hinzufügen.
Hat jemand schon Erfahrungen damit einen Dimmer nachzurüsten?
Traffo würde ich wohl komplett ausbauen und ein externes Netzteil verwenden. (ist mir lieber wenn 230v erst gar nicht am Mikroskop ankommen)
LED nachrüsten ist ja kein Problem da gibt es ja passende "Birnchen" finde ich schon allein wegen der Hitze sinnvoll.
Hallo Jules Verne.
Ich würde ein dimmbares Ringlicht mit Trafo bei Ebay kaufen. Kostet nicht viel.
Liebe Grüße Jorrit.
Meine Neffen haben ein Novex mit 10x und 30x bekommen.
Das Teil ist für den Preis sehr ordentlch und dabei angenehm klein.
Damit kann man arbeiten.
Kinder wollen nicht nur beobachten sondern auch unterm Mikroskop arbeiten.
Dafür sind möglichst geringe Vergrößerungen hilfreich.
Ich arbeite viel unter meinem Profigerät und das meistens bei 6,3 facher Vergrößerung.
So ist die Hand Auge Koordination relativ leicht und die Tiefenschärfe gut.
Mit großen Vergrößerungen arbeitet kein Kind gerne.
Na dann hoffe ich mal, dass Sie fündig geworden sind?
Ich finde das toll, wenn sich Kinder auch mal was anderes wünschen außer Tablet, Handy etc.
Wenn ich eins gehabt hätte, dann hätte ich es sehr gerne an Sie verschenkt. Habe aber auch keins.
Habe keine Kinder, somit auch kein Mikroskop für Kinder... und meine kleine Schwester ist eher vom Kinder Teleskop (https://www.familienbrettspiele.de/teleskop-fuer-kinder/) begeistert!
Ob nun Mikroskop oder Teleskop ist egal. Hauptsache man beschäftigt sich mit anderen Sachen außer Handy und Tablet.
LG