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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: ImperatorRex in März 10, 2018, 18:35:18 NACHMITTAGS

Titel: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: ImperatorRex in März 10, 2018, 18:35:18 NACHMITTAGS
Hallo,
vielleicht hat hier im Forum ja jemand noch eine Idee bzw. Lösung für das nachfolgende Problem:

Ich habe ein Zeiss Standard Stativ inklusive Tisch hier im Forum verkauft. Es handelt sich dabei um ein Zeiss Standard 14 mit einem 4er Revolver der fest am Stativ montiert ist, der Tisch hat noch die oben liegenden Tischtriebknöpfe.  Eigentlich ene 0815 Standard Kombination würde ich mal sagen wollen? Foto siehe hier:
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=30377.0 (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=30377.0)

Ich hatte das Mikroskop selber in Betrieb, ohne Probleme. Beim Käufer ergab sich nun das Problem, dass der Tisch nicht weit genug nach oben gestellt werden kann, es fehlen 2-3mm um das Bild scharf zu stellen. An den Objektiven, Okularen, Tubus usw. wird es wohl nicht liegen, es sind alles Zeiss Teile welche der Käufer selber am Standard 18 verwendet hatte.

Woran kann das liegen? Transportschaden des Triebes während des Transportes? Der Käufer vermutet es  sei der Tisch der nicht passt, aber das würde ich mal ausschliessen wollen, nachdem dieser ja auch zuvor bei mir funktionierte.

Gibt es da noch irgend eine Einstellmöglichkeit, um den Trischtrieb weiter nach oben zu vergrössern?
Nach Demontage des Kondensors und vor dem Versand hatte ich den Trieb von Kondensor und Tisch ziemlich weit nach unten gedreht...ob das einen Einfluss haben kann?

Vielleicht hat jemand im Forum eine Idee bevor das Mikroskop zurück gegeben wird?

viele Grüße
Jochen




Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: TPL in März 10, 2018, 19:44:11 NACHMITTAGS
Hallo Jochen,

der montierte Tisch ist STANDARD im allerbesten Sinne. An dem sollte es nun wirklich nicht liegen. Allerdings wäre da eventuell eine Möglichkeit, das Problem – wie auch immer es zustande gekommen ist – zu beheben: die vier Befestigungsschrauben lösen, jeweils 2 mm Unterlegscheiben dazwischen einlegen und wieder verschrauben.

Viel Erfolg, Thomas
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: Herbert Dietrich in März 10, 2018, 19:58:22 NACHMITTAGS
Hallo Jochen, Hallo Thomas,

2 mm Unterlegscheiben??? absolute Notlösung,

da wäre dann zu prüfen, ob die richtige Kondensor-Höhe dann noch erreicht wird.
Wenn die Tischhöhe vor dem Versand stimmte, vermute ich, dass etwas mit dem Tischtrieb geschehen ist.
Auf dem Transport oder wann auch immer.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: TPL in März 10, 2018, 20:07:58 NACHMITTAGS
Hallo Herbert,

das hast Du wohl recht :-[. Aber vielleicht kann man ja noch 2 mm am Kondensor aufbauen 8)?

Ich kenne das Innenleben dieses Fokustriebes nicht; sehe es aber wie Ihr: wenn es vorher stimmte, dann ist wohl etwas beim Versand schief gegangen.

Herzliche Grüße
Thomas
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: ImperatorRex in März 10, 2018, 20:18:10 NACHMITTAGS
Hallo Thomas und Herbert,
besten Dank für Eure Antworten. Dem Käufer kann und möchte ich natürlich nicht zumuten mit Unterlegscheiben zu arbeiten.
Wenn es da keine andere Einstellmöglichkeiten gibt, muss etwas mit dem Trieb passiert sein.
Gibt es besondere Sicherheitsmassnahmen für den Versand? Ich bin eigentlich recht gut im Verpacken :-)
Bei dem WL wird ja empfohlen, speziell vor dem Versand die "Nadel" des Feintriebes abzuheben: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=21057.msg157708#msg157708 (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=21057.msg157708#msg157708)

viele Grüße
Jochen
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: JB in März 11, 2018, 01:02:56 VORMITTAG
Zitat von: ImperatorRex in März 10, 2018, 20:18:10 NACHMITTAGS
Gibt es besondere Sicherheitsmassnahmen für den Versand?

Die keinen Standards sind eigentlich sehr robust. Effektiv sind kleine "Kissen" aus zusammengerollter Blasenfolie.

3 Kissen:
- zwischen Tisch und Objektivrevolver
- zwischen Tisch und Kondensortraeger
- zwischen Kondensortraeger und Leuchtfeldblende

Kissen fest einklemmen. Dann das ganze Stativ mit den Kissen mehrfach mit Frischhaltefolie umwickeln. So koennen sich weder Trieb noch Kondensortrieb beim Transport bewegen.

Ausserdem beim Verpacken an beiden Seiten des Stativs, da wo die Triebkoepfe sind, noch 10 cm festes Polstermaterial (z.B. Styropor) nach aussen hin, damit die Triebe nicht durch seitliches Aufprallen beschaedigt werden.

P.S.: Es besteht sicher noch Hoffnung auf Reparatur ...
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: smashIt in März 11, 2018, 10:12:00 VORMITTAG
ich würde ehrlich gesagt ein foto des zusammengebauten mikroskops verlangen

nicht dass er versucht objektive mit 38mm abgleichlänge daran zu verwenden
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: jochen53 in März 11, 2018, 10:57:21 VORMITTAG
Hallo,
das war auch meine Vermutung, die ich mich aber nicht traute auszusprechen. Vielleicht verwendet der Käufer keine passenden Objektive. Da würde ich mal nachfragen. Oder gibt es an dem Stativ evtl. eine Möglichkeit, den Tischhub zu begrenzen, eine Anschlagschraube o.ä.?
Viele Grüße, Jochen.
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: Rama61 in März 11, 2018, 16:27:18 NACHMITTAGS
Hallo Jochen,

vielleicht hat der Käufer bloß den Objektträger falsch auf den Tisch gelegt, mit dem Deckglas nach unten. Kann einem Anfänger passieren, ein Fortgeschrittener merkt es dann von selbst.

Gruß

Rainer
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: ImperatorRex in März 11, 2018, 19:32:55 NACHMITTAGS
Hallo Jon,
im Prinzip habe ich auch so verpackt, ich habe ja schon einige Standards verschickt...bestimmt schon 20+ :-)

Bislang sind auch alle immer heil angekommen, aber irgend wann ist ja immer das erste mal. Diesmal habe ich nicht als Sandwich verschickt, d.h. kleineren Karton in einen grösseren.

Hallo Jochen und Smashit,
...der Käufer verwendet laut eigener Aussage  Zeiss Achromaten und Neofluare. Er hat auch einige Jahre Erfahrung auf dem Buckel, daher vertraue ich Ihm schon.
Das beste ist wohl er schickt es mir zurück und ich schaue mir das mal an.

Bin schon ganz gespannt was da letztendlich zum Vorschein kommt. Man lernt ja nie aus :-)

viele Grüße
Jochen
Jochen
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: jochen53 in März 12, 2018, 18:31:19 NACHMITTAGS
Hallo,
noch so eine Idee, die mir soeben kam: Du schreibst, Du hast den Tisch zum Ausbau des Kondensors ganz weit nach unten gedreht, vielleicht zu weit, so daß die Zahnstange aus dem Zahnradeingriff rausgerutscht ist?
Viele Grüße, Jochen.
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: rlu in Mai 17, 2018, 10:41:36 VORMITTAG
Hallo,
es handelte sich vermutlich um ein gefedertes Objektiv, welches hineingedrückt worden ist.
Es gibt Objektive, die dann nicht mehr in die Ausgangslage zurückfedern.
Dadurch fehlen dann die 2 mm.
Die Lösung, das Objektiv wieder in die Endlage mit der Hand ausziehen.

Gruß Rudolf
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: Peter G. in Mai 17, 2018, 11:20:57 VORMITTAG
Es wäre aber auch möglich, dass Jochen ImperatorRex inzwischen die Ursache der Funktionsstörung herausgefunden hat?

Grüße
Peter G.
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Mai 17, 2018, 11:51:48 VORMITTAG
ZitatEs wäre aber auch möglich, dass Jochen ImperatorRex inzwischen die Ursache der Funktionsstörung herausgefunden hat?

Das würde ich sogar fast auch vermuten, aber die Lösung des Rätsels wäre schon interessant. Was meinst du Jochen?
Titel: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: ImperatorRex in Mai 17, 2018, 16:26:39 NACHMITTAGS
Ich habe bis heute kein weiteres Feedback vom Käufer erhalten. Die Ursache des Problemes ist daher nicht geklärt. Mich würde das schon interessieren und ich würde das Stativ ja auch zurücknehmen. Vielleicht meldet sich der Käufer ja auch noch, ich glaube er war seinerzeit beruflich ziemlich "eingespannt". 
Zitat von: jochen53 in März 12, 2018, 18:31:19 NACHMITTAGS
Hallo,
noch so eine Idee, die mir soeben kam: Du schreibst, Du hast den Tisch zum Ausbau des Kondensors ganz weit nach unten gedreht, vielleicht zu weit, so daß die Zahnstange aus dem Zahnradeingriff rausgerutscht ist?
Viele Grüße, Jochen.

Dann würde sich der Tisch aber garnicht mehr bewegen ;)

Zitat von: rlu in Mai 17, 2018, 10:41:36 VORMITTAG
Hallo,
es handelte sich vermutlich um ein gefedertes Objektiv, welches hineingedrückt worden ist.
Es gibt Objektive, die dann nicht mehr in die Ausgangslage zurückfedern.
Dadurch fehlen dann die 2 mm.
Die Lösung, das Objektiv wieder in die Endlage mit der Hand ausziehen.

Gruß Rudolf

Laut Auskunft des Käufers haben die Objektive an seinem anderen Standard Stativ ohne Probleme funktioniert.

viele Grüße
Jochen
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: Fritz Schulze in September 27, 2018, 19:27:13 NACHMITTAGS
Hallo Jochen,
Das Zeiss Standard 14 ist ein schoenes Mikroskop, habe selbst  eines in meiner Sammlung. Der Fokussiertrieb hat eine Einrichtung, wobei die Hoehenverstellung nach einer bestimmten Zahl von Umdrehungen stoppt, sowohl nach unten wie nach oben. Es koennte sein, dass durch einen Schock beim Transport das Getriebe ueber ein paar Zaehne gesprungen ist und sich dabei der Verstellbereich verschoben hat - dies wuerde aber Getriebeschaden erzeugt haben. Leider  bin ich mit der Mechnik dieses bestimmten Triebes nicht vertraut. Ein erfahrener Mechaniker koennte den Trieb auseinandernehmen und neu justieren (das wuerde ich in so einem Fall an meinem Mikroskop machen). Es kann aber auch sein, dass irgendein unerfahrener "Techniker" den Trieb in der Vergangenheit "repariert" und aus Unwissenheit falsch zusammengebaut hat. Derartiges habe ich schon mal erlebt. Der Trieb funktioniert dann schoen, aber wenn man nicht den Fokus prueft, kann einem der Fehler leicht entgehen. Unterlagscheiben usw. wie verschiedentlich vorgeschlagen, sind falsch.
Gruss,
Fritz
Titel: Re: Zeiss Standard - es fehlen 2mm Tischhöhe zum Fokusieren
Beitrag von: ImperatorRex in September 27, 2018, 20:08:02 NACHMITTAGS
Hallo Fritz,
danke für Deine Rückmeldung. Vor ein paar Wochen hat mir der Käufer das Mikroskop zurückgeschickt, tatsächlich fehlten die besagten paar Millimeter um irgend ein Objekt zu fokusieren. Fehlbedienung war damit schon mal auszuschliessen.

Das Mikroskop hat definitiv bei mir funktioniert, ich hatte kurz vorher sogar noch eine Foto von dem Mikroskop gemacht, da ich die Fotoadaption auf ebay verkaufen wollte :-)  Ohne Foto hätte ich wahrscheinlich angefangen an meinem Gedächtnis zu  gezweifelt.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/239293_49584532.jpg)

Letzendlich habe ich dann den Triebknopf demontiert und die Anschlagbegrenzungsscheiben gereinigt, neu gefettet und - wie von Dir unten erwähnt - richtig auf der Triebachse positioniert. Daraufhin hat alles wieder tadellos funktioniert.
Rein visuell waren die Scheiben aber auch vorher schon ordentlich positioniert, ob da ein Stoss während des Transportes etwas aus der Position gebracht hat, kann ich also nicht wirklich bestätigen. Ich verpacke ja auch immer sehr sorgfälltig und das alte Fett war so klebrig, dass die Ringe sich vermutlich nicht verschoben haben. Aber vielleicht ware es auch das alte Fett, das da einen Streich gespielt hat? Wobei bedienungstechnisch von einer Verharzung des Grob und Feintrieb nichts zu spüren war.

Letzendlich war ich dann froh, dass ich dem Verkäufer wieder das funktionierende Mikroskopstativ zurückschicken konnte.

viele Grüße
Jochen