Mikro-Forum

Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: bernd552 in Mai 25, 2017, 11:37:40 VORMITTAG

Titel: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: bernd552 in Mai 25, 2017, 11:37:40 VORMITTAG
Hallo an alle Diatomisten hier,

erstmal vielen Dank an die Materialspender Anne, Martin und Peter!!
Jetzt weiß ich, wie ich an exotische Kieselalgen komme, ohne eine Weltreise - oder einen Tauschschein machen zu müssen - man frage im richtigen Forum nach, da wird einem geholfen.

Als Revange müßt Ihr jetzt hier meine Bilder ertragen, jetzt gibt es kein zurück mehr für Euch ;)

Ich will keinen hier mit exotischer Technik der Aufaurbeitung der Proben für das REM langweilen, aber diese entscheidet leider zum Großteil über die Bildqualität.
Diese Erstschüsse sind "Rohaufnahmen" ohne Probenarangement und Kommentar. Es sind wegen viel Bruch, Mehrlagigkeit der Schönlinge etc. zunächst Detailaufnahmen aber zu den Einzelheiten später.

Lasst erstmal die Schönheit der Details einfach auf Eure Netzhaut einwirken ... viel Spaß dabei.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215848_17553415.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215848_48601392.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215848_46500055.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215848_27454066.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215848_51874917.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215848_46496823.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215848_27321561.jpg)

LG
Bernd

p.s. wie bekommen ich ohne großen Arbeits- und Zeitaufwand Bilder mit ca. 14 MB hier hochgeladen? Wollte diesen Beitrag abschicken es kam Fehlermeldung "Sie haben keine Berechtigung ..." alles weg 30 min Arbeit (mit den Bildern) mußte wiederhollt werden



Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: wilfried48 in Mai 25, 2017, 13:04:30 NACHMITTAGS
Zitat von: bernd552 in Mai 25, 2017, 11:37:40 VORMITTAG

erstmal vielen Dank an die Materialspender Anne, Martin und Peter!!


Hallo Bernd,

ich hab dir doch gesagt, wer anschliessend schöne REM Bilder zeigt braucht sich um das Probenmaterial hier im forum keine Sorgen zu machen.

Und das sind schöne Bilder !

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Jürgen Boschert in Mai 25, 2017, 13:12:10 NACHMITTAGS
Lieber Bernd,

einfach traumhaft !

Gruß !

JB
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Herbert Dietrich in Mai 25, 2017, 13:12:49 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

wunderschön, die sind aber nicht von dieser Welt?

Vielen Dank fürs Zeigen.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: anne in Mai 25, 2017, 13:33:20 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,
wunderbare Bilder, einfach klasse! Besonders die Strukturen in Bild 1 der großen zentrischen Diatomee finde ich fantastisch.
Kannst zu der Diatomee von Bild 3 den Fundort nachvollziehen?

lg
anne
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Bob in Mai 25, 2017, 14:58:02 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

die Bilder sind wunderbar geworden! Ich finde gelegentliches Betrachten von REM-Bildern immer sehr erhellend für die Interpretation von Lichtmikroskop-Bildern. Die "Achtung Radioaktiv"-Diatomee auf den beiden letzten Bildern kenne ich aus dem lichtmikroskopischen Bild. Was man da nicht sehen kann, ist die völlig unterschiedliche Form der Stege zwischen Poren in den Bereichen der Buckel und Täler.
Die Diatomee auf dem ersten Bild würde ich auch leicht für eine künstlich im Rechner geschaffene Struktur halten können. Sie sieht irgendwie nicht nach Natur aus.
Ich findes es auch erstaunlich, wie detailliert diese winzigen Algen strukturiert sind. Diese Information muss schließlich bei jeder Teilung mit weitergegeben werden.

Unserem Verein steht ja auch ein REM zur Verfügung, und ich hoffe, bald mal Zeit dafür zu finden, mich in die Bedienung einweisen zu lassen. Für mich wäre daher Deine Vorgehensweise bei der Präparation schon interessant. Wer auf diesem Gebiet nicht aktiv werden möchte, kann den Abschnitt ja überspringen.
Ich nehme an, dass die Diatomeen in gewünschter Lage auf einem Probenteller aufgeklebt werden - richtig?

Zum Fotos-Einstellen: Herzliches Beileid, dass Dein erster Einstell-Versuch im Nirvana verschwunden ist. Ich finde weniges ärgerlicher, als einen überlegt formulierten Text nochmal tippen zu müssen. In kritischen Fällen kopiere ich sowas gerne in die Zwischenablage und von dort in ein Editor-Fenster. Große Versionen der Bilder muss man wohl als Link einbinden. Das würde sich bei Deinen Fotos natürlich lohnen.

Bietet Dein REM die Möglichkeit, einen Maßstabs-Balken einzublenden?

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Carlos in Mai 25, 2017, 19:25:29 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,
Wirklich super Bilder. Aber wofür brauchst Du ,,exotische Diatomeen"?  Die Bilder belegen doch, dass Du mit REM jede Diatomee als ,,exotisches, naturbebildetes Kunstwerk" erscheinen lässt. EM ist halt der Licht-Mikroskopie in einigen Punkten entschieden überlegen.
Aus meiner Sicht würde es sich für Dich lohnen, mit dieser Technik und Deinem Können, sich den besonders kleinen Diatomeen (< 20 mm) zuzuwenden. Hier versagt die klassische ,,Licht-Mikroskopie", die wahrscheinlich vorhandene ,,Feinstruktur" wiederzugeben. Deshalb werden diese meist am Ende der Reinigung mit dem ,,Bruch" ,,ausgesiebt" und verworfen.
Ich bin sicher, auf dem Gebiet der kleinen Diatomeen lassen sich mit REM viele, bisher nicht bekannte Feinstrukturen entdecken. 
(Von Anne habe ich eine derartige Probe erhalten, die sehr viele, gereinigte, intakte, kleine Diatomeen, unterschiedlicher Formen, enthält. Eine ,,Feinstruktur" dieser Diatomeen  scheint vorhanden zu sein, mikroskopisch kann ich sie aber nur mehr erahnen als sehen. Ebenfalls von Anne habe ich eine Probe von ,,Pelose". Auch darin sind extrem viele kleine Diatomeen, unterschiedlicher Form, enthalten.)
Gruß Carlos
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: bernd552 in Mai 25, 2017, 20:37:35 NACHMITTAGS
Hallo an alle Mikrowelten-Begeisterte hier!

Eines voraus:
Was mich in dieser turbulenten Zeit milde stimmt ist die Tatsache, dass es durchaus Menschen gibt, die leidenschaftlich und mit Begeisterung bis ins hohe Alter Ihrem "Hobby" frönen, selbst am Vatertag und bei solch einem schönem Wetter und mit Gleichgesinnten "Verrückten" kommunizieren. Auch ich finde pers. schöner und befriedigender, statt Nachrichten aus der realen Welt wahrzunehmen, lieber in die faszinierende Mikrowelt abzutauchen. Das Kleine hat einfach was Großes.

Bitte nicht zu viel Lob, das Material und die Vorarbeit der Reinigung stammt nicht von mir und das REM ist einfach nur gutes Werkzeug, beides zusammen ist mehr als die dreivietel Miete. 

Bob, wenn Du Hilfe oder Tipps brauchst, ich stehe gerne zur Verfügung.

Die Aufnahmen stammen von Annes Probe "St. Laurent.." uns sind alle nativ. Ich wollte mit den tech. REM-Aufnahmedaten nicht von der Ästhetik ablenken ich kann - wenn es Euch lieber ist -
lasse ich alle REM Daten mit eingeblendet (wollte meine Bilder hier in Ästhetik und Information trennen).
Einige großen Kieselalgen habe ich versuchsweise auf einen (für Pollen und Schimmelpilze) selbst gemixten UV-Kleber aufgetragen, leider sind die schalen so porrös, dass sie diesen aufsaugen. Da muß ich noch "nachjustieren"

Beispielbilder, die ich deshalb gar nicht hochladen wollte.

Test für UV-Kleber Viskosität
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215859_46442214.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215859_25082589.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215859_21753191.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215859_19465622.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215859_59893027.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215859_39695022.jpg)

Hier mal der interessanter Bördelverschluß des Deckels
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215859_16883201.jpg)

LG
Bernd
p.s. Für die Lichtmikroskopiker: wenns zu viel REM-Bildmaterial von meiner Seite wird, dann bitte rechtzeitig um einen kurzen und klaren Hinweis! (Bei zu viel Begeisterung verliert man schnell das Gespür dafür)
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: RainerTeubner in Mai 25, 2017, 20:43:52 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

als Lichtmikroskopikerdiatomist kann ich nur sagen: Bitte mehr von diesen phantastischen Bildern!

Viele Grüße

Rainer
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: anne in Mai 25, 2017, 21:27:07 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,
die Diatomeen haften auch direkt auf dem Leitpad, von Wilfried hatte ich welche die klebrig sind.
Das reicht vollkommen aus. Ansonsten müssen Sie mit einem Diatomeenklebegrund auf das kleine Deckglas geklebt werden. Das funktioniert auch sehr gut, da die Schichtdicke des Klebers sehr gering ist.
lg
Anne
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Bob in Mai 25, 2017, 22:15:26 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

das sind wieder ganz tolle Fotos!
Zum REM-Bilder zeigen: Das ist hier ja kein REM-Sperrgebiet. Wer keine REM-Bilder sehen möchte, braucht sie nicht angucken, das fällt nicht in Deine Verantwortung. Andersherum meldet sich nicht jeder mit einem Wortbeitrag, der sich über die Bilder gefreut hat. Also keine falschen Schlüsse, wenn mal eher wenig Kommentare kommen. Ich bin mir sicher, dass die Mehrheit sie sehr begrüßt.

Zum Klebegrund: In der Lichtmikroskopie sind da z.B. Schelllack (Fixieren durch Anwärmen auf ca. 90°) und Zuckerlösung (Fixieren durch Anhauchen). Dein erstes Bild zeigt aber schon, dass die Klebeschicht wirklich dünn sein muss.

Zu den REM-Daten: Der Messbalken ist ganz nützlich um die größenmäßige Orientierung zu behalten, besonders bei Ausschnittsaufnahmen. Mich lenkt er nicht vom Bild an sich ab.

In der Diatomee auf Bild 5 befindet sich rechts ein Fremdkörper - er sieht perfekt wie ein perforiertes Armband von ca.25µ Durchmesser aus. Was mag das wohl sein?

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: peter-h in Mai 25, 2017, 22:57:56 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

super Aufnahmen ! Was soll man sonst noch sagen.
Ich kann auch auf 12mm Deckgläser etwas schon fertig machen. Die Diatomeen halten recht gut und müssen nur noch besputtert werden. Kannst mir eine PN schicken, wenn ich liefern soll. Diese Art hat schon in vielen Fällen funktioniert und auch den Transport bis über den großen Teich überstanden.

Viele Grüße
Peter
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Silber_und_Licht in Mai 25, 2017, 23:25:19 NACHMITTAGS
Moin Bernd,

ich bin hin und wech .... es ist einfach traumhaft was die Natur sich da hat einfallen lassen - und was Du daraus machst.

Kann man garnicht gründlich genug anschauen.

Gute Nacht!

Wolfgang
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: koestlfr in Mai 26, 2017, 07:59:53 VORMITTAG
Moin Bernd!

Wie sagen die Kids: "geil Oida!"

Dem ist nichts hinzuzufügen!

Danke!
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: bernd552 in Mai 26, 2017, 10:47:38 VORMITTAG
Merci an alle Gleichgesinnten!

@Anne
Die Klebepads mag ich nicht wirklich, die bekommen unschöne Risse und einige gasen organische Stoffe aus (was die REM Kammer verschmutzt und auf die Bildqialität geht), desgleichen sind hygroskopische Kleber, wie Zucker nicht so "vakuumfreundlich" und Lacke deformieren sich oft unter dem Elektronenstrahl. Meinen UV-Kleber kann punktgenau und partiell per Laser sofort ausgehärtet werden und ist völlig Strukturfrei und rel. stabil gegenüber den Elektronenstrahl.

@ Peter
aus den o.g. Gründen sind mir Proben in dest. Wasser oder Lösungsmittel am liebsten, dann kann ich schöne Exemplare herauspicken und isoliert in gewünschter Pose verkleben.
Bei den beiden folgenden Beispielbildern hätte ich das mit den schönen Exoten auch gerne gemacht abe leider sind diese im Streupräparat in zufälliger Stellung mit dem Deckglas verklebt.
Wenn ich später eine 3D Rundum-Kamerafahrt machen möchte, dann sieht das bei isolierten Objekten (so meine ich jedenfalls) ansprechender aus.

@Bob
es ist eine Diatomee, die mir ungewollt elektrostatisch in die größere "reingeschlupft" ist. Ist eben unperfekt per Hand gelegt, ein genaueren Mikromanipulator habe ich deshalb schon im Bau.

Stehend wäre dieser Schönling bestimmt noch schöner
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215868_21122637.jpg)

.. wie auch diese Narrenkappe
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/215868_60721770.jpg)


LG
Bernd
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: martin_hu in Mai 26, 2017, 11:10:42 VORMITTAG
Hallo Bernd

ich bin absolut fasziniert, ich frage mich, inwieweit die persischen Architekten
auch schon mikroskopiert haben?
Die Fein-strukkturen im Detail sind schon ein kleiner Kosmos für sich.
Freue mich auf weitere Reisen!

Herzlich Martin
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Silber_und_Licht in Mai 26, 2017, 11:27:25 VORMITTAG
.... und DAS, wo doch "Vattertach" war!
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Tausendblatt in Mai 26, 2017, 22:07:29 NACHMITTAGS
Moin,

super, gerne mehr davon, ich sehe mir sehr gerne elektronenmikroskopische Aufnahmen an.

Danke für's Zeigen

Beste Grüße
Jens
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Ole Riemann in Mai 26, 2017, 22:49:47 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

ich schließe mich Rainer an - auch ich als Lichtmikroskopiker, der gerne Diatomeen mikroskopiert, bin begeistert und freue mich über die schönen REM-Aufnahmen.

Viele Grüße

Ole
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: vbandke in Mai 27, 2017, 10:11:09 VORMITTAG
Guten Tag, Bernd,

Ich bin hin und weg!   Die REM Aufnahmen sind bestechend in ihrer Darstellung, und helfen mir sehr, die dreidimensionale Struktur der Diatomen, wie ich sie im Lichtmikroskop sehe, zu erahnen.  Besonders bei dem auf der Seite liegenden "Dreibein".  Und ja, gerne mehr davon...-

Mit besten Grüßen


Volker


Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Rawfoto in Mai 28, 2017, 15:57:27 NACHMITTAGS
Halllo Bernd

Die erwünschte Bandbreite in diesem Forum deckt von der Zeichnung bis zum REM, alles was uns einen Einblick in die Geheimnisse der Natur oder Technik zeigt ist willkommen ...

Ich persönlich freue mich über REM Bilder👍

Liebe Grüsse

Gerhard
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: bernd552 in Juni 01, 2017, 22:05:38 NACHMITTAGS
Jetzt habe ich die Kieselalgen von Anne, Martin und Peter gesichtet und aufgenommen.

Ich muß als Diatomistanfänger feststellen, dass bei einem Zufallsverteilten Streupräparat leider sehr wenige schöne Exemplare zufällig gut "in Pose" liegen und dass kein Weg daran vorüberführt, gezielt schöne und ansprechende Kanditaten aus der Masse zu isolieren und entsprechend 3D zu plazieren. Bei großen Radiolarien geht diese ganz gut aber leider waren sehr viele filigrane Kerle unvollständig oder zerbrochen.
Die kleinen Diatomeen sind da aus meiners icht eine Herausforderung auch für die Spezialisten.

Die folgenden Aufnahmen sind als meine ersten Übobjekte zu sehen.
Ich weiß nicht, ob ich mir das - im Zeitalter des Internets wo viel besseres REM-Bildmaterial zu Hauf zu finden ist - antun will, den über Jahre geübten Kieselalgenlegern nachzueifern.
Zum jetzigen Status wäre es für mich optimal, ein vom Profi gelegtes (und zum Ablichten ausgeliehenes) Kunstwerk abzulichten. Dieses würde den Fototermin unbeschadet überleben.

Einige der folgenden Objekte habe ich versucht selber auf einen Klebegrund zu legen, was ganz gut ging.

Die teilweise sichtbaren Streifen in den Bildern stammen von den in der REM Welt gefürchteten Aufladungen, die in diesem Fall durch den schlechten Kontakt der zufällig verteilten Kieselalgen mit dem Untergrund herrühren (beim gezielten Legen auf einen Klebegrund würden diese Effekte nicht auftreten).

Viel Spaß beim Betrachten.

LG
Bernd

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_37925311.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_11433889.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_66136275.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_27232752.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_42801015.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_10011153.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_7804112.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_51533165.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_32485000.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216110_56816619.jpg)

.... p.s. hab noch über hundert Bilder geschossen, mal sehn, wie ich einige davon für Euch hochlade.
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: anne in Juni 02, 2017, 08:50:11 VORMITTAG
Hallo Bernd,
immer her damit, ich meine die 100 Bilder!
Dein Beitrag ergänzt wunderbar den Beitrag von Rolf (Reblaus), der Bilder von einem Streupräparat der Solequelle Artern gezeigt hat.
Ich nehme an, Deine Probe ist auch von dort.
Bild 1-3 sowie 5 und 6 zeigen Achnanthes brevipes Agardh va. brevipes in Schalen und Gürtelansicht.
Bild 4 und 7 Melosira nummuloides C. Agardh.
Wunderbare Details!!
Vielen Dank, fürs Zeigen.
lg
anne
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: wejo in Juni 02, 2017, 09:55:06 VORMITTAG
Hallo,
diese Vielfalt der Formen und Strukturen und Deine Bilder sind einfach der Wahnsinn! Herzlichen Dank für´s Zeigen!
Gruß,
Werner
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: martin_hu in Juni 02, 2017, 11:14:23 VORMITTAG
Hallo Bernd

Vielen Dank für diese wunderbaren Fotos, aus meiner Sicht
Freue ich mich auch auf mehr!
Die Angabe vom Fundort und auch Messbalken ist für uns
Mikroskoperinnen immer wichtig, so lassen sich die Spezies
Auch besser zuordnen... ;)

Gruss Martin
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: sushidelic in Juni 02, 2017, 11:23:09 VORMITTAG
Hallo Bernd,

super Bilder! Besonders, wenn man die gleichen Spezies auch auf dem Objekttisch liegen hat. Ich hatte mich auch mal schnell an der Melosira im DIC versucht, und dabei ober- und unterhalb des Gürtels diese gleichmässigen Strukturen/Punkte bemerkt, war mir aber nicht sicher, was genau sie darstellen und ob es nicht nur Zufall ist. Dank Deiner Bilder bin ich jetzt schlauer! Im REM ist das einfach eindeutig.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216125_47780039.jpg)

Danke für die tollen Bilder, und ja doch - bitte mehr davon!

LG Michael

PS: Ich wollte deswegen die Melosira noch unter Pol und schiefe Beleuchtung legen, da dann nochmal einiges mehr an Auflösung möglich ist, da ist bei DIC schon früher Schluss. Sobald ich dazu komme, stelle ich das gerne hier ein als REM - Lichtmikroskop-Vergleich, falls das für Dich ok ist. Und falls ich Dir bei der ganzen REM - Photogrammetry - Geschichte helfen kann, sag einfach Bescheid, ich mache das beruflich...
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Bob in Juni 02, 2017, 11:37:55 VORMITTAG
Hallo Bernd,

vielen Dank fürs Zeigen dieser tollen Fotos!

Besonders die Bilder von Achnanthes brevipes Agardh va. brevipes finde ich sehr aufschlussreich was die Struktur und die Gürtelband-Verbindung angeht. Die Kombination aus Übersichts- und Detailaufnahmen ist Dir super gelungen. Neben dem Erkenntniswert entführen diese plastischen Bilder auch richtig in eine andere Dimension.
Womit manipulierst Du die Schalen beim Zurechtsortieren Deiner REM-Präparate? Was hast Du als Klebegrund verwendet? Ein Einsinken ist jetzt nicht mehr zu erkennen.

@Anne: Danke für die Bestimmung! Ich findes es immer nützlich, die gezeigten Objekte mit Namen ansprechen zu können. Gerade bei diesen für mich sehr aufschlussreichen REM-Aufnahmen. So ist es eine gute Zusammenarbeit, wenn der Eine die Bilder macht, und die Andere die Bestimmung beiträgt.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: bernd552 in Juni 02, 2017, 23:09:03 NACHMITTAGS
Hallo Ihr Diatomisten,

so langsam erahne ich Eure Interessenlage bei den Kieselalgen hier im Forum, ich meine die geht mehr in Richtung Identifikation / Bestimmung mit Schwerpunkt wissenschaftlich / technisch. 
Als Kieselalgen-Neuling mit meinen ersten REM-Einblicken bin ich derzeit mehr geblendet von der Schönheit und Vielfalt dieser Urtierchen und richte wohl deshalb meinen Fokus mehr auf deren Ästhetik.

Vieleicht können wir beides Vereinen?

@ Martin
Ich muß gestehen, ich habe "quer Beet" interessante und ansprechende Exemplare aufgenommen, ohne zu vermerken, woher diese Stammen (dies habt Ihr als Materialspender auf den Proben wirklich perfekt dokumentiert). Zur Zeit gehen meine Hauptaktivitäten in die Versuche der besten Probenvorbereitung der Algen für gute REM Aufnahmen, die sind nicht ganz trivial (für die Mikroskopiker gibt es dazu genügend Literatur im Netz, nicht so für das REM)

@Michael
Mit den Mikroskopbildern ist es überhaupt kein Thema für mich, schließlich bin ich ja bei Euch Mikroskopikern mit REM Bildern hereingeplatzt. Außerdem mikroskopiere ich schon seid meiner Kindheit.

@Bob
Manipulation mit einer zum Y gespaltenen, eigenen Wimper und einem geätzten Wolframdraht (Spitze ca. 10 nm dünn). Kleber ist ein Eigengebräu eines UV härtbaren Acrylat-Klebers.

Bitte um Tipps, welche Darstellungsart Ihr bevorzugt.

Übersichtsbilder?
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_47696725.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_9408699.jpg)

So etwas ist für Euch Profis sicher ein "alter Hut"
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_50212370.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_45441266.jpg)

Oder Variation einer Art
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_51152605.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_16882044.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_21075167.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_58775487.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_60984767.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_17347494.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_40158630.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_35891095.jpg)

Oder Rätsel?
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216161_62248763.jpg)

LG
Bernd

Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Silber_und_Licht in Juni 02, 2017, 23:23:12 NACHMITTAGS
Mir reicht der ästhetische Eindruck - und der ist ziemlich intensiv - erst einmal föllich aus. Von diesen Bildern könnte ich mir durchaus in ansprechender Größe was an der heimischen Wand oder auch bei mir im Labor vorstellen.

Also mach ruhig so weiter.

MfG Wolfgang
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Bob in Juni 03, 2017, 11:55:42 VORMITTAG
Hallo Bernd,

die Bildqualität Deines REM erlaubt es, sowohl Information als auch Ästhetik zu liefern. Es wäre schade, wenn eines von beidem zu kurz kommen würde. Die zuletzt geposteten Übersichten entführen in eine Welt, die einem sonst verschlossen ist - sehr sehenswert! Die Übersichstaufnahme einer einzelnen Diatomee erlaubt es den Fachleuten, die Bestimmung beizusteuern. So bleiben Deine Bilder per Suche nach der Art auch auffindbar. Außerdem ermöglicht die Übersichtsbilder es dem Betrachter, sich zu orientieren. Die Detailaufnahmen liefern interessante Hinweise zur Struktur und haben teilweise sehr großen Ästhetischen Wert. Von da her finde ich so einen Mix optimal: Übersichtsaufnahmen, die die Bestimmung ermöglichen, dazu auch die Fundortangabe und den Maßstab. Detailaufnahmen mal mit informativem, mal mit ästhetischem Wert. Deine Bilder haben eine tolle Rauscharmut und cremige Tonwertabstufungen - das schafft under 50 Jahre altes REM so noch nicht.

Und wenn Du mal ein tolles Foto von einem unbekannten Ausschnitt einer unbekannten Diatomee von unbekanntem Fundort hast, so ganz unwissenschaftlich - dann zeige es einfach trotzdem!  :)

Manipulierst Du die Diatomeen frei Hand oder mechanisch? Kennst Du die Methode mit dem Bino-Mikroskop und den auf unterschiedliche Höhe eingestellten Okularen? Damit kann man auch mit Tatterich Diatomeen legen.

Viele Grüße,

Bob

Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Ronald Schulte in Juni 03, 2017, 12:24:30 NACHMITTAGS

Einfach Fantastische Bilder!

Grusse Ronald
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Uwe O. in Juni 03, 2017, 19:23:44 NACHMITTAGS
Eigentlich lese ich in diesem Forum nur mit und freue mich über die Bilder und Informationen.
Aber hier hier will ich doch mal sagen, daß ich mich besonders freue. Die Bilder sind wirklich großartig!
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Klaus Wagner in Juni 10, 2017, 10:56:55 VORMITTAG
Hallo Bernd,

das ist mit das Fantastischste, was ich gesehen habe. Mir stellt sich die Frage, ob allein das Erbmaterial dieser Einzeller die Formen so strukturieren oder ob -weil sie ja extrem klein sind- allein schon die Bindungskräfte zwischen den Atomen / Molekülen ausreichen um diese Ordnung herzustellen. Könnte es sein, dass da so etwas wie eine Kristallisation abläuft?

Wer weiß da mehr?

Viele Grüße
Klaus
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: bernd552 in Juni 10, 2017, 14:11:42 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

Ähnlliche fragen stelle ich mir auch.
Ich schätze mal, dass formen die von molekularen Strukturen über Polaritäten, bindungskräfte u.ä. hochskaliert wurden, eher symetrischer Natur sind. Sicherlich liegt die annähernd antwort im mix von atomarer Struktur, selbsorganisation und evolutionärerer Raffinesse. 

Aber genau in diesem Rätsel liegt für mich der reizt und die Faszination bei der unendlichen formenvielfalt bei den Winzlingen.

Lg
Bernd



Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: limno in Juni 10, 2017, 17:03:38 NACHMITTAGS
Hallo Bernd und Klaus,
ohne jetzt eine konkrete Literaturstelle angeben zu können, dürfte Selbstorganisation bei dieser Formenfülle keine Rolle spielen,dann sähen ja alle recht ähnlich aus. Licht- und Nährstoffverhältnisse, Salzgehalt etc. spielen wohl die entscheidende Rolle in dieser Entwicklungen. Kaum eine biochemische Umsetzung, auch die scheinbar einfache, läuft ohne Enzyme ab.
Viele Mikrogrüße
Heinrich
Titel: Re: Exotische Kieselalgen von Forum-Diatomisten - mal per REM betrachtet
Beitrag von: Manfred Melcher in Juni 11, 2017, 23:29:27 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

eigentlich wollte ich nach einigen Tagen Foren-Abstinenz nur mal schnell die versäumten Beiträge überfliegen. Jetzt hänge ich an Deinen REM-Bildern fest und kann mich gar nicht mehr davon losreißen. Einfach phantastisch! Vielen Dank dafür!
Von diesem Strukturreichtum kann man als Lichtmikroskopiker nur träumen. Bei der Radiolarie kann man diesen Kugel-in-Kugel-in-Kugel-Aufbau noch nachvollziehen, da er auch lichtmikroskopisch erfassbar ist, wenn auch nicht mit dieser Tiefenschärfe. Die Diatomeen liefern allerdings Details die man sonst nicht einmal erahnen könnte.
Ich würde mich sehr über weitere Aufnahmen freuen!

Liebe Grüße
Manfred