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Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: Oliver S. in August 09, 2009, 22:29:54 NACHMITTAGS

Titel: Was ist das?
Beitrag von: Oliver S. in August 09, 2009, 22:29:54 NACHMITTAGS
Liebe Mikrospezialisten,
in irgend einem Fertigpräparat habe ich das hier gefunden:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16519_22725922.jpg)
Auf dem Präparat steht "Apple/ Apfel". Hat jemand eine Idee, welcher Teil eines Apfels das hier sein könnte?
Gruß, Oliver
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Bernhard Lebeda in August 09, 2009, 22:38:47 NACHMITTAGS
Hallo Oliver


das würde ich für ein Schildhaar vom Blatt halten. Von der Ölweide oder Sanddorn sehen so ähnlich aus.


Viele Grüsse


Bernhard
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Oliver S. in August 09, 2009, 22:49:18 NACHMITTAGS
ja, das könnte gut hinkommen.
(Ich hätte zunächst auch ein Schuppenhaar einer Bromelie für möglich gehalten (von wegen pineapple oder so...)
Danke, Oliver
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 09, 2009, 22:54:18 NACHMITTAGS
Hallo Oliver,

Bernhard hat recht. :-*

Zusätzlich ist noch zu sagen, dass das Präparat wirklich "fertig" ist: es hat kräftig Luft gezogen.

Eine Frage: ist es aus einer Pappschachtel und ist deutlich kleiner, wie die normalen Objektträger?
Solche Schachteln habe ich mal auf dem Flohmarkt erstanden. Die waren Beilagen bei frühen Billigmikroskopen aus Japan.
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Oliver S. in August 09, 2009, 22:59:58 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,
da merkt man mal wieder mit welchen Profis man es hier zu tun hat! Es ist tatsächlich die Beilage eines Billigmikroskops (aus China)
Gruß, Oliver
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 09, 2009, 23:32:32 NACHMITTAGS
Hallo Oliver,

Bingo!

Übrigens der Profi setzt solche Produkte ein, um Schülern den Unterschied Qualität zu Mist zu demonstrieren.

Hat mich damals auf dem Flohmarkt 5.- gekostet mit "Mikroskop" (1000fache Vergrößerung!) ;D
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Nomarski in August 09, 2009, 23:36:58 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

sei doch froh!
Oder hättest du lieber 1000,- für ein Mikroskop mit 5-Facher Vergrößerung bezahlt? ;D

VG
Bernd

P.S.: Letztens hat jemand auf unserem Flohmarkt so ein Kindermikroskop mit einem schönen Buch dazu angeboten für 5 Euro zusammen. Das Buch habe ich für einen Euro abgekauft, den Rest stehen lassen. ;D
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Detlef Kramer in August 10, 2009, 18:35:17 NACHMITTAGS
Hallo,

Nur noch eine Anmerkung zum ursprünglichen Thema: es könnte sich wirklich um die Blattschuppe (Saughaar) einer Bromeliacee (Ananasgewächse) handeln. Sie dienen der Wasser- und Nährstoffaufnahme über die Blattoberfläche. Dadurch sind viele Bromeliaceen z.T. bis ganz (Tillandsia) von der Wasser- und Ionenaufnahme über die Wurzeln unabhängig.

Herzliche Grüße

Detlef
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Oliver S. in August 10, 2009, 23:00:46 NACHMITTAGS
Da ja gerade Apfelsaison ist, habe ich jetzt mal schnell ein Blättchen gepflückt, freihändig ein paar Schnitte mit der Rasierklinge gemacht und unter die "Lupe" genommen:

Abb1. Härchen von der Apfelblattunterseite:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16579_34202272.jpg)

Abb 2. Apfelblattepidermis oben
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16579_60115898.jpg)

Abb 3. Apfelfruchtepidermis:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16579_48832725.jpg)

Abb 4. Apfelblattrippe unten:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16579_55984691.jpg)

Leider konnte ich aber nirgendwo etwas finden, was wie so ein oben gezeigtes Schuppen- oder Schildhaar aussieht... ???

Gruß, Oliver
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Detlef Kramer in August 10, 2009, 23:05:36 NACHMITTAGS
Hallo,

ich habe da wohl etwas in meiner Antwort vergessen: Pine-apple = Ananas = Bromeliaceae

Herzliche Grüße

Detlef
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Fahrenheit in August 10, 2009, 23:06:36 NACHMITTAGS
Hallo Oliver,

da wirst Du beim Apfel auch vergeblich suchen. Entweder hat der Präparator unsauber gearbeitet und das Haar verschleppt oder es handelt sich nicht um ein Präparat vom Apfel.

Was zeigt das Präparat denn sonst noch?

Schöne Grüße
Jörg
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 10, 2009, 23:10:40 NACHMITTAGS
Hallo Jörg,

also ich habe wahrscheinlich auch eines aus der Serie und da sind lauter Sternhaare drauf in rot grün und blau.

Muss mal morgen in meinen Schachteln suchen um zu sehen, was bei mir drauf steht.
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Oliver S. in August 10, 2009, 23:54:51 NACHMITTAGS
Hallo Jörg,
hier noch mal eine Übersichtsaufnahme:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/16588_29674046.jpg)
Gruß, Oliver
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Fahrenheit in August 11, 2009, 06:31:53 VORMITTAG
Guten Morgen liebe Sternendeuter  :),

dann wird es wohl so sein, wie Detlef kurz vor meinem letzten Posting bereits geschrieben hat: es könnte sich um Sternhaare einer Ananas handeln, die im Englischen ja ein "apple" im Namen trägt.

Lieber Klaus, ich meine mich zu erinnern, bei Dir auf der Kornrade ein entsprechendes Präparat mit unterschiedlich gefärbten Sternhaaren gesehen zu haben. Deine Suche wird also sicher erfolgreich sein.

Lieber Oliver, ist die Beschriftung auf dem Präparat denn noch einigermaßen erhalten? Das müsste eigentlich der einfachste Weg zur Lösung des Rätsels sein oder steht da wirklich "Apple / Apfel" drauf, wie Du in Deinem Eingangsposting geschrieben hast?
Das wäre dann ein schönes Beispiel dafür, dass es Zeiten gab, in denen man in Japan / China nicht nur in der Lage war, Bedienungsanleitungen bis zur absoluten Unleserlichkeit zu übersetzen  ;D

Schöne Grüße
Jörg
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Nomarski in August 11, 2009, 08:57:52 VORMITTAG
Hallo,

ich kann zwar zu dem Objekt selber nicht viel sagen, aber die Ausleuchtung insbesondere bei der Übersichtsaufnahme ist etwas dürftig, um es mal vorsichtig und dezent zu sagen. :)

Wahrscheinlich war ein schwaches Objektiv im Einsatz (4x) und womöglich die Frontlinse des Kondensors noch eingeklappt. Wenn diese sogar schon ausgeklappt ist, hilft ein Brillenglaskondensor.
Den hat man natürlich auch nicht immer, aber man kann es in solchen Fällen auch mal mit Kondensor weglassen probieren. ;)

VG
Bernd
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Horst Isele in August 11, 2009, 09:40:49 VORMITTAG
Hallo Leute

Ich habe auch so ein Präparat.
Bei meinem steht "Silver berry – Scaly hair" drauf.

Silverberry ist dann wohl eine Ölweide.
Was genau ein "Scaly Hair" ist, weiss ich leider auch nicht.

Gruss  Horst
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Klaus Henkel in August 11, 2009, 09:52:30 VORMITTAG
Zitat von: Horst Isele in August 11, 2009, 09:40:49 VORMITTAG

Ich habe auch so ein Präparat.
Bei meinem steht "Silver berry – Scaly hair" drauf.

Silverberry ist dann wohl eine Ölweide.
Was genau ein "Scaly Hair" ist, weiss ich leider auch nicht.

Scal... hat etwa 30 div. Bedeutungen, bes. i. d. Technik. Die meisten Bedeutungen haben alle etwas mit Schuppen, schuppig und "abschuppen" zu tun.
Schuppenhaar bzw. schuppiges H. wäre richtig übersetzt. Siehe Nultsch/Grahle, Praktikum, 7. Aufl. S 94f.
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Detlef Kramer in August 11, 2009, 09:56:50 VORMITTAG
Hallo Herr Isele,

die Ölweide, Eleagnus sp., hat ganz ähnlich aussehende Schuppenhaare als silbrig glänzenden Transpirationsschutz auf der Blattunterseite. Ölweiden sind sehr häufig in Parks zu finden.

Herzliche Grüße

Detlef Kramer
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: FredHolst in August 11, 2009, 10:10:16 VORMITTAG
Hallo Freunde,
bei mir liegen noch Präparate aus den 60/70er Jahren, damalige Beilage eines Schülermikroskops, und eins sieht genauso aus wie das vorgestellte Präparat, aber meins ist etikettiert mit "Silberdistel". Wenn man bedenkt, dass Übersetzungen von asiatischen Sprachen via Englisch nach Deutsch erheblich danebengehen können - sh. Gebrauchsanleitungen früherer Videogeräte -, frage ich mich, ob solche Etikettierungen überhaupt verlässlich sind.
Gruss Fred Holst
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: cicindela in August 11, 2009, 13:46:55 NACHMITTAGS
Hallo,
Zitat von: Horst Isele in August 11, 2009, 09:40:49 VORMITTAG
Ich habe auch so ein Präparat.
Bei meinem steht "Silver berry – Scaly hair" drauf.

Silverberry ist dann wohl eine Ölweide.
Was genau ein "Scaly Hair" ist, weiss ich leider auch nicht.
Bei meinem Eschenbach von 1980 war das gleiche bunte Präparat beigelegt und es hiess
"Silberbeere Schuppenhaare"

haarige Grüße
FL
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: reblaus in August 19, 2009, 00:26:42 VORMITTAG
Hallo,
nochmals als Bestätigung: Es ist wirklich ein Schuppenhaar eines Ananasgewächses (Bromelie). Beliebtes Objekt für Botanik-Anfängerkurse.
Gruß
Rolf