Hallo Foristen !
Bekanntlicherweise strahlen og. Quecksilberhöchstdrucklampen sichtbares und unsichtbares UV Licht ab.In der alten (1971) Druckschrift von Zeiss
ist aufgeführt dass die Optik des Mikroskopes dafür nicht durchlässig ist (vielleicht ausgenommen spezielle UV Optik).Wie ist da die heutige "Meinung"
dazu ? Welche Wellenlängen etwa werden durch diese "Lampen" erzeugt ? Danke für Eure Mühe.-
Grüße Hermann.
PS: "Vagabundierende" Strahlung (ausserhalb des Mikroskopes) müsste wohl dann mit der Sonnenbrille abgefangen werden.-
Hallo Hermann,
mit diesen Lampen muss sehr sorgfältig und vorsichtig umgegangenwerden, was das Licht anbelangt. Auf keinen Fall sollte man auch nur kurzfristig in die Lampe, vagabundierendes, reflektiertes oder gestreutes Licht dieser Leuctmittel sehen. Am Mikroskop nur mit Sperrfilter ! Das Licht ist sehr gefährlich für die Netzhaut.
Gruß !
JB
Hallo Jürgen!
Danke fürs aw.Ein paar Fragen zu den Sperrfiltern: Wie heissen die genau? Wo am besten platzieren ( geht auf Leuchtfeldblende ) ? Wird am Ultraphot
eingesetzt in den "Kürbissen".Wer liefert die Sperrfilter (ausser Bucht) ?Danke.-
Grüße Hermann.
Hallo Hermann,
UV-Filter auf der Leuchtfeldblende??? Das macht keinen Sinn, da Du ja mit dem UV-Licht ans Objekt willst. Der Sperrfilter muß hinter das Objektiv. Das Ultraphot hat oberhalb des Objektivrevolvers einen Einschub für Filter.
Gruß
Harald
Hallo Hermann,
Was hast Du eigentlich vor?
Gruß
Harald
Hallo Harald !
Zuerst möchte ich die Strahler nur zum Betrachten meiner Präparate im Pol Durchlicht mit der 9x12 Mattscheibe einsetzen.Das Bild bzw. der Eindruck
speziell noch mit dem "Zoomen" am Ultraphot ist gigantisch.-
Grüße Hermann.
Hallo Hermann,
Das ist natürlich etwas anderes. Wenn es dir um die hohe Lichtausbeute geht und nicht um den UV-Anteil müßte der Sperrfilter auf der Leuchtfeldblende auch seinen Zweck erfüllen, wenn er groß genug ist.
Wie wäre es mit einer starken LED im Kürbis? Die liefern auch ein super Bild auf der Mattscheibe und haben den Vorteil dass das Präparat nicht gekocht wird.
Hallo Hermann,
ich fände auch Haralds Vorschlag mit einer LED sinnvool. Du könntest dann die nicht unproblematische kurzwellige Strahlung umgehen. Alternativ gab es doch zum Ultraphot auch starke Halogenbrenner für den "Kürbis".
Gruß !
JB
Hallo Jürgen und Harald !
Das mit LED Beleuchtung im Kürbis ist bereits vorhanden ! Es fehlen aber noch ca. 30% an "Leucht-
kraft" zum schön knallhellen Betrachten (Mattsch). Zum Fotografieren ist die jetztige LED Bel. überaus
ausreichend, bald ungedrosselt zu hell.-
Grüße Hermann.
Hallo Hermann!
Normales Fensterglas ist UV-undurchlässig. Ein Stück Scheibe im Beleuchtungsstrahlengang hilft.
Ein Foto-Skylightfilter geht natürlich auch.
Gruß - Werner
Hallo Werner,
Du lehnst Dich aber ganz schön aus dem Fenster mit dieser Aussage ! Welches Glas meinst Du denn? Ich würde es ohne weitere Erklärung nicht stehen lassen.
Schöne Ostern und gut Licht
Peter
Zitat von: Werner in April 13, 2017, 21:21:55 NACHMITTAGS
Hallo Hermann!
Normales Fensterglas ist UV-undurchlässig. Ein Stück Scheibe im Beleuchtungsstrahlengang hilft.
Ein Foto-Skylightfilter geht natürlich auch.
Gruß - Werner
Selbstverständlich läßt Fensterglas jede UV-Strahlung durch.
Und beim sogen. Skylightfilter sollte man auch aufpassen. Meist wird fälschlicherweise ein leichtes Rotfilter R 1,5 darunter verstanden, das hilft aber nichts, weil es kurzwelliges UV-Licht passieren läßt. Das Filter, das die Profis meinen, heißt UVA (uv-absorbierend). Das originale Skylightfilter, welches UV absorbiert, wurde nur von Kodak hergestellt. Es ist immer eine Folie, die zwischen zwei Planglasplatten gefaßt ist.
Ohne sehr gute Fachkenntnisse sollte man mit UV-emittierendem Licht und Filtern für die Fotografie am Mikroskop auf keinen Fall experimentieren. Das fatale am UV-Licht ist, daß man Schmerzen erst dann verspürt, wenn das Auge unrettbar beschädigt ist.
KH
ZitatSelbstverständlich läßt Fensterglas jede UV-Strahlung durch.
Lieber Herr Henkel,
wir verwenden für den UV-Bereich im Labor keine Glas- sondern ziemlich teure Quarzküvetten, da Fensterglas UV-Licht unterhalb von 320 nm nicht durchlässt. https://de.wikipedia.org/wiki/Ultraviolettstrahlung (https://de.wikipedia.org/wiki/Ultraviolettstrahlung)
Mit freundlichen österlichen Grüßen
Heribert Cypionka
Hallo,
normale Fensterglasscheiben bestehen meist aus Kalknatronglas. Und das ist im langwelligen UV-Bereich (UVA 315-380 nm) durchlässig. Man kann weder sagen dass es jede UV-Strahlung durchlässt noch dass es undurchlässig ist. Man bekommt hinter Glas nur eben keinen starken Sonnenbrand weil die energiereichere UVB-Strahlung fast fehlt, daher meist die Vorstellung der UV-Undurchlässigkeit. Hier drei typische UV-Durchlasskurven von handelsüblichem Glas:
http://www.schott.com/borofloat/media/img/optical_borofloat_transmissionvgl_x915.jpg (http://www.schott.com/borofloat/media/img/optical_borofloat_transmissionvgl_x915.jpg)
Hubert
Hallo Zusammen!
Ich frage mich wie die Benutzer früher mit der Situation umgegangen sind ?! Dass ich sorgsam damit umgehen werde (als chem.Vorbelasteter) ist wohl
selbstverständlich.Es dürfte auch kein Problem sein mit einer entsprechenden Sonnenbrille ausgerüstet,zu arbeiten; Fokussierung nicht über Binotubus
sondern direkt übers Kameradisplay.Entsprechenden UVA Filter auf Leuchtfeldblende, und Streulicht abschotten.-
Grüße Hermann.
Hallo Foristen!
Habe gerade die spektrale Emission der CSI 250W angeschaut:fängt bei 400nm(10%) an (erst),bei 550nm (100%), und 630nm(85%) Maxima, bei680nm nochmal ein 50% Maxima,bei 700nm 10%.- Liefert also eine Strahlung im"längerwelligen" Bereich im Vergleich zu den XBO und HBO.-
Grüße Hermann.
Zitat von: micropol in April 14, 2017, 11:26:59 VORMITTAG
Ich frage mich wie die Benutzer früher mit der Situation umgegangen sind ?!
Moin Hermann,
die Sache ist relativ einfach, man betreibt die Brenner grundsätzlich nur im dafür vorgesehenen, geschlossenen Gehäuse, dann ist normalerweise auch Streulicht kein wirkliches Problem.
Zum zweiten solltest Du beim Erwerb einer Xenon-Lampe unbedingt auf die Zusatzbezeichnung OFR (Ozonfrei) achten. Diese Xenon-Lampen produzieren sehr wenig UVb, mal ganz abgesehen davon, dass der Knoblauchgeruch der anderen Lampen ohnedies den Betrachtungsgenuss trübt.
Ich habe 2 Jahre nahezu täglich eine bis mehrere Stunden an einer mit FURA-2-Färbung betriebenen Einzelzell-Calcium-Messanlage verbracht, inklusive der selten aber doch ab und zu nötigen Neujustage eines 75W-Xenon-Brenners mit entsprechender Schutzbrille. Auch heute bin ich nahezu täglich an Mikroskopen tätig, die beständig eine 50W oder 100W HG-Lampe betreiben. dies alles selbstverständlich in den dafür vorgesehenen Gehäusen. Ich habe in der ganzen Zeit nicht einmal auch nur eine Bindehautentzündung gehabt (beim Motorradfahren durch meine Pollenallergie bedingt hingegen schon) und erfreue mich, abgesehen von der altersbedingten Weitsichtigkeit, durchaus meiner vollen Sehkraft.
Man muss halt mit etwas Sachverstand mit den Dingern umgehen, wie mit allen anderen Dingen im Leben auch.
Freundliche Ostergrüße
Wolfgang
ZitatDas fatale am UV-Licht ist, daß man Schmerzen erst dann verspürt, wenn das Auge unrettbar beschädigt ist.
Ich habe mal versehentlich eine Reflektion von einem Objektträger ins Auge bekommen, den ich in einen starken UV-Strahl gehalten habe (365nm, 1,4W UV-Licht, gebündelt mit Zeiss-Kollektor). Es ist zum Glück nichts passiert, es waren nur Sekunden-Bruchteile. Ich habe das UV-Licht nicht gesehen, ich habe aber deutlich gespürt, dass da was nicht gut ist und eine reflexartige Abwehrreaktion wurde ausgelöst. Genauso, wenn man in den blauen Himmel sieht, der ja eigentlich nicht besonders hell ist, empfindet man dieses unangenehme Gefühl geblendet zu werden.
Ich habe jedenfalls daraus gelernt, dass man nicht nur auf den Strahl selbst achten muss, sondern auch auf alle möglichen Reflektionen.
Grüße
Udo
Hallo UV-ler,
nicht als fachlichen Beitrag, sondern als nette Anekdote möchte ich folgende Zeilen verstehen, die mir vor wenigen Tagen unterkamen.
Wer den Author errät, darf sich morgen von seiner Frau (o.a.) sein Osterei aufklopfen lassen!! :D
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/213944_61676818.jpg) (http://www.directupload.net)
viele Grüße
Reinhard
Hallo Reinhard,
Richard P. Feynman natürlich.
;) - Grüße
Peter
Hallo Peter,
BINGO !!
praeovarielle koll. Grüße
Reinhard
Aus den von Herrn Henkel genannten Gründen habe ich mich für eine Cree xml T6 Led entschieden. Die ist hell genug für alles.
Mein Augenlicht ist mir heilig.
Zitat von: Silber_und_Licht in April 14, 2017, 15:31:02 NACHMITTAGS
Zitat von: micropol in April 14, 2017, 11:26:59 VORMITTAG
Ich frage mich wie die Benutzer früher mit der Situation umgegangen sind ?!
Moin Hermann,
die Sache ist relativ einfach, man betreibt die Brenner grundsätzlich nur im dafür vorgesehenen, geschlossenen Gehäuse, dann ist normalerweise auch Streulicht kein wirkliches Problem.
Zum zweiten solltest Du beim Erwerb einer Xenon-Lampe unbedingt auf die Zusatzbezeichnung OFR (Ozonfrei) achten. Diese Xenon-Lampen produzieren sehr wenig UVb, mal ganz abgesehen davon, dass der Knoblauchgeruch der anderen Lampen ohnedies den Betrachtungsgenuss trübt.
Ich habe 2 Jahre nahezu täglich eine bis mehrere Stunden an einer mit FURA-2-Färbung betriebenen Einzelzell-Calcium-Messanlage verbracht, inklusive der selten aber doch ab und zu nötigen Neujustage eines 75W-Xenon-Brenners mit entsprechender Schutzbrille. Auch heute bin ich nahezu täglich an Mikroskopen tätig, die beständig eine 50W oder 100W HG-Lampe betreiben. dies alles selbstverständlich in den dafür vorgesehenen Gehäusen. Ich habe in der ganzen Zeit nicht einmal auch nur eine Bindehautentzündung gehabt (beim Motorradfahren durch meine Pollenallergie bedingt hingegen schon) und erfreue mich, abgesehen von der altersbedingten Weitsichtigkeit, durchaus meiner vollen Sehkraft.
Man muss halt mit etwas Sachverstand mit den Dingern umgehen, wie mit allen anderen Dingen im Leben auch.
Freundliche Ostergrüße
Wolfgang
Hallo Wolfgang !
Kannst Du die Schutzbrille bzw. Sonnenbrille näher beschreiben,z.B. Fabrikat,Typ etc.? Danke.-
Grüße Hermann.
Zitat von: micropol in April 24, 2017, 10:04:58 VORMITTAG
Hallo Wolfgang !
Kannst Du die Schutzbrille bzw. Sonnenbrille näher beschreiben,z.B. Fabrikat,Typ etc.? Danke.-
Grüße Hermann.
Guten Tag Hermann,
nein, tut mir leid, das kann ich nicht. Es war ein nahezu klarer aber dennoch UV-sperrender Vollgesichtschutz, der seinerzeit in gleicher Form für die UV-Auswertung von Gel-Platten in der Physiologie (DNS-Chromatografie) verwendet wurde und von einem Laborhandel zu diesem Zweck geliefert worden ist. Ein Fabrikat kann ich Dir nicht angeben, da habe ich mich damals nicht drum kümmern müssen und hatte auch keine Veranlassung dazu dies in Erfahrung zu bringen. Jedenfalls habe ich das Teil immer aufgesetzt wenn ich in irgendeiner Form mit den offenen Xenon-Lampen zu tun hatte und auch beim justieren der Lampe nach einen Wechsel.
Wenn ich heute eine Hg-Lampe justieren muss, dann projiziere ich den Strahl der neu angeschalteten Lampe auf eine ca. 3m entfernte Laborwand und justiere Lichtbogen und Spiegelbild zueinander so schnell, dass die Justage beendet ist bevor die Lampe ihre volle Leistung erreicht hat, weil sich die noch schwach leuchtende Lampe in diesem Zustand am leichtesten justieren lässt. Das kostet bestenfalls 30 Sekunden und dann sitzt sie auch schon wieder am Mikroskop. Dazu setze ich normalerweise keine zusätzliche Brille auf. Kostet aber sicher etwas Übung und die vielleicht doch besser mit Brille? Eine Feinjustage mache ich dann wenn notwendig direkt am Mikroskop-Objektiv mit einem Sperrfilter der nur Grün durchlässt und einem Stück dicken weißen Papiers im Durchlicht (ich arbeite nahezu ausschließlich mit inversen Mikroskopen).
Freundliche Grüße
Wolfgang
Guten Morgen
Zur Justierung der HBO Lampe gibt es Justiergeräte in Objektivform. Diese werden in den Revolver geschraubt, sie spiegeln das Licht um 90 Grad so das man bequem von der Seite das Testbild sieht. Durch einen Sperrfilter, justiert wird mit Hilfe des eingebauten Fadenkreutz ...
Die Justierschrauben sind bei den HBO Lampenhäuser die ich verwende (Olympus BH-2 und BX) nach aussen geführt, mon blickt also zu keinem Zeitpunkt in das ungeschützte Licht!
Wohin das Messfenster zeigt kann man einstellen, 360 Grad drehbar. Also einschrauben, seitlich neben dem Mikroskop setzen, Messfenster in Position drehen und start 👍
Liebe Grüsse
Gerhard
Ps: man bekommt die Teile in der Bucht für 30 bis 50 Euronen, gibt nicht viele Leute die so etwas suchen (Nikon oder Olympus sin Hersteller die so etwas sicher gebaut haben). In den Olympus Prospekten bei der UV Ausrüstung mit abgebildet ...
ZitatZur Justierung der HBO Lampe gibt es Justiergeräte in Objektivform.
Hallo Gerhard,
braucht man zum Justieren der Lichtquelle nicht 2 Referenzpunkte, die zudem möglichst weit entfernt voneinander sein sollten? Meine Vorstellung geht jedenfalls dahin, daß auch von der Lichtquelle schräg einfallendes Licht im Objektiv zentriert werden kann und das ist sicher nicht im Sinn vom Erfinder. Oder sehe ich das falsch?
Gruß - EFH
Hallo Eckhard
Ich bin bisher mit diesem Gerät gut zurecht gekommen, wird auch von Olympus genau so vorgegeben ...
Drei Einstellungen am Lampenhaus (drehen und x & y Achse), dann gibt es noch die Verschiebung der Kolektorlinse vor dem Lampenhaus und eine Iris zur Einschränkung des Strahlengangs ...
Nach meiner Logik kann man eine dezentrierte Lichtquelle nicht mittig justieren wenn der Strahl über zwei 90 Grad umgelenkt wird. Der würde zwangsläufig zu einem Ausweichen des Stahls führen.
Nur wenn der Einfalleinkel im ersten Spiegel passt wird der Strahl lotrecht Richtung Objektiv geschickt. Wenn ich die HBO dejustiere ist das nicht der Fall ...
Der Lichtstrahl legt bei dem Aufbau eine Strecke von über 200mm zurück ...
Nur wenn ich mittig im Fadenkreuz bin habe ich eine Ausleuchtung bis in die Ecken den Vollformat 810er ...
Liebe Grüsse
Gerhard
Hallo
Da habt Ihr einen Link zu so einem Einstellgerät, wer der Erste kann zuschlagen ...
http://www.ebay.de/itm/Olympus-Nikon-Microscope-Centering-Alignment-Objective-Epi-Fluorescence-Tool-/142368195131?hash=item2125ce423b:g:qrwAAOSwAuZX2fyt
Es ist nicht von mir!
Liebe Grüße
Gerhard