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Bibliothek => Mikro-Know-How => Thema gestartet von: Alfons Renz in August 31, 2017, 23:10:17 NACHMITTAGS

Titel: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Alfons Renz in August 31, 2017, 23:10:17 NACHMITTAGS
An die Zeiss-Jena Spezialisten:

Der Objektiv-Revolver beim EDUVAL ist mit einer Kombination von 3 ineinander greifenden Schrauben befestigt:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/220118_17043416.jpg) (http://s442.photobucket.com/user/Alfor_Photo/media/Zeiss-Eduval-Revolverkopf_zpsy2wpv7rq.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/220118_28756230.jpg) (https://www.pic-upload.de)

Ich habe vergeblich versucht, die Innerste der drei Schrauben zu lösen. Vielleicht weiß Jemand, mit welcher Schraube ich beginnen soll, und ob es sich um ein normales Rechts- oder ein Linksgewinde handelt?

Vielen Dank im Voraus!

Alfons
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Peter V. in September 01, 2017, 07:36:49 VORMITTAG
Lieber Alfons,

das Verlinken von bei Photobucket gehosteten Bilder funktioniert nicht mehr. Bitte alden sie woanders hoch, z.B. bei pic-upload.de.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Alfons Renz in September 01, 2017, 21:18:52 NACHMITTAGS
Herzlichen Dank, lieber Peter, für den guten Rat!

Mit pic-upload konnte ich das Bild problemlos und kostenfrei hochladen!

Ich hatte es versuchsweise mit Photobucket probiert, und es hatte bei mir auch zunächst in der Vorschau funktioniert.

Jetzt kann ich nur meine Enttäuschung und meinen Ärger über die Geschäftsgebahren der Betreiber von Photobucket laut äussern.

Nun zurück zum Thema: Wie lassen sich diese Befestigungsschrauben lösen? Hat Jemand einen Vorschlag?

Vielen Dank im Voraus!

Alfons
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: plaenerdd in September 03, 2017, 20:29:25 NACHMITTAGS
Hallo Alfongs,
das sieht mir nach einem Zentriermechanismus aus.Ich würde da auch mit der innesten beginnen wollen. Hast Du es mal mit Wärme probiert (normaler Föhn)?
LG Gerd
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Rene1965 in Oktober 19, 2017, 08:13:48 VORMITTAG
Hallo Alfons,
alles Normalgewinde. (lösen entgegen Uhrzeigersinn)
den äußeren Ring versuchen zuerst zu lösen. Er dient zum Fixieren des mittleren Ringes. Meistens dreht man dann schon alles mit heraus. (Die beiden beiden Ringe scheinen geklebt zu sein) Das innere Teil mit Schlitz ist wie eine Schraube aufgebaut, und wurde beim Zusammenbau bis zum Anschlag eingedreht. (ist die Achse des Objektivrevolvers) Der mittlere Ring ist konisch aufgebaut und dient zum Fixieren des Revolvers und dort befinden sich auch die Kugeln des inneren Lagers. Dieser wird beim Zusammenbau soweit angezogen, bis der Revolver kein Spiel mehr hat, aber sich noch leicht drehen lässt. Er muss dann gehalten werden, da der ja nicht ganz fest ist, und der äußere Ring wird angezogen.
Ohne Spezialwerkzeug ist das ein wenig fummelei.
Beim Demontieren auf die vielen Mini-Kugeln achten, die aus dem Revolver fallen können!!!

Gruß Rene
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Alfons Renz in Oktober 19, 2017, 23:17:20 NACHMITTAGS
Hallo Rene,

Ganz herzlichen Dank für die detaillierte Beschreibung! Ich will es versuchen und darüber berichten!

Alfons

Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Epix in Februar 02, 2022, 15:49:37 NACHMITTAGS
Moin und Hallo,
seit ein paar Tagen ist ein Eduval 4 bei mir im Labor. Leider dreht sich der Revolver nur seeeeehr schwer – da interessiert mich, ob es irgendwo den Bericht von Alfons hier gibt – oder andere Erfahrungsberichte zum Eduval-Revolver-Öffnen. Die Suche hat mir leider nichts zutage gebracht. Mit welchem Werkzeug nähert man sich diesen Doppelschlitzschrauben am besten? Will nicht gleich was schrotten, wo doch die Optik und der Rest des Eduval echt gut funktionieren.
Danke und viele Grüße
Mikroskopie-Neuling Jens
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Kay Hoerster in Februar 02, 2022, 17:02:19 NACHMITTAGS
Hallo Jens,

ich habe zu diesem Thema 2 alte Beiträge im Forum ausgekramt, lies sie Dir in Ruhe durch und entscheide dann, ob Du Dir das zutraust. Mit ein wenig Geduld (=mentaler Stärke  ;D ;D ;D) und dem richtigen Werkzeug sollte das machbar sein. Viel Erfolg...

https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=3563.0 (zu CZ-West)
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4846.0 (zu CZ Jena)

Vielleicht vergleichst Du die Bilder vom Zeiss-Jena Epignost-Revolver mit Deinem, ich schätze der Grundaufbau mit Zentralschraube, Lagerschraube und Konterschraube dürfte gleich sein.

Viele Grüße
Kay
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: plaenerdd in Februar 02, 2022, 17:56:41 NACHMITTAGS
Hallo Jens,
Kay hat ja schon verlinkt, was Dich unter den Schrauben erwartet.
Zitat von: EpixMit welchem Werkzeug nähert man sich diesen Doppelschlitzschrauben am besten?
Das Werkzeug, mit dem man die äußeren Schrauben lösen kann ist ein Lens-Wrench, wie die hier im Forum entwickelte EWS (Eierlegende WollmilchSau (https://shop.archaeometallurgie.de/produkt/lens-wrench-ews-mk2-schlitzmutternschluessel-verstellbar/). Diese Schrauben pflegen sehr fest zu sitzen. Da kann die Wärme eines Haarföhns (Kein Heißluftföhn!) sehr hilfreich sein. Die Optiken müssen natürlich vorher abgeschraubt sein.
Eigentlich eine Mechanikergrundweißheit (aber wer wird schon als Mechaniker geboren?): Die Schraubenschlüssel müssen sehr genau passen und sollten kaum Spiel haben, wenn sie im Schlitz stecken, sonst kann man die Schlitze arg vermurksen.
LG Gerd
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Epix in Februar 02, 2022, 18:09:34 NACHMITTAGS
Lieber Gerd, lieber Kay,

danke für die Infos. Ich glaube, das ist genau das, was ich im Moment brauche, um mal den Kopf frei zu bekommen  ;D  Angst davor habe ich nicht wirklich, nur Respekt. Bisher habe noch fast alles irgendwie repariert bekommen, was mir so an Elektronik, Optik und Mechanik unter die Finger gekommen ist. Man wächst ja mit den Herausforderungen  8)

Ich werde berichten, wie es ausgegangen ist – außer ich blamiere ich völlig.
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: plaenerdd in Februar 02, 2022, 18:12:36 NACHMITTAGS
Hallo Jens,
mache von jedem Schritt Fotos. Dann kannst Du das hinterher besser wieder zusammensetzten. Außerdem kannst Du dann damit eine schöne Anleitung für das Forum gestalten. ;D
LG Gerd
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Kay Hoerster in Februar 02, 2022, 18:51:35 NACHMITTAGS
Hallo Jens,

dann gutes Gelingen  8) 8) 8) Und beim Einsetzen der Kugeln ruhig mal alles beiseite legen und durchatmen  ;D ;D ;D

Viele Grüße
Kay
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Alfons Renz in Februar 02, 2022, 22:44:32 NACHMITTAGS
Hallo Jens,

Das ist nun schon einige Jahre her. Die Lösung war ein spezieller Schlüssel von Zeiss-Jena, mit dem man die diversen Schrauben gleichzeitig 'packen' konnte. Das ist vor allem später, beim Zusammenbau, für die Einstellung der richtigen Vorspannung nötig.

Viel Erfolg!

Alfons
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Epix in Februar 03, 2022, 09:13:07 VORMITTAG
Hallo Alfons,
Hast du den Schlüssel noch und könntest ihn verleihen?
Jens
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Kay Hoerster in Februar 03, 2022, 09:51:44 VORMITTAG
Hallo Jens,

wenn Alfons den Spezialschlüssel nicht mehr hat, ein Tipp von mir:
Man kann den 'Schlüssel' auch mit etwas Geschick selbst bauen, indem man mehrere im Durchmesser entsprechend abgestufte Röhrchen ineinandersteckt. Stirnseitig sind die Röhrchen dann mit den für die jeweilige Schraube erforderlichen 2 Nocken versehen, die kann man recht gut mit einer Feile aus den Röhrchen herausarbeiten...Wenn dann noch die Länge der Röhrchen unterschiedlich ist (also das innere Röhrchen schaut hinten aus dem äußeren heraus, sodass man beide Röhrchen greifen und drehen kann), sollte das gut funktionieren.

Viele Grüße
Kay
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Alfons Renz in Februar 03, 2022, 09:58:07 VORMITTAG
Hallo Jens,

Den Schlüssel habe ich zwischenzeitlich verliehen und könnte den jetzigen Besitzer mal fragen/bitten, ihn Dir zu schicken.

Herzliche Grüße,

Alfons
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Jürgen Boschert in Februar 03, 2022, 10:17:00 VORMITTAG
Hallo zusammen,

der Schlüssel erleichtert zwar die Aufgabe, aber er ist nicht unabdinglich, ist ohne halt eine ziemlich nervenaufreibende Fummelei. Besonders die achsnahen Kügelchen fallen gern raus, dann geht die ganze Prozedur komplett von vorne los.
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Februar 03, 2022, 10:40:28 VORMITTAG
Hallo Kay,
eine billige Schiebelehre tut  es auch!
Gruß vom Inschenör   Peter
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Kay Hoerster in Februar 03, 2022, 10:49:31 VORMITTAG
Hallo Peter,

bei allem Respekt vor Deiner Erfahrung als Ingenieur: Aber hast Du schon einmal so einen Revolverkopf zerlegt, gesäubert, die Kugeln (immerhin über 200 Kugeln mit Ø 1mm) wieder eingelegt und alles wieder spielfrei zusammengesetzt und verschraubt? Ich war jedenfalls froh, etwas anderes als den viel gerühmten 'Schieblehren-Schlüssel' dafür nutzen zu können. Irgendwie sind dessen Schenkel nämlich leider immer im Weg und die Schrauben, die die zentrale Kugellagerschale fixieren und die Kontermutter sind vertieft eingebaut...Ich hatte jedenfalls mit dem anfänglich genutzten 'Schieblehren-Schlüssel' wenig Chance, die Verschraubungen zueinander mit dem nötigen geringen Spiel und trotzdem gekontert wieder zu verschrauben. Aber vielleicht habe ich ja auch nur 2 linke Hände  :-\ :-\ :-\
Jeder wie er es mag.

Viele Grüße
Kay
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: liftboy in Februar 03, 2022, 12:00:22 NACHMITTAGS
Hallo erstmal,

Bastian hatte mal so ein "Universalwerkzeug" gebaut. Eventuell hat er noch eines übrig.

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Epix in Februar 03, 2022, 13:05:32 NACHMITTAGS
Alfons, das wäre super, wenn du einen Kontakt zum Schlüsselverwahrer herstellen könntest. Nochmal danke an alle für die übrigen Tipps und Hinweise.
Jens
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Alfons Renz in Februar 03, 2022, 13:13:58 NACHMITTAGS
Hallo, liebe Bastler,

In der ehemaligen DDR mag es an Vielem gefehlt haben, nur nicht an Kraft, die bezüglichen Schrauben knallfest zu ziehen, und am verharzenden Schmiermittel, das die Verbindungen weiter verstärkt.

Versuche mit Schieblehren, Lens-wrenches oder Ähnlichem scheitern deshalb zumeist an dieser Hürde und verhunzen Gerät und Objekt.

Viel Erfolg,

Alfons

Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Alfons Renz in Februar 06, 2022, 22:46:44 NACHMITTAGS
Hallo Jens,

Der Schlüssel ist wieder da, s.u.! Falls Du ihn noch bräuchtest, kann ich ihn Dir gerne ausleihen.

Mit herzlichen Grüßen aus Tübingen

Alfons
Titel: Re: Wie löse ich den Revolverkopf beim Zeiss-Jena Eduval?
Beitrag von: Epix in Februar 22, 2022, 09:11:50 VORMITTAG
Moin zusammen, nach ein paar privat aufregenden Tagen wollte ich mich kurz melden: Mein Objektivrevolver hast sich jetzt durch Benutzung und vermutlich auch Wärme wieder von selbst gängig gemacht. Da gehe ich das Bastelrisiko zunächst mal nicht ein. Er drecht sich jetzt leicht und fast geräuschlos, sodass ich davon ausgehe, dass ausreichend viele Kugeln wieder das tun, was sie tun sollen. Danke für die ganzen Tipps und das Angebot mit dem Schlüssel, lieber Alfons!
  Jens